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35 heures quel avenir?


alexdesdébats

Messages recommandés

Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Actuellement, l'optique gouvernemental est de faire disparaitre le bridage couteux des 35 heures, hors, l'exonération fiscale des heures supplémentaire qui ont en partie fait élire le chef de l'état actuel passera forcément à la trappe également...

Une réforme pour revenir sur deux autres?

Votre avis:

Souvenez-vous du score au 2eme tour... On peut donc déduire que cette réforme promise l'a amené sur le "trone"

Une réforme basée sur une autre réforme ne peut restée indemne sur la révocation de celle initialement montrée du doigt!

En gros, un gros doigt...

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Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

les 35 heures n'ont plus rien de coûteux pour l'état

c'est censé être contraignant pour les entreprises

il suffisait de les débrider il n'était pas nécessaire de défiscaliser les heures supplémentaires, mesure pour le coût coûteux pour l'état

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
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Les 35 h sont devenues couteuses pour l'état depuis que ce dernier a pris des mesures pour payer mieux les heures supplémentaires. (5-6 milliards d'¿ sur 3 ans)

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

le patronat n'a pas intérêt à revenir sur les 35 heures : quand il s'agissait d epasser des salariés de 39h à 35h il y avait un coût de productivité important, mais les embauches qui se sont faites par la suite se sont faites naturellement sur la base de 35 heures payées 35 heures donc autant de job payé moins!

De plus certaines entreprises faisant appel à des cabinets d'experts ont parfois otpé pour une réforme défensive c'est-à-dire passer de 39 heures à 35 heures avec perte de salaire mais RTT possible tout de même...donc tout compte fait, le patronat ne s'en est pas si mal tiré!

NB la loi TEPA qui vit ses dernières heures a eu des ocnséquences pire que les 35 heures puisque cela a fait baisser l'entrée fiscale mais aussi les cotisations sur els heures supplémentaires des salariés qui ont perdu énormément!

Il faudrait qu'un jour dans ce pays on comprenne que payer des impôts n'est pas affreux mais une chance de vivre en collectivité et dans une plus grande égalité!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Il faudrait qu'un jour dans ce pays on comprenne que payer des impôts n'est pas affreux mais une chance de vivre en collectivité et dans une plus grande égalité!

Oh oui, encore des impôts, vite, des impôts !!!

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Les impôts sont le prix à payer pour vivre en démocratie.

Dans notre pays ce n'est pas l'importance des impôts qui pose un problème, c'est leurs répartitions.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Oh oui, encore des impôts, vite, des impôts !!!

je sais que cela ne plaît pas mais rappelons que l'imposition est le seul moyen pour qu'un Etat fonctionne! On a fait croire aux Français qu'on peut vivre sans impôt ou en tout cas en diminuant les impôts au maximum : or on voit les effets sur les services publics (et j'en sais quelque chose) on voit également les inégalités que cela crée!

Mais je suis pour un impôt prélevé à la source, clair, et payé par tous! Même l'Euro symbolique mais par tous et ne proportion de ce que l'on gagne et non pas seulement sur les middle classes!

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Il suffirait de rendre les retraités imposables pour pouvoir dégager énormément de fonds capables de rendre nos services publics plus efficaces, à commencer peut être par l'environnement sanitaire, dont ils sont du reste principaux consommateurs.

Le problème Danaos, et tu le soulignes, c'est que ce sont encore et toujours les classes moyennes qui vont prendre cette nouvelle vague d'impôt.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

qui te dit que les retraités ne paient pas d'impôts? Ils en paient!

Ensuite, pour que tous paient les impôts, il faudrait qu'on fasse en sorte que tous les paient et non de donner des chèques aux plus riches! Quant aux plus dans le besoin, ils peuvent ne serait-ce que symboliquement donner un euro

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)

A quoi ça sert d'augmenter les impôts si leur utilisation reste ce qu'elle est : une gabegie sans nom.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Je suis bien du même avis.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)
Il faudrait qu'un jour dans ce pays on comprenne que payer des impôts n'est pas affreux mais une chance de vivre en collectivité et dans une plus grande égalité!

Vu comment les impôts sont importants en France, c'est logique que l'on cherche à en payer le moins possible.

La majorité de l'argent que l'on touche va à l'Etat (quand on prend on compte les taxe comme la TVA , Taxe prétolières, etc...).

En France on paye assez d'impôts ce sont juste les pinioufs des gouvernements successifs gèrent mal les finances, sans surtout des maires qui dépenses n'importe comment.

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il suffirait de rendre les retraités imposables pour pouvoir dégager énormément de fonds capables de rendre nos services publics plus efficaces,

les retraites sont imposables .

arretez de dire n'importe quoi .

comme la majorite des retraites des francais sont basses , la majorite des retraités sont non imposables .

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)

35 heures quel avenir?

Absolument aucun....

Sarko vient d'affirmer qu'il ne toucherait pas aux 35 heures....elles sont donc condamnées!

Si, rappelez vous......il avait bien dit qu'il ne toucherait pas à la retraite à 60 ans, vu que les français ne l'avaient pas mandaté pour cela et que cela ne faisait pas partie de son programme....

donc, soyons logique!

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)
Actuellement, l'optique gouvernemental est de faire disparaitre le bridage couteux des 35 heures

Moi, j'appelle ça une durée légale du travail.

Mais bon, « bridage couteux », c'était sans doute une formule plus objective.

, hors, l'exonération fiscale des heures supplémentaire qui ont en partie fait élire le chef de l'état actuel passera forcément à la trappe également...

Non.

On peut tout à fait abroger la loi des 35 heures sans abroger la loi TEPA.

On peut aussi faire l'exact contraire, ce qui serait nettement préférable.

les 35 heures n'ont plus rien de coûteux pour l'état

La réduction du temps de travail à 35 heures, en elle-même, ne coûte pas à l'état.

La loi instaurant les 35 heures, qui est toujours en vigueur, par contre, coûte à l'état. Elle lui coûte des exonérations de cotisations patronales considérables, le fameux « coût des 35 heures », exonérations qui devaient être temporaires, et qui ont été maintenues par la droite, revenue au pouvoir en 2002.

Il suffirait de rendre les retraités imposables

Les retraites ne sont pas seulement de plus en faibles.

Elles sont, et ont toujours été, imposés comme les salaires nets.

35 heures quel avenir?

La diminution de la durée légale du travail est une entrave majeure, si ce n'est la principale, à l'exploitation capitaliste.

Le Medef et la droite rêvent de s'en débarrasser.

Cependant, malgré la campagne ininterrompue des media bourgeois, depuis 10 ans, contre les 35 heures, et malgré les mesures qui l'ont en partie vidé de la part de progrès social qu'elle contient, les français sont toujours très majoritairement attachés aux 35 heures. é juste titre.

Par conséquent, jusqu'à présent, on pouvait penser que la droite n'oserait pas abroger cette loi.

Cependant, on l'a vu avec la dernière mesure contre la retraite par répartition, la stratégie actuelle de la droite est plutôt d'accélérer sa politique antisociale, sans se soucier de l'opinion et de l'agitation sociale. L'abrogation prochaine de la loi des 35 heures est donc envisageable.

Les exonérations de cotisations patronales qui sauteraient avec seront compensés d'une manière ou d'une autre, n'en doutez pas.

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Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
Les 35 h sont devenues couteuses pour l'état depuis que ce dernier a pris des mesures pour payer mieux les heures supplémentaires. (5-6 milliards d'¿ sur 3 ans)

ils n'ont qu'à ne plus supprimer les heures supplémentaires

ça a été également coûteux à l'époque car il y avait je crois des allegements de charges à l'époque

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Membre, 68ans Posté(e)
danielfr40 Membre 1 719 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Au risque de choquer, les impôts ne sont pas indispensables

Pour un état qui disposerait de beaucoup de ressources naturelles nationalisées (comme certains émirs), ou des bénéfices à travers des entreprises nationalisés, les impots ne seraient pas indispensables, mais soyons bon prince, ce n'est pas le cas de la france, qui, c'est bien connu n'a pas de pétrole et a vendu ses entreprises rentables, ses fameux bijoux de famille

alors ok, les impôts sont notre contribution à la communauté

mais pourquoi faudrait-il que ce soit l'état français, pourquoi sur le modèle que veut mettre en place l'europe sur les entreprises publiques ne pourrions nous choisir la communauté à laquelle nous appartenons, française, anglaise, allemande, italienne...

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Les 35 heures n'ont jamais été une réalité, tout simplement parce que c'est absurde. Elles ne concernent qu'une certaine tranche de population, aucunement les cadres et les patrons et encore moins d'innombrables emplois précaires. Elles ont crée un peu d'emploi dans un premier temps mais comme elles coutent chers elles n'ont pas permis une réelle embauche durable mais plutot des semi-emploi. Les 35 heures sont mortes depuis longtemps, tout les gouvernement n'ont cessé de faire des concessions aux entreprises pour mieux aménager. C'est une bonne chose d'en finir avec cette réforme qui a fait perdre beaucoup d'argent à des PME qui ne pouvaient pas supporter les nouveaux-coûts horaires. Les 35h n'ont aucun avenir, vus qu'elles n'existent plus depuis longtemps en tant que tel.. Aujourdhui ce n'est plus qu'un enchevrètement de lois et de concessions qui empechent une visibilité au sein du monde salariale et entreprenariale. Alors arretons de regretter les 35h, personne n'en a vraiment profiter...

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Je ne comprend pas cette idée qu'il faut garder les 35h à tout prix alors que ce n'est pas une réalité ou pour si peu.... Préferez vous travaillez moins ou avoir du boulot? Je ne supporte pas la droite, mais je déteste le discours gauchiste qui consiste à vouloir à tout prix garder une réforme qui était une grossière erreur du seul fait qu'elle soit de gauche. les Allemands sont-ils plus malheureux de ne pas avoir 35h? Je ne crois pas, à vrai dire personne en Europe ne travaillent autant que les français alors que leur durée du travail est plutot en moyenne de 39h légalement. Ce qui est grave, c'est que la majorité des salariés sont hors la loi en France car ils travaillent plus, sans parler des patrons, des cadres, des précaires... Tu parles d'une égalité.

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