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Jean Luc Melenchon a t-il une chance d'etre president de la republique

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femzi

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Membre, 46ans Posté(e)
scolo Membre 1 924 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Bessancenot arrive à sa fin.

Son pseudo parti sans programme n'a jamais vraiment démarré.

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

moi en tout ca je reverais d'une presidence francaise de VRAIE gauche socialiste.

:cray:

mais pour l'instant ca me parait plus qu'utopique!

:p

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Son pseudo parti sans programme n'a jamais vraiment démarré.

Ils ont un programme ( c'est saoulant cette mode méprisante ) mais ils ont du mal avec le concept de rassemblement et de compromis.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)
5 cadres du parti de gauche, surement pas, c'est un petit parti pour l'instant,agé de 2 ans, et de 10000 militants, nous avons peu de députés. Mais de connus il y en a au moins 4 :

Jean luc Mélenchon évidemment ( député européen et président du parti de gauche )

Jacques Généreux ( économiste ), de la trempe de personnes comme Jaurès ou Marx à mon avis, une pensée extraordinaire.

Martine Billard ( députée et présidente du parti de gauche )

Marc Dolez ( fondateur avec mélenchon et député )

Il est évident que plus nous aurons d'élus, plus nous auront de chance de voir des gens du PG se faire connaître.

Et de la même manière, plus nous aurons d'invitations dans les médias, plus nous devrons désigner de portes paroles ( Melenchon ne pouvant pas être partout à la fois, on essaie de mettre en avant Jacques Généreux aussi, mais on doit réserver la majorité des interventions médiatiques pour mettre en avant le front de gauche plutôt que notre parti ).

Tirer d'un critère ( seul mélenchon est connu ) => Parti personnel comme le Modem est faux et réducteur.

De plus, nous nous inscrivons dans une démarche unitaire ( le front de gauche ) et là on passe des 10000 personnes du PG aux 150000 personnes du front de gauche, ce n'est déjà plus la même chose.

Et là tu retrouves Melenchon mais aussi les cadres du PCF ( Pierre Laurent, Marie georges Buffet ) de la gauche unitaire ( Christian Piquet ) et de la FASE ( Clémentine Autain ). Et tu vois que ton argument ne tiens pas.

Ce n'est évidemment pas avec le PG seul que Melenchon deviendra président. Si il y a un gouvernement avec Melenchon ce sera un gouvernement du front de gauche évidemment ( ou d'un front populaire si on arrive à élargir encore le front de gauche ).

Après il faudra définir ce que tu entends par "extrême" car de notre point de vue, nous sommes simplement de gauche, nous ne voulons assassiner personne, nous voulons réformer le système et non pas le foutre en l'air, faudra m'expliquer ce qu'on a d'extrémistes dangereux. C'est à mon avis juste un moyen de dénigrement pour essayer de nous marginaliser. ( Comme le fameux soit disant populisme de Melenchon )

J'aime ta définition du "connu" ^^ Billard et Dolez je suis désolé mais ils restent confidentiels. Je suis d'accord sur l'argument de la jeunesse du parti. Ensuite, tu ne vas tout de même pas me dire que c'est un autre qui incarne le PG. Prenons un contre exemple : qui est capable (sans le net) de sortir le nom de la présidente d'Europe Ecologie ? En revanche, bien des noms de cadres viennent à l'esprit. Du reste, il n'est un secret pour aucun observateur politique que Mélanchon s'impose au Front de Gauche, et qu'il le doit autant à son travail qu'à la faveur des médias comme bon client à buzz. Cela me paraît ne pas être réducteur que justement ne pas occulter cette dimension. Je ne le cloue pas au pilori, c'est le jeu de la Ve République c'est tout. Mais c'est dommage qu'il ne porte davantage sur le devant de la scène une équipe : c'est la différence avec les plus grands partis. C'est mon avis, s'il ne te plait pas, je n'y peux pas grand chose ^^

Sur le côté extrême, tu peux me dire où j'ai écrit "dangereux" ou "assassinat" ? Je serai curieux tiens...

Faut-il que je fasse la leçon sur la division de l'hémicycle depuis la Révolution ? Parce que pour ma part, je ne l'entendais pas autrement. Tomberais-tu dans cette nouvelle mode sémantique qui désire masquer la place des uns et des autres sur l'échiquier politique à la faveur d'une stratégie de victimisation ?

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Membre, Posté(e)
cimx Membre 46 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'aimerais bien que Mélenchon ou qu'une autre personne vraiment de gauche devienne président. Mais c'est peu probable si la gauche perd des voix en présentant plusieurs candidats qui ont des idées semblables, comme aux élections précédentes.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
J'aime ta définition du "connu" ^^ Billard et Dolez je suis désolé mais ils restent confidentiels. Je suis d'accord sur l'argument de la jeunesse du parti. Ensuite, tu ne vas tout de même pas me dire que c'est un autre qui incarne le PG. Prenons un contre exemple : qui est capable (sans le net) de sortir le nom de la présidente d'Europe Ecologie ? En revanche, bien des noms de cadres viennent à l'esprit. Du reste, il n'est un secret pour aucun observateur politique que Mélanchon s'impose au Front de Gauche, et qu'il le doit autant à son travail qu'à la faveur des médias comme bon client à buzz. Cela me paraît ne pas être réducteur que justement ne pas occulter cette dimension. Je ne le cloue pas au pilori, c'est le jeu de la Ve République c'est tout. Mais c'est dommage qu'il ne porte davantage sur le devant de la scène une équipe : c'est la différence avec les plus grands partis. C'est mon avis, s'il ne te plait pas, je n'y peux pas grand chose ^^

Mais tu m'accordes j'espère la liberté de le constester ton avis ? :cray:

Le succès de Mélenchon dépend de beaucoup de choses, ça dépend de nos idées, nous avons réussit à nous imposer dans le paysage politique contre les médias qui ont commencé par nous ignorer et nous empécher de nous exprimer.

Comme dit Gandhi : "D'abord ils vous ignorent, ensuite ils vous raillent, après ils vous combattent, et enfin vous gagnez".

Les médias nous sont hostiles idéologiquement, ils font la propagande la pensée dominante, c'est dans notre stratégie dès le départ d'attaquer les médias et d'essayer de faire comprendre aux gens à quel point ils les prennent pour des cons et les manipulent ou les désinforment.

Et si ça paye pour nous c'est déjà parce que nous avons la bonne stratégie et les bonnes idées, après libre à toi de le contester.

Ensuite Melenchon a effectivement commencé à être invité, non pas parce qu'il était un bon client, mais parce que les médias ont voulu défendre l'étudiant en journalisme avec ses maisons closes, casser melenchon et l'obliger à dire qu'il regrettait ou s'excusait d'avoir dit tout ce qu'il a dit à propos des journalistes.

Melenchon par son talent à réussit à retourner cela contre eux.

Et maintenant si Melenchon est invité parce qu'il fait un bon client, on s'en moque complètement, nous on voit simplement que cela nous permet de parler de nos idées. Il y a aussi des journalistes qui font leur travail de journaliste et qui invitent Melenchon parce qu'il a qqchose à dire d'intéressant comparé aux autres politiciens.

Donc non je pense sincèrement que ce que tu affirmes est très réducteur.

Ce ne sont pas les médias qui nous ont fait ou qui ont fait Melenchon. Ca c'est plutôt le cas de DSK. Nous au contraire on a du se battre contre les médias, et Melenchon à réussit à retourner leur jeu contre eux.

Faut-il que je fasse la leçon sur la division de l'hémicycle depuis la Révolution ? Parce que pour ma part, je ne l'entendais pas autrement. Tomberais-tu dans cette nouvelle mode sémantique qui désire masquer la place des uns et des autres sur l'échiquier politique à la faveur d'une stratégie de victimisation ?

Pendant la révolution, les gens ne se sont séparés qu'entre droite et gauche de l'hémicycle, respectivement ceux qui étaient pour ou contre le veto du roi, il n'y avait aucune notion d'extrême gauche ou d'extrême droite mdr.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
Mais c'est dommage qu'il ne porte davantage sur le devant de la scène une équipe : c'est la différence avec les plus grands partis.

Ah ?

Quel est le parti qui met en avant une équipe ?

Une pléthore d'individus qui se bouffent la gueule, se trahissent, pour être calife à la place du calife est une équipe ?

Et à la finale le calife tient bien son rôle de décideur omnipotent...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Il parle peut être de l'UMP et du gouvernement. Mais dans ce cas, quand le front de gauche sera au gouvernement les gens découvrirons aussi une équipe. Je ne crois pas que l'UMP ait mis en avant ces gens avant que Sarkozy accède au pouvoir.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je ne parlais pas spécialement de l'UMP, mais les réflexes grégaires ont tôt fait de vous coller des étiquettes. Honnêtement, je fais partie des 20 à 200 clics sur les rubriques du programme. Si le fond peut me séduire, la forme et la suffisance, comme céans, me font fuir.

Pourquoi ce parti ne serait critiquable ? Sur la présence médiatique, là encore je serai nuancé. On n'a beaucoup vu le M. Mélanchon lors des jeux de Pékin défendre un contre courant concernant le Tibet que je trouvais intéressant. On l'a également entendu lorsqu'il claqua la porte du PS. Les médias vous tendent le micro quand il y a quelque chose à dire. Bien sûr, je ne parle pas des JT de 20h qui ne font pas partie de mes habitudes (je n'ai pas la télé).

Tu fais semblant de ne pas comprendre mon allusion à la répartition symbolique dans l'hémicycle, que tu as très bien comprise. :cray:

Modifié par Magus
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Le parti de gauche est critiquable. D'ailleurs c'est bien de critiquer. Mais quand c'est un tant soit peu fondé quand même. Sinon c'est juste des médisances.

Les médias ne sont clairement pas nos amis, peu d'entre eux nous aident vraiment, certains nous aident mais malgré eux, mais la plupart cherchent à dénigrer nos idées et à nous marginaliser, à faire la propagande des idées que l'on combat. Mais on a besoin des médias pour parler aux gens efficacement. Voilà pourquoi Mélenchon dit qu'il ira partout où on l'invitera, même en Enfer, où il essaiera d'organiser un syndicat des diables :cray:

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

J'ai connu ce dilemne à l'époque ou j'étais délégué syndical.

Les médias racontent des salades. On a besoin d'eux pour rétablir certaines vérités, mais en fait ils trafiquent tout pour finalement faire dire le contraire...

A la finale, je les ai systématiquement envoyer ch.... à chaque demande d'interview, juste accepté Bourdin qui faisait passer en vrai direct. Bon, il ne laissait pas forcément le temps de développer et d'aller au fond des choses, mais au moins c'était réglo.

Et le pire, c'est que le travail de fond au quotidien, les médias n'en voulaient pas. Ils ne voulaient que du "sensationnel" lors de conflits important.

Journalistes ? Corbeaux ou vautours oui. :cray:

Donc je comprends parfaitement la position du PG, et les énervements de JLM, même si celui ci n'est pas exempt de reproches.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

Regardez bel exemple aujourd'hui sur France 2.

Une émission entière consacrée à la crise depuis les années 1950 jusqu'à aujourd'hui présentée par Arditti ( kuf kuf ) et ensuite un débat animé par Pujadas ( kuf kuf ) ...

On a un super économiste qui s'appelle Jacques Généreux qui vient de sortir un livre qui s'appelle "la grande régression" et qui traite exactement de ce sujet ... Il aurait pu être intéressant de l'inviter vous ne croyez pas ? Vous pensez ... :cray:

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Membre, , 59ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
59ans‚ ,
Posté(e)
Les médias ne sont clairement pas nos amis, peu d'entre eux nous aident vraiment, certains nous aident mais malgré eux, mais la plupart cherchent à dénigrer nos idées et à nous marginaliser, à faire la propagande des idées que l'on combat.

Et quand lepen disait la même chose il y a 15 ans tu en aurais penser quoi. Que les médias auraient eu surement raison de l'assassiner?

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Membre, 41ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

Comme disait De Gaulle : "on a ce fluide du chef d'Etat en soi,...ou on l'a pas".

De Gaulle l'avait, Mitterrand l'avait, Melanchon ne l'a pas, Sarkozy ne l'a pas, ne parlons pas de la fille le pen, d'Aubry ou de Royal, ouencore de Galouzeau....

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Membre, 65ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
Et par quel miracle pourraient-ils faire ça ? Et surtout pourquoi voudraient-ils faire ça ? Qu'ils vendent leurs actions, que leur valeur chute, on nationalisera pour une bouchée de pain, pas de problème.

Et comment ils gagneront de l'argent tous ces gens qui auront retiré leurs actions ? C'est quand même leur gagne pain. A l'instar de Madame Bettencourt qui tire ses revenus principalement de Loréal.

Je vous rappelle de plus que nous avons le pouvoir d'interdire les transferts de capitaux que nous voulons. Et aussi d'exproprier ces gens.

Le chantage des riches ç'est un épouvantail, ils auraient plus à y perdre de tenter un tel chantage, plutôt que de payer comme de bons citoyens leurs impôts.

Un gouvernement volontariste n'a rien à craindre d'eux.

Ouais Melenchon est allié au PC et au PC ya quelqu'un qu'a un beau frêre à l'UMP aussi. Ca en dit long sur Melenchon !

Quand je dis que ce sont des extrémistes !!!

tout comme le FN

pour le FN c est les arabes dehors

pour Mélenchon, c est les patrons dehors !!!!

mais on garde vos biens...

On a le droit de les exproprier ... Si ça ce n est pas du populisme ...

On dirait l autre taré de Chavez !!! le même style que le Mélenchon...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Chavez a redonné au peuple ce que les nantis leurs avaient volé durant des années.

Mélanchon avant de juger je t''invite a lire son programme.

http://www.frontdegauche.eu/index.php?opti...15&Itemid=2

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