Islam et laïcité en France

C'est d'ailleurs pour cela que cela continue même une fois le dictateur destitué...

Il est trop tôt pour juger la période post-Moubarak en Egypte.

Revoir l'utilisation du mot "scientifique".

De plus, n'importe qui peut décréter une fatwa, il n'y a pas de censure. Une "personne contestable" peut donc faire des fatwa.

Une fatwa, c'est juste un avis religieux.

Je n'y connais pas grand-chose, je lis et j'en parle, donc je n'affirme rien. Un débat doit être ponctué d'avis, de discussions, rarement de certitudes.

Quant au côté scientifique de la chose, si tu estimes que la science n'a rien à voir là-dedans, tu devrais en parler aux ulémas, pas à moi !

Donc un avis religieux fait par n'importe qui et nommé fatwa permet d'enflammer toute une communauté (on se souviendra de la Fatwa de mort prononcée contre Salman Rushdi

.

Le mufti qui prononce une sentence juridique (fatwa) doit être un mujtahid. Si une personne qui n’est pas mujtahid (juriste compétent) devient mufti, elle doit prononcer des sentences des autres mujtahid.

Il est nécessaire qu'un mujtahid à même d'être "suivi" soit un chiite duodécimain, de sexe masculin, adulte, sage, légitime, vivant et juste ('âdil). Est considéré comme juste celui qui accomplit tous les actes obligatoires pour lui, et qui s'abstient de tout ce qui est illégal.

Je n'y connais pas grand-chose, je lis et j'en parle, donc je n'affirme rien. Un débat doit être ponctué d'avis, de discussions, rarement de certitudes.

Quant au côté scientifique de la chose, si tu estimes que la science n'a rien à voir là-dedans, tu devrais en parler aux ulémas, pas à moi !

Le terme "science" est utilisée dans son sens archaïque par les religions (dans le sens de "savoir"). Comme cela les responsables religieux musulmans, mais aussi catholiques ou autre, peuvent parler de la science religieuse.

A ma connaissance, ils n'utilisent pas l'adjectif "scientifique" qui lui fait référence au sens moderne de "science".

Donc un avis religieux fait par n'importe qui et nommé fatwa permet d'enflammer toute une communauté (on se souviendra de la Fatwa de mort prononcée contre Salman Rushdi.

Le mufti qui prononce une Une sentence juridique (fatwa) doit être un mujtahid. Si une personne qui n’est pas mujtahid (juriste compétent) devient mufti, elle doit prononcer des sentences des autres mujtahid.

Il est nécessaire qu'un mujtahid à même d'être "suivi" soit un chiite duodécimain, de sexe masculin, adulte, sage, légitime, vivant et juste ('âdil). Est considéré comme juste celui qui accomplit tous les actes obligatoires pour lui, et qui s'abstient de tout ce qui est illégal.

Tu parle des fatwa dans le chiisme ? Dans le chiisme, la situation est particulière : il existe un clergé hiérarchisé. Le chiisme est à l'Islam ce que le catholicisme est à la chrétienté.

Quand on considère l'Islam en général, on voit des fatwa émises par un peu n'importe qui. Plus la personne qui émet la fatwa est reconnue "légitime" par les fidèles, plus ses fatwas auront du poids.

je pense qu'il existe toujours une minorité qui cherche réellement le bien,une autre le mal

et que la majorité oscille entre les deux.

Au vue de l'histoire du monde la majorité va en 1er vers le mal,le suit en tout cas,fait la guerre se nourrit d'horreur,au nom d'un tas de bonnes excuses:Dieu,le racisme,le manque de territoire,de ressources..etc..puis après l'orgie de sang,vient la paix.

Il semblerait que l'orgie devient mondiale,y compris en france...

je maintiens : l'islam d'aujourd'hui est le même qu'il y a 7 siècles et il est incompatible avec la laïcité. l'islam de france est le même que l'islam du maroc, de l'algérie, de tunisie, de l'iran (même s'il y a quelques différences entre chiites et sunnites) l'islam reste l'islam.

la religion pour un musulman reste omniprésente et règlemente toute sa vie.

bien évidemment, comme partout, il y a quelques musulmans qui se démarquent, mais si peu, et ils sont vite rattrapés par la tradition surtout lorsqu'ils prennent un peu d'âge, quand la vision du paradis se rapproche.

l'islam incompatible avec la laicité,bien vue,tu es tombé dans le panneau de ceux qui voulaient faire croire ça à tous les français,l'islam est tolérante,bonne et compréhensive,ont nous fait croire tous le contraire en prenant quelques extrémistes bien ciblé et en développant,je ne vois pas d'incompabilité entre laicité et islam.

la laicité protege le cullte,le droit de pratiquer son culte tout en respectant les lois de la république,la loi de 1905.

ce débat n'était là que pour tiirer les voix de l'extreme droite vers l'ump,et n'a fait que diviser et stigmatiser certains français.

a titre d'info,je pense que beaucoup de monde connaissent mal cette religion,et les évènements antérieurs n'ont rien arrangés,de plus,beaucoup de musulmans ne sont pas arabes ou d'afrique du nord,et tous ne pratiques pas,alors......................

on n'a qu'à appliquer les lois qui existent cela suffit amplement,a mon avis

On est quand même obligé si l'on veut être objectif de remarquer que tous les pays musulmans sont des dictatures,au minimum 90% de la même religion,raciste (cherchez des noirs africains chez les arabes...)pressurisant leur peuple.Ou est la tolérance,l'amour?

On ne juge pas une personne a sa couleur ou sa religion mais ca ne doit pas non plus l'empêcher de se remettre en question.

moi je pense il y a beaucoup de bruit our rie les choses sont simple ont un pays laique point final .Ou on a vu cela nule part que chez nous on essaye a nous impose une religion qui n est pas la notre si mes souvenirs sont bon les sept cures vous rappeles de nos jours les chretien qui vivent dans ces pays sont terrorises ou tues alors messieurs regles ces problemes la chez vous et apres on verra chez nous et aaussi pour dire que chez nous on tue pas meme si on est pas d accord

Hello !

L'Islam est ce compatible avec la laïcité et surtout est ce compatible avec notre nation, la France, qui veut répondre à la question ?

Les français de confession musulmane ont compris que la laïcité quand elle est pas instrumentalisée assure le pluralisme religieux. Aucun savant musulman reconnu ne serait contre ce principe là, surtout en France.

évidement si vous demandez l'avis à Hassan II ou Ben Laden (qui n'existe pas vraiment d'ailleurs)...

L'universalité revendiquée de l'Islam notre que cette religion est adaptable à un principe occidental ou pas ?

Est ce pas là, la vraie richesse et grandeur de cette religion ?

A la base la laïcité est un régulateur égalitaire pour la présence dans l'espace public, quant est-il aujourd'hui ?

Aussi je dois vous avouez que j'en ai marre de cette victimisation à outrance de la part des musulmans, cette paranoïa agressive parfois. La manière de voir du racisme partout, je me dis que ces cons sont bien tombés dans le piège qu'on leur a tendu. Au lieu de rivaliser de bonté, comme l'enseigne le Coran ou simplement répondre avec confiance, intelligence et altruisme, tel est à mon avis les qualité du musulman contemporain - Dont parle le Coran -, et c'est peut être ici l'essence même du plus grand Jihad.

Bizarre mais beaucoup de non musulmans dans ce forum parle de l'islam comme s'ils le connaissaient alors qu'ils n'y connaissent rien du tout. Ils se basent sur des faits divers pour nous sortir des théorie invraisemblable.

Déja, il faut savoir que la laicité est une solution occidentale à un problème occidental.

De plus, je constate aussi que beaucoup pensent que laicité c'est de rendre tout ce qui est religieux invisible dans l'espace publique alors que c'est tout le contraire. Il s'agit de donner une liberté à toutes les croyances.

Ça tombe bien on est en occident (c'est pas parfait,c'est sur) quand a ceux qui ne l'aime pas....

je suis croyant,quand on veut imposer sa religion ce n'est plus de la foi mais un rapport de force ou Dieu est un prétexte,quelque soit sa religion!

il y a autant de forme de laïcité qu'il y a de pays qui la pratique

en france la laïcité c'est de rendre invisible toute les religions que s'a appartienne au domaine privé uniquement dans une certaine mesure bien sur

le foulard otorisé la kippa etc...

mais en principe tout citoyen fr doi être a religieux par sa façon de se présenter

il y a autant de forme de laïcité qu'il y a de pays qui la pratique

en france la laïcité c'est de rendre invisible toute les religions que s'a appartienne au domaine privé uniquement dans une certaine mesure bien sur

le foulard otorisé la kippa etc...

mais en principe tout citoyen fr doi être a religieux par sa façon de se présenter

youpi, tous en costume cravate alors !!

arrête c'est ridicule

Oulaaa! Une question qui va s'en doute opposer pas mal de monde !!

Pour ma part, je pense que cette religion ne peut pas "s intégrer" en France. Car c'est plus qu'une religion malheureusement qui sort des frontière du privé. On la retrouve dans la nourriture avec ce fameux Hallal, dans les banques, dans les piscines parfois! un peu partout et dépasse largement la sphère privée. De plus, cette façon de montrer qu'on est muslmuman 'de part la tenue vestimentaire- est , je trouve, TRES agressive. J'ai meme vu dans la vitrine dans magasin de lingerie un mannequin habillé pour le moins de haut en bas (très couverte) avec un voile sur la tete. Que vient faire cette religion dans les vitrines d'un magasin???

Cette idée de caché les cheveux/visage d'une femme est une idée du moyen age, pour ma part. Nous sommes au 21 eme siecle, et la femme se bat pour être considéree comme "l egale" (bien que differente) de l homme. Cette religion est comme faire dix pas en arrière.

Le probleme avec l Islam, est que tout devrait être regenté par cette religion, omniprésente. Personnellement, cela me fait penser à une secte c'est pourquoi j'y suis tant défavorable.

Après on peut dire que nous autres ne connaissont pas cette religion, que nous faisons des généralité, etc..

Mais pas du tout. Car le probleme, c est que c est bien plus qu'une religion mais une façon de vivre qui s'impose agressivement. Je me suis intéressée au Coran et certains passage font froid dans le dos. La Bible également peut ne pas etre terrible, mais la différence et que les musulmans prennent cela au pied la lettre, ce que je trouve dangereux...

Enfin, ceci n est que mon avis :)

Enfin, ceci n est que mon avis :)

Et je le partage entièrement !

+1

on revient toujours au même problème

en tout cas je suis d'accord avec ton analyse du problem

Pour ma part, je pense que cette religion ne peut pas "s intégrer" en France.

Alors on fait quoi des français musulmans ? Comment regle t'on le probleme de ces six millions de musulmans qui sont forcement tous des fanatiques suivant à la letre tout ce qu'il a d'écrit dans le coran ?

Après on peut dire que nous autres ne connaissont pas cette religion, que nous faisons des généralité, etc..

Mais pas du tout. Car le probleme, c est que c est bien plus qu'une religion mais une façon de vivre qui s'impose agressivement. Je me suis intéressée au Coran et certains passage font froid dans le dos. La Bible également peut ne pas etre terrible, mais la différence et que les musulmans prennent cela au pied la lettre, ce que je trouve dangereux...

Plus que de ne pas connaitre la théologie c'est surtout que tu généralises. Les musulmans suivent tous l'Islam aveuglement ? Les six millions de musulmans en France sont donc tous des fanatiques intolérant enfermant leur femmes et bâtant leur enfants ?

Non en vérité. Les musulmans jouissant de la liberté de pensée en France tendent de plus en plus vers le déisme.

Ton analyse et peu pertinente car ultra généraliste. Elle manque de précision et démontre une vision en surface. C'est toujours le même problème: je généralise, je généralise, je généralise, je généralise, je généralise encore et toujours.

La bible aussi est un code sociale dirigiste moyenâgeux, le Coran n'a pas ce monopole. Mais le christianisme nous l'avons écrasé à coup de bote car lassé de ses règles absurdes et de sa mains mise sur des pouvoirs totalitaires et injustes. Je trouve très dangereux cette nouvelle mode de profiter du fait que l'Islam dans son ensemble n'est pas eu a s'agenouiller face à la volonté des peuples comem ce fut le cas de l'église face à nos révolutions, pour vendre les mérites fictifs d'une religion tout autant merdique.

le christianisme a sut évolué du fait d'une autorité et ta vision rétrograde de la religion en général est a la limite de la stupidité

Pour ma part, je pense que cette religion ne peut pas "s intégrer" en France.

Alors on fait quoi des français musulmans ? Comment regle t'on le probleme de ces six millions de musulmans qui sont forcement tous des fanatiques suivant à la letre tout ce qu'il a d'écrit dans le coran ?

Après on peut dire que nous autres ne connaissont pas cette religion, que nous faisons des généralité, etc..

Mais pas du tout. Car le probleme, c est que c est bien plus qu'une religion mais une façon de vivre qui s'impose agressivement. Je me suis intéressée au Coran et certains passage font froid dans le dos. La Bible également peut ne pas etre terrible, mais la différence et que les musulmans prennent cela au pied la lettre, ce que je trouve dangereux...

Plus que de ne pas connaitre la théologie c'est surtout que tu généralises. Les musulmans suivent tous l'Islam aveuglement ? Les six millions de musulmans en France sont donc tous des fanatiques intolérant enfermant leur femmes et bâtant leur enfants ?

Non en vérité. Les musulmans jouissant de la liberté de pensée en France tendent de plus en plus vers le déisme.

Ton analyse et peu pertinente car ultra généraliste. Elle manque de précision et démontre une vision en surface. C'est toujours le même problème: je généralise, je généralise, je généralise, je généralise, je généralise encore et toujours.

La bible aussi est un code sociale dirigiste moyenâgeux, le Coran n'a pas ce monopole. Mais le christianisme nous l'avons écrasé à coup de bote car lassé de ses règles absurdes et de sa mains mise sur des pouvoirs totalitaires et injustes. Je trouve très dangereux cette nouvelle mode de profiter du fait que l'Islam dans son ensemble n'est pas eu a s'agenouiller face à la volonté des peuples comem ce fut le cas de l'église face à nos révolutions, pour vendre les mérites fictifs d'une religion tout autant merdique.

1/ je n ai jamais dit que TOUS les musulmans étaient des fanatiques.

2/ Je n ai jamais dit qu ils battaient leur femmes et leur enfants, ça, c est toi qui le dit... (peut etre souleves tu un nouveau probleme !!! :) )

3/ La bible est aussi moyennageuse que le coran, sauf que la plupart des catholique n y croit pas comme les musulmans croit dans le coran !!! D ailleur dans mon message je dis bien que la bible n est pas terrible non plus !

pour vendre les mérites fictifs d'une religion tout autant merdique

Au moins, on est d accord !

Quand on "VIT" une religion, c'est un danger. Ce n'est pas une mode que de critiquer l islam. C'est simplement que cette religion s impose de plus en plus, et rentre en contradiction avec "notre" mode de pensée et de fonctionner car il y a de plus en plus de musulmans suite à l immigration. Comme cette religion s'impose de + en +, forcément, on en parle de + en +. Si elle ne s imposer pas mais s'adapterait, on en parlerait pas, puisque si elle savait s adapter, il n y aurait pas de problems!

Je ne généralise pas, j ai habiter 3 ans à Marseille entourée de musulmans pour la plupart pacifistes (qui ne battent ni leur femme, ni leur enfant ) donc de musulmans j en ai cotoyer un paquet tous les jours, et je peux te affirmer que cette reigion, ce mode de vie (et oui, c est plus qu une religion!) ne peut pas, mais surtout ne VEUT PAS s'adapter en France.

Cas fictif : demain, des millions de français décide d'immigrer en Algérie. Ces femmes française décideraient de ne pas s'adapter au pays, s'habillerait court et décolter, etc..., parleraient constamment en français, imposeraient le Porc dans les grandes surfaces algériennes, Voudraient des piscines ou elles pourraient cotoyer les messieurs algériens, etc etc etc... Je pense quand meme que le "pays d'acueil' serait en colère...

Cela s'apelle du respect, rien de plus.

Ce n'est pas qu'une religion, c'est un mode de fonctionnement à part entière, c'est tout.

Pour les 6 millions de français musulmans, pour ma part, c'est une grosse erreur d'avoir autoriser tant d immigration. Et sache aussi que beaucoup ne se considère pas comme français. (et oui, j ai vécu à Marseille et j ai entendu plusieurs fois des "français musulmans" se considérer non pas comme français , mais Marocains, Algériens, etc etc...)

En effet on ne peut sincèrement juger un croyant par sa religion mais par ses actes.

Le coran a été transmis a un prophète chef de guerre,quoi de plus normal que les musulmans la fasse,tout comme les juifs.

Mais le message de Jésus de mentionne jamais de tuer son prochains,bien au contraire!

Et qu'on fait les chrétiens pendant des siècles?!

Un bain de sang,pas mieux que les autres.

Mais il faut quand même être aveugle ou content pour ne pas voir ce qui se passe dans le monde.

Que ce qui se réjouissent de voir déferler la haine et le désir de revanche ne se croient pas a l'abri.

Tout peuple se sentant envahi ou colonisé a droit/devoir de se défendre,se libérer.

1/ je n ai jamais dit que TOUS les musulmans étaient des fanatiques.

Pourtant tu dis que l'Islam est une religion (enfin, c 'est a peine si tu nous sort pasqu'il s'agit d'un programe néo nazi :gurp:) intrinsèquement fondamentale ce qui fait que les musulmans ne peuvent pas être autrement que des fous de Dieux inassimilable a la république. Soit tu t'exprimes mal soit je suis un pauvre idiot.

Jouant sur les mots... si c'est pas tous c'est un grande majorité ? Une forte proportion tien ! :smile2:

sauf que la plupart des catholique n y croit pas comme les musulmans croit dans le coran !!!

Mais comment les musulmans croient au Coran ? C'est bien le probleme de ton intervention. On en sait pas trop, un coup c'est de façons extrémiste et un coup ça l'est plus. C'est plutôt brouillon tout ça non ?

Moi je réaffirme qu'un majorité de musulmans pratiquent l'islam de façon tout autant laxiste et hypocrite que bon nombres de chrétiens ou de juifs.

Ce n'est pas une mode que de critiquer l islam. C'est simplement que cette religion s impose de plus en plus, et rentre en contradiction avec "notre" mode de pensée et de fonctionner car il y a de plus en plus de musulmans suite à l immigration. Comme cette religion s'impose de + en +, forcément, on en parle de + en +. Si elle ne s imposer pas mais s'adapterait, on en parlerait pas, puisque si elle savait s adapter, il n y aurait pas de problems!

Si c'est en parti une mode de critiquer l'Islam en répétant toujours les mêmes poncifs. Ne t'était-il pas venu à l'esprit que l'islam ne s'imposait pas plus qu'il y a trente ans , Ne t'était-il pas venus a l'esprit que nous n'avons pas plus de problème avec l'extrémisme musulman qu'il y a trente ans ? Ne t'était-il pas venu à l'esprit que c'était le trop plein d'information et la quête d'audimat qui faisait qu'il y avait sur-représentation d'un Islam belliqueux ?

Soyons franc, il est inintéressant et ennuyeux de montrer des musulmans normaux aux infos. Aujourd'hui notre société se nourri d'un spectacle malsain mélangeant violence et mépris; ne pas y participer résulte de se mettre à l'eccard des siens. Ainsi on se nourri d'information prêt-mâchés et on peu gaiment donner son petit avis en pensant l'avoir murement réfléchie. En réalité cette opinion ne reste que populaire, imprécis, stigmatisant et manichéen, il ressemble aux croassements de perroquets. On répète inlassablement les memes âneries, on répond inlassablement aux mêmes âneries et soutient inlassablement les mêmes âneries On ne réfléchi pas.

Là on donne son opinion de moutons sur les musulmans en France en ayant gobé les effets d'annonce des politiques, persuadé que oui tout ces bougnoules nous posent problèmes mais que non on ne tombe pas dans la xénophobie et qu'on les fout pas touts dans le même sac ces étrangers forcement inférieurs à nous. Presque personne ne se dit que les lois sur laïcité actuelle réglemente parfaitement les problèmes lié aux débordement du niqab ou bien des prières sauvages mais que les politiques n'ont pas les couilles de faire valoir les règles et les lois de notre république par manque de courage mais aussi par intérêt politique. C'est meme personne qu ise permetent de juger qu iest français ou pas ont eux meme une maitrise des principes républicains insuffisante. Ils se comportent comme des citoyens irresponsables.

Et aujourd'hui, voila, on a des gens qui nous disent qu'une partie de notre population ne sera jamais française. Cela sans honte, aucune.

Je ne généralise pas, j ai habiter 3 ans à Marseille entourée de musulmans pour la plupart pacifistes (qui ne battent ni leur femme, ni leur enfant ) donc de musulmans j en ai cotoyer un paquet tous les jours, et je peux te affirmer que cette reigion, ce mode de vie (et oui, c est plus qu une religion!) ne peut pas, mais surtout ne VEUT PAS s'adapter en France.

Oh ? Voyez vous ça... et j'imagine que tu a même un "excellent ami" musulman Et bien vois-tu, moi j'ai un père qui musulman et la moitié de la famille qui va avec

Je fais le constat contraire, c'est très curieux ça hein , J'affirme qu'il a bon nombre de musulmans qui vivent la France, qui vivent français et qui n'ont nullement besoin de s'intégrer. Et dont tu n'entendra jamais parler aux infos. J'affirme que tu te base sur une minorité (qui doit être combattu sans aucune forme de compromis) mais on faisant l'erreur de répondre par le rejet de la majorité.

7/10 pour avoir mis dans la même phrase que les musulmans était pacifiques et fondamentalistes. Tu ne te contredis pas du tout :gurp:

Cas fictif : demain, des millions de français décide d'immigrer en Algérie. Ces femmes française décideraient de ne pas s'adapter au pays, s'habillerait court et décolter, etc..., parleraient constamment en français, imposeraient le Porc dans les grandes surfaces algériennes, Voudraient des piscines ou elles pourraient cotoyer les messieurs algériens, etc etc etc... Je pense quand meme que le "pays d'acueil' serait en colère...

Exemple fallacieux reposant sur des généralités et des mensonges. Fraudaient il déjà que des millions de musulmans refusant de s'adapter à la France, parlant tous arabes, imposant le hallal dans les magasins et autres exemples débiles. Ce qui n'est évidement pas le cas. Encore et toujours des généralités.

Ce n'est pas qu'une religion, c'est un mode de fonctionnement à part entière, c'est tout.

Mais toute les religions sont des modes de fonctionnement. Le christianisme est un mode de fonctionnement, le judaïsme est un mode de fonctionnement, le brahmanisme est un mode de fonctionnement, le sikhisme est un mode de fonctionnement, le bouddhisme est un mode de fonctionnement, le confucianisme est un mode de fonctionnement, l'hindouisme est un mode fonctionnement. Bravo ma chère, tu viens juste de découvrir le vrai fondement d'une religion: la légifération et la cohésion de façon archaïque d'une société.

C'est lassant à force de voir les mêmes pseudo arguments qui ne mènent à rien...

Et je t'ai posé une question. On en fait quoi de tout ces musulman soit disant fanatiques et qui ne seront jamais français ? On les fout dans des bateaux ? Dérangeant comme question je sais. On face à ses responsabilité là.

1/ je n ai jamais dit que TOUS les musulmans étaient des fanatiques.

Pourtant tu dis que l'Islam est une religion (enfin, c 'est a peine si tu nous sort pasqu'il s'agit d'un programe néo nazi :gurp:) intrinsèquement fondamentale ce qui fait que les musulmans ne peuvent pas être autrement que des fous de Dieux inassimilable a la république. Soit tu t'exprimes mal soit je suis un pauvre idiot.

Jouant sur les mots... si c'est pas tous c'est un grande majorité ? Une forte proportion tien ! :smile2:

sauf que la plupart des catholique n y croit pas comme les musulmans croit dans le coran !!!

Mais comment les musulmans croient au Coran ? C'est bien le probleme de ton intervention. On en sait pas trop, un coup c'est de façons extrémiste et un coup ça l'est plus. C'est plutôt brouillon tout ça non ?

Moi je réaffirme qu'un majorité de musulmans pratiquent l'islam de façon tout autant laxiste et hypocrite que bon nombres de chrétiens ou de juifs.

Ce n'est pas une mode que de critiquer l islam. C'est simplement que cette religion s impose de plus en plus, et rentre en contradiction avec "notre" mode de pensée et de fonctionner car il y a de plus en plus de musulmans suite à l immigration. Comme cette religion s'impose de + en +, forcément, on en parle de + en +. Si elle ne s imposer pas mais s'adapterait, on en parlerait pas, puisque si elle savait s adapter, il n y aurait pas de problems!

Si c'est en parti une mode de critiquer l'Islam en répétant toujours les mêmes poncifs. Ne t'était-il pas venu à l'esprit que l'islam ne s'imposait pas plus qu'il y a trente ans , Ne t'était-il pas venus a l'esprit que nous n'avons pas plus de problème avec l'extrémisme musulman qu'il y a trente ans ? Ne t'était-il pas venu à l'esprit que c'était le trop plein d'information et la quête d'audimat qui faisait qu'il y avait sur-représentation d'un Islam belliqueux ?

Soyons franc, il est inintéressant et ennuyeux de montrer des musulmans normaux aux infos. Aujourd'hui notre société se nourri d'un spectacle malsain mélangeant violence et mépris; ne pas y participer résulte de se mettre à l'eccard des siens. Ainsi on se nourri d'information prêt-mâchés et on peu gaiment donner son petit avis en pensant l'avoir murement réfléchie. En réalité cette opinion ne reste que populaire, imprécis, stigmatisant et manichéen, il ressemble aux croassements de perroquets. On répète inlassablement les memes âneries, on répond inlassablement aux mêmes âneries et soutient inlassablement les mêmes âneries On ne réfléchi pas.

Là on donne son opinion de moutons sur les musulmans en France en ayant gobé les effets d'annonce des politiques, persuadé que oui tout ces bougnoules nous posent problèmes mais que non on ne tombe pas dans la xénophobie et qu'on les fout pas touts dans le même sac ces étrangers forcement inférieurs à nous. Presque personne ne se dit que les lois sur laïcité actuelle réglemente parfaitement les problèmes lié aux débordement du niqab ou bien des prières sauvages mais que les politiques n'ont pas les couilles de faire valoir les règles et les lois de notre république par manque de courage mais aussi par intérêt politique. C'est meme personne qu ise permetent de juger qu iest français ou pas ont eux meme une maitrise des principes républicains insuffisante. Ils se comportent comme des citoyens irresponsables.

Et aujourd'hui, voila, on a des gens qui nous disent qu'une partie de notre population ne sera jamais française. Cela sans honte, aucune.

Je ne généralise pas, j ai habiter 3 ans à Marseille entourée de musulmans pour la plupart pacifistes (qui ne battent ni leur femme, ni leur enfant ) donc de musulmans j en ai cotoyer un paquet tous les jours, et je peux te affirmer que cette reigion, ce mode de vie (et oui, c est plus qu une religion!) ne peut pas, mais surtout ne VEUT PAS s'adapter en France.

Oh ? Voyez vous ça... et j'imagine que tu a même un "excellent ami" musulman Et bien vois-tu, moi j'ai un père qui musulman et la moitié de la famille qui va avec

Je fais le constat contraire, c'est très curieux ça hein , J'affirme qu'il a bon nombre de musulmans qui vivent la France, qui vivent français et qui n'ont nullement besoin de s'intégrer. Et dont tu n'entendra jamais parler aux infos. J'affirme que tu te base sur une minorité (qui doit être combattu sans aucune forme de compromis) mais on faisant l'erreur de répondre par le rejet de la majorité.

7/10 pour avoir mis dans la même phrase que les musulmans était pacifiques et fondamentalistes. Tu ne te contredis pas du tout :gurp:

Cas fictif : demain, des millions de français décide d'immigrer en Algérie. Ces femmes française décideraient de ne pas s'adapter au pays, s'habillerait court et décolter, etc..., parleraient constamment en français, imposeraient le Porc dans les grandes surfaces algériennes, Voudraient des piscines ou elles pourraient cotoyer les messieurs algériens, etc etc etc... Je pense quand meme que le "pays d'acueil' serait en colère...

Exemple fallacieux reposant sur des généralités et des mensonges. Fraudaient il déjà que des millions de musulmans refusant de s'adapter à la France, parlant tous arabes, imposant le hallal dans les magasins et autres exemples débiles. Ce qui n'est évidement pas le cas. Encore et toujours des généralités.

Ce n'est pas qu'une religion, c'est un mode de fonctionnement à part entière, c'est tout.

Mais toute les religions sont des modes de fonctionnement. Le christianisme est un mode de fonctionnement, le judaïsme est un mode de fonctionnement, le brahmanisme est un mode de fonctionnement, le sikhisme est un mode de fonctionnement, le bouddhisme est un mode de fonctionnement, le confucianisme est un mode de fonctionnement, l'hindouisme est un mode fonctionnement. Bravo ma chère, tu viens juste de découvrir le vrai fondement d'une religion: la légifération et la cohésion de façon archaïque d'une société.

C'est lassant à force de voir les mêmes pseudo arguments qui ne mènent à rien...

Et je t'ai posé une question. On en fait quoi de tout ces musulman soit disant fanatiques et qui ne seront jamais français ? On les fout dans des bateaux ? Dérangeant comme question je sais. On face à ses responsabilité là.

Et bien , à ton le droit de dire ce que l on pense!!! on se le demande!

Je n ai pas dit que les musulmans étaient fous. J ai dit qu'ils vivaient leur religion et que cette religion était partout, dans la sphere PUBLIQUE, alors qu'elle devrait rester dans la sphere privée.

Si quelqu un pense que l'Islam n est pas dans la sphere publique, qu il me donne les arguments!

Pour moi, le probleme avec cette religion/secte est qu'elle est partout dans la sphere publique. Après libre à chacun de prier dans sa chambre le pere noel, le grinch ou je ne sais qui.

Oui les musulmans croient au coran , bien plus que la majorité des catho croit en la bible. Pour eux, le coran, cest la vérité. Ce n est pas brouillon, c est que tu cherche n importe quoi pour me contredire, cest tout. Bien sur il y a des musulmans plus modéré que d autres, cela me semble logique. Mais pour pas mal, c est religion à fond. Va faire un tour à Marseille, à Nimes, à Montreuil, à chambéry nord par exemple et donne moi des nouvelles!

Bien sur que l islam s impose à nous bien plus qu il y a 30 ans!! Etabnt donné qu'il y a bien plus de musulman en france qu il y a 30 ans ! C est de la logique !!!!!!!

Et au informations, justememnt, ils ne montrent par exemple, pas les prieres de rue qu'il existe actuellement à Paris... C est plutot le contraire de ce que tu dis!!!!!

Si j ai ou non des amis musulman, cela ne te regarde pas, c ma vie privée. C est normal que tu défende tes "origines "religieuses???" mais justemment j ouvre les yeux , et je trouve que les musulmans intégrés sont trop peu nombreux.

Et je n ai pas dit que les musulmans battaient leur femmes, leur enfants et casser la gueule à tout le monde!! relisez moi et arretez de raconter ce que je dis pas!

Pour mon exemple, c facile de dire que cest falacieux! Bcp de musulmans ne sont pas intégrés, et je sais que bcp pensent comme moi. Mes exemples ne sont pas débiles, mais vrais. Pourquoi d ailleurs mes exemples sont débiles? sont t ils faux????

Le christiannisme était un mode de fonctionnement il y a des siecles, quand la religion était partout...sauf que c'était il y a des siecles!!!!!

Je n ai jamais traiter les musulmans de fanatiques, et c est toi qui dit qu il ne seront jamais français, pas moi !!!! Je dis qu ils doivent s intégrer et respecter le pays.

L'islam et ses croyant ont leur place que si il respecte le pays, ce qui passe par de l intégration !