Islam: "menace" pour 42% des Français

tu as raison, il faudrait déjà savoir exactement ce qu'on entend par intégration

pour moi, une personne intégrée c'est pas quelqu'un qui mange, s'habille et pense comme moi, c'est quelqu'un qui vit en respectant les lois de mon pays, je n'en demande pas plus

Faut-il comprendre que tout auteur de crime ou délit n'est de facto plus intégré à la société française ? ( je pose l'à-priori que vous parlez bien de musulmans français )

la vérité, c'est qu...

Ah oui, toi tu connais La Vérité.

Faut-il comprendre que tout auteur de crime ou délit n'est de facto plus intégré à la société française ? ( je pose l'à-priori que vous parlez bien de musulmans français )

bon, reprenons:

un français issu de l'émigration est intégré quand il fait l'effort de parler notre langue un minimum, de travailler honnêtement, d'envoyer ses mômes à l'école, d'adopter nos lois comme le concernant, y compris les lois sur la laïcité, de participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec ses coreligionnaires, etc...

s'il déconne, il est tout aussi intégré, la preuve, c'est qu'il sera puni selon nos lois

ce que je voulais dire, c'est que je n'ai pas besoin qu'un musulman bouffe du cochon ou aille à la messe pour considérer qu'il est intégré

arrête de m'embrouiller, toi

bon, reprenons:

un français issu de l'émigration est intégré quand il fait l'effort de parler notre langue un minimum, de travailler honnêtement, d'envoyer ses mômes à l'école, d'adopter nos lois comme le concernant, y compris les lois sur la laïcité, de participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec ses coreligionnaires, etc...

s'il déconne, il est tout aussi intégré, la preuve, c'est qu'il sera puni selon nos lois

ce que je voulais dire, c'est que je n'ai pas besoin qu'un musulman bouffe du cochon ou aille à la messe pour considérer qu'il est intégré

arrête de m'embrouiller, toi

En fait tu ne parles pas des français issus de l'émigration, tu parles des français tout court. Quoique je me demande si on demande aux français tout court de : participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec leurs coreligionnaires.

un français issu de l'émigration est intégré quand il fait l'effort de parler notre langue un minimum, de travailler honnêtement, d'envoyer ses mômes à l'école, d'adopter nos lois comme le concernant, y compris les lois sur la laïcité, de participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec ses coreligionnaires, etc...

Si un Polonais de la quatrième génération vit dans le Pas de Calais et se bourre la gueule tous les soirs, parle le ch'ti, vole chez Auchan et ne fréquente que des fils d'immigrés Polonais, tu fais quoi?

En fait tu ne parles pas des français issus de l'émigration, tu parles des français tout court. Quoique je me demande si on demande aux français tout court de : participer un peu à la vie communautaire pas seulement avec leurs coreligionnaires.

je parle des français musulmans, mais pas seulement, les autres aussi

je parle de tout le monde en fait, parce que du moment qu'ils vivent en France, y'a pas de différence, la loi est la même pour tout le monde, non?

l'intégration, ça fait plus penser à des gens qui sont là depuis longtemps, ou qui sont nés chez nous, mais ça concerne aussi les nouveaux arrivants

la vie communautaire partagée avec ceux qui n'ont pas les mêmes cultures, c'est important, ça permet de mettre de côté les préjugés en se connaissant mieux, les français sont un peu coincés de ce côté, je reconnais!

Le problème c'est que tout le monde n'a pas la même définition du mot "intégration".

Pour moi, l'intégration consiste à réussir à se mélanger avec les autres personnes pourtant différentes, à ne pas rester isolé dans son coin et à ne pas s'enfermer dans un seul et unique groupe social.

Pour certains, l'intégration consisterait à abandonner sa culture et à adopter la leur. Généralement il s'agit des mêmes personnes qui veulent une france blanche et catholique.

On est bien d'accord mais pour que les musulmans veuillent bien nous intégrer parmi eux, il nous faut adopter leur culture jusqu'à devenir musulman nous même. Ce que tu dénonces est bien le comportement des musulmans et c'est cela qui fait peur aux gens...

L'intégration est bien de réussir à se mélanger avec les autres mais pas seulement au travail c'est aussi fonder une famille avec les gens originaires du pays d'accueil et c'est là le problème. Nous sommes prêts à les accepter parce que ce n'est pas la religion qui dicte notre vie mais pour que cela soit possible, il faudrait qu'ils lâchent un peu de la leur mais pour la majorité d'entre eux, c'est hors de question... Trouvez-vous normal Messieurs pour que les musulmans s'intègrent, de devoir vous convertir à l'islam et de vous faire circoncire aussi car c'est ce que l'on exige de vous pour pouvoir vous reproduire avec une musulmane... ? Et vous Mesdames, d'adopter une religion où dans les lieux de culte, les femmes ne sont pas mélangées avec les hommes, une religion où la femme n'est pas l'égale de l'homme... ?

Et vous tous, pour que les musulmans s'intègrent êtes-vous prêts à consommer en famille de la viande halal car ils ne veulent pas non plus lâcher là dessus... ??? Personnellement, c'est un des points qui me dérangent le plus...

Bref, on pourrait en dire davantage mais il n'est pas question de leur faire abandonner leur culture pour qu'ils adoptent la nôtre mais plutôt qu'ils ne nous imposent pas la leur...

Quant à la France blanche et catholique, rappelons que beaucoup de gens qui sentent une menace, sont athées et agnostiques. Nous n'avons pas de problème d'intégration ni peur des personnes noires ou asiatiques ou autres si elles ne sont pas musulmanes et celles qui veulent s'intégrer y parviennent facilement, les couples mixtes sont très nombreux en France...

c'est du grand n'importe quoi

comme tous les sondages

je passe sur ce pauvre Zemmour...

la plupart des français musulmans sont intégrés, ce n'est pas parce qu'ils ne prient pas comme nous qu'ils sont asociaux

et ce n'est pas non plus parce que des petits groupes de voyous désoeuvrés foutent le box qu'il faut en déduire qu'ils représentent 67% de la population issue de l'immigration

t'es pas fatiguée de répandre ces âneries?

t'es gentille pyrenne, mais les âneries comme tu dis, ce n'est pas moi qui le dit ; c'est la réponse à un sondage.

Donc tu peux ne pas être d'accord si cela te fait plaisir, mais tu ne peux pas interdire les sondages, même si ceux là te dérrangent... :p

Si un Polonais de la quatrième génération vit dans le Pas de Calais et se bourre la gueule tous les soirs, parle le ch'ti, vole chez Auchan et ne fréquente que des fils d'immigrés Polonais, tu fais quoi?

déjà, s'il se bourre la gueule tous les soirs, je dirai que c'est un vrai enfant de.. Polonais

s'il vole chez Auchan, c'est un délinquant

mais s'il vole en parlant ch'ti, c'est un délinquant intégré...mmmfff quelle explication à la con! :p

arrêtez de me chercher noise, Poca et toi, vous avez parfaitement compris ce que j'entends par intégration, qui ne signifie pas qu'on doive pour autant adopter les coutumes ou la façon de vivre des français

vous êtes chiants à faire semblant de pas comprendre, tous les deux

ça a été dit plusieurs fois, le mot intégration n'a pas plus grand sens

ce qu'on souhaite, c'est des citoyens responsables, pas disciplinés (le on, c'est M. L. King, Ghandi et moi et d'autres )

je fais de la pub pour mon sujet: http://www.forumfr.com/sujet405146-la-deso...ml#entry6037418

t'es gentille pyrenne, mais les âneries comme tu dis, ce n'est pas moi qui le dit ; c'est la réponse à un sondage.

Donc tu peux ne pas être d'accord si cela te fait plaisir, mais tu ne peux pas interdire les sondages, même si ceux là te dérrangent...

c'est pas que ça dérange, c'est que tu sais très bien qu'un sondage ne vaut rien, et que si tu prends d'autres personnes, tu as d'autres résultats

sans compter les manip pour leur faire dire ce qu'on veut, aux sondages!

vous êtes chiants à faire semblant de pas comprendre, tous les deux

C'est qu'en ce qui me concerne je m'en fous que le mec soit Français ou pas, c'est la place qu'il veut donner à sa religion dans la société dans laquelle j'élève mes enfants qui m'intéresse. Et sinon Pocahontas est beaucoup plus chiante que moi :p

vous avez parfaitement compris ce que j'entends par intégration, qui ne signifie pas qu'on doive pour autant adopter les coutumes ou la façon de vivre des français

On est tout de même obligé de s'adapter au moins un minimum à la façon de vivre du pays dans lequel on réside sous peine d'être complétement marginal. Il existe par exemple des règles de politesse élémentaires propres à chaque pays. Il convient aussi de se conformer un petit peu aux horaires de travail sous peine de trouver porte close. Dans la plupart des villes de province, je ne conseille à quiconque souhaiterait aller au restaurant de rester callé sur les horaires espagnoles. Etc, etc, etc...

C'est qu'en ce qui me concerne je m'en fous que le mec soit Français ou pas, c'est la place qu'il veut donner à sa religion dans la société dans laquelle j'élève mes enfants qui m'intéresse. Et sinon Pocahontas est beaucoup plus chiante que moi

moi aussi, ça m'intéresse

j'ai lu ton post, tout à l'heure

je comprends que tu te poses la question face aux intégrismes et à leur possible envahissement

je dis possible, pas probable!

mais ça veut dire que tu as - pas seulement toi mais tous ceux qui pensent comme ça - pas beaucoup de confiance dans les lois de ton pays

nous avons un gouvernement qui passe son temps à légiférer pour tout et pour rien

mais la constitution est pourtant claire, la religion n'a pas à entrer dans la sphère publique, si les élus ne cherchaient pas tout le temps à donner des passe-droits aux uns et aux autres pour gagner des voix, ce devrait être suffisant pour que chacun reste à sa place

tu ne crois pas?

On est tout de même obligé de s'adapter au moins un minimum à la façon de vivre du pays dans lequel on réside sous peine d'être complétement marginal. Il existe par exemple des règles de politesse élémentaires propres à chaque pays. Il convient aussi de se conformer un petit peu aux horaires de travail sous peine de trouver porte close. Dans la plupart des villes de province, je ne conseille à quiconque souhaiterait aller au restaurant de rester callé sur les horaires espagnoles. Etc, etc, etc...

la politesse, arrête avec ça, tu vas me faire rire, tu trouves les français polis, toi?

moi j'en connais qui sont intégrés depuis Clovis et qui parlent mal, qui écrivent mal, qui ne sont pas polis et qui n'ont aucun savoir-vivre

pour le reste, ah oui, il faut bien se plier aux horaires, mais kess ça à voir avec l'intégration?

C'est une manière de vivre et donc une coutume. Les horaires de la majorité de la population s'imposent à la quasi totalité, c'est ainsi.

Pour la politesse, il y a une marge entre ne pas maîtriser sur le bout des doigts le guide du protocole et ne pas appliquer les règles élémentaires. Essaie donc de dire bonjour en voulant faire nez-nez à quelqu'un et tu auras fatalement une réponse de rejet. Tu ne vas tout de même pas soutenir qu'on peut vivre dans un pays sans en posséder (et appliquer) aucun code ???!!!

pas beaucoup de confiance dans les lois de ton pays

Tu pourrais me trouver stp la loi de mon pays qui interdit à un gouvernement démocratiquement élu par la majorité de changer les dites lois? :p

la politesse, arrête avec ça, tu vas me faire rire, tu trouves les français polis, toi?

moi j'en connais qui sont intégrés depuis Clovis et qui parlent mal, qui écrivent mal, qui ne sont pas polis et qui n'ont aucun savoir-vivre

Moi je fréquente beaucoup de Français qui sont très polis, est ce que cela m'autorise à avoir un avis autorisé sur la politesse ou pas de 60 millions d'individus?

C'est une manière de vivre et donc une coutume. Les horaires de la majorité de la population s'imposent à la quasi totalité, c'est ainsi.

Pour la politesse, il y a une marge entre ne pas maîtriser sur le bout des doigts le guide du protocole et ne pas appliquer les règles élémentaires. Essaie donc de dire bonjour en voulant faire nez-nez à quelqu'un et tu auras fatalement une réponse de rejet. Tu ne vas tout de même pas soutenir qu'on peut vivre dans un pays sans en posséder (et appliquer) aucun code ???!!!

oui, ok, mais est-ce que tu crois les français d'origine étrangère ou les étrangers assez cons pour ne pas comprendre les horaires?

les codes! tout le monde, sur cette planète en a, des codes!

et tout le monde sait que les codes changent selon les pays

mais tu sais, dans tous les pays on dit bonjour, s'il vous plait, merci et au revoir!

si les voyous de banlieues ne le font pas, c'est qu'il y a problème d'éducation, pas d'intégration

d'ailleurs, je suis sûre qu'ils les font exprès, les codes ils les connaissent, mais ils se refusent à les appliquer, ça fait partie de leur rebellion

on est en train de partir en live, le sujet c'est la prière dans la rue

alors, ça non plus ça n'a rien à voir avec l'intégration, faut arrêter de fantasmer sur les barbus, je suis certaine que la plupart de ces gens sont intégrés, mais ils ont un problème et c'est nous qui avons créé ce problème

pendant des décennies, nous avons fait comme s'il était normal qu'ils se rassemblent dans des caves pour prier

maintenant qu'ils le sont, intégrés, on ne peut pas leur demander de continuer à raser les murs et se cacher, je leur donne raison sur ce coup, s'ils n'avaient pas ouvertement montré qu'il y a là une injustice, ils auraient attendu longtemps avant qu'on s'en occupe

qui va dire le contraire?

quand nous avons un truc qui ne va pas, nous descendons dans la rue, et ben ils sont vachement intégrés, ils ont tout compris de nos traditions, la preuve

Toto91057 mon cousin vient de me dire au téléphone:

y a mon beau-frère qui vient de me trouver un stage!

vive le communautarisme

j'adore la tradition française du piston!!

Tu pourrais me trouver stp la loi de mon pays qui interdit à un gouvernement démocratiquement élu par la majorité de changer les dites lois?

Moi je fréquente beaucoup de Français qui sont très polis, est ce que cela m'autorise à avoir un avis autorisé sur la politesse ou pas de 60 millions d'individus?

il ne s'agit plus de changer une loi, là, il s'agirait de changer la Constitution

et même Sarko a reculé

ça ne suffirait d'ailleurs pas à changer l'article sur la laïcité, parce qu'il n'est pas seulement français, mais européen et que nous l'avons signé également à ce titre

regarde un peu comment Sarko et ses sbires sont allés faire des ronds de jambe quand Bruxelles leur a rappelé la loi, au moment de l'expulsion des Roms!

oui, moi aussi je fréquente des Français très polis, mais je sais qu'ils ne le sont pas tous, je ne fais pas une généralité, je dis que ça existe

et tu peux avoir un avis autorisé, pas de problème :p