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Faut-il séparer les animaux gays ?


Grenouille Verte

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Invité Mandrill
Invités, Posté(e)
Invité Mandrill
Invité Mandrill Invités 0 message
Posté(e)
Déviance et homosexualité vont de paire .

Je me trompe ?

A mon sens, le problème n'est pas tant que tu te trompes, c'est que tu ne te justifies pas. Tu affirmes sans donner aucune preuve, aucun raisonnement, tu livres une affirmation issue des profondeurs, comme ça. Sauf un obscur lien de définition qui affirme en une ligne que les spécialistes sont pas d'accord pour l'homosexualité et la déviance, sans aller plus loin. Moi j'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire, mais tant que tu affirmes et basta ; et balance des liens qui eux-même affirment, sans justification, sans raisonnement, sans rien, le débat ne peut aller que vers un "oui/non" et point barre puisque ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve : c'est creux et y a rien à dire. J'aimerais savoir qu'est ce qu'une déviance exactement, pourquoi une déviance est une déviance et pas autre chose, en quoi l'homosexualité est une déviance, et ça une fois prouvé, l'homosexualité est une déviance, et après ? Quelles sont les conséquences du fait que ce soit une déviance, que faut-il faire, que faut-il penser, quid de la part du jugement moral dans tout ça, etc, etc. Là on aura avancé. Parce qu'au pire, Grenouille verte te répondra "Oui, tu te trompes, homosexualité et déviance ne vont pas de paire" et elle aura tout aussi raison que toi ; au mieux elle justifie son affirmation par des observations, un raisonnement et son avis paraitra alors plus puissant que le tiens car fouillé et non plus creux. Car le fait que ce soit justifié constituera grosso modo la différence entre une opinion et un savoir : un débat avec des opinions est moins intéressant qu'un débat avec des savoirs. J'ai vu beaucoup d'opinions, de croyances dans ce sujet, bien peu de savoirs.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Déviance et homosexualité vont de paire .

Je me trompe ?

bonjour . l ' homosexualitè n ' est ni une dèviance , ni une perversitèe , chercher l ' explication dans la phycologie et autre , est une erreur . voiçi mon hypotèse . l homoxualitè et la bis-sexualitè sont soeurs avec l ' hètèrosexualitè .si on donne des hormone masculine à une femme , elle se virilise , si l on donne des hormones fèminimes à un homme , il se fèminise , ce qui explique la part de fèminitèe plus ou moins prononçèe chez les hommes . les jeunes garçons , jusqu' à la pubertèe , ont des comportements fèminin alors qu ' ils sont des màles ? pourquoi l ' homme garde-il des mamelon qui se transforment en seins si il prend des hormones ? pourquoi , au stade embryonaire , le clitotis de la femme devient une verge si il est masculin ? encore une farçe des cromosonnes ? autrement dit , l homme serai une femme modifiè en homme par la nature , pour que le brassage des gènes soit plus variès ce que l auto fècondation ne permet pas ? bonne journèe .

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Ce point mériterait une justification. :cray:

Naturel ne veut rien dire car c'est un terme flou que vous êtes incapables d'expliquer par ailleurs, que vous utilisez de manière ambiguë pour justifier ce qui vous plait. Nombre de maladies et malformations sont naturelles, et alors, ça n'en sont pas moins des défauts. L'homosexualité n'est pas une maladie, mais c'est en l'occurrence un défaut, à moins de ne voir aucun inconvénient à ce qu'une espèce en voie d'extinction disparaisse.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)
à moins de ne voir aucun inconvénient à ce qu'une espèce en voie d'extinction disparaisse.

A-t-on prouvé que c'était possible ?

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Des espèces peuvent disparaître naturellement...

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Des espèces peuvent disparaître naturellement...

On peut même considérer la faute de l'homme dans la disparition de certaines espèces comme naturelle, puisque nous sommes le maillon final de la chaine alimentaire et la sélection naturelle suit son cours. D'où les limites de l'argument naturel.

A-t-on prouvé que c'était possible ?

Les zoos ne servent pas qu'à maintenir en captivité des animaux pour la curiosité humaine, ils servent aussi à sauvegarder et faire perpétrer les espèces en voie d'extinction qu'ils possèdent. é partir de là que faut-il te prouver, que deux vautours mâles ne se reproduisent pas entre eux, ou que des vautours en voie d'extinction qui ne se reproduisent pas aggravent la disparition de l'espèce ?

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Deux vautours ça ne fait pas une espèce. Il faudrait prouver que le zoo n'a plus que les deux vautours qui restent au monde et de toute façon c'est déjà mort puisque ce sont deux mâles. :cray:

EDIT : ce n'est pas une preuve pour moi. Le témoignage d'ornithologues affirmant que l'espèce est en voie de disparition me conviendrait mieux.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

si une espèce est en voie de disparition , ont effectue des insémination artificiel , alors homo pas je voie pas de problème .

des animaux disparaisse soit par la cause de l'homme mais aussi par la nature elle même , pourquoi allé contre le sens de la nature ?

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Deux vautours ça ne fait pas une espèce. Il faudrait prouver que le zoo n'a plus que les deux vautours qui restent au monde et de toute façon c'est déjà mort puisque ce sont deux mâles.

Je n'ai pas dit que ces deux vautours allaient éteindre l'espèce à eux seuls, ne fait pas exprès de ne rien comprendre, c'est plutôt fatiguant et cela ne mène pas à grand chose.

EDIT : ce n'est pas une preuve pour moi. Le témoignage d'ornithologues affirmant que l'espèce est en voie de disparition me conviendrait mieux.

L'espèce des vautours fauves est menacée, c'est indiqué dans la source du topic...

pourquoi allé contre le sens de la nature ?

Parce qu'on en a la capacité, c'est ce qui nous différencie de l'animal, ce qui nous fait discuter par écrit à travers un réseau virtuel en tapant nos doigts sur du plastique.

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Membre+, 53ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 53ans‚
Posté(e)

Elle est menacée dans le zoo. Maintenant si on a trouvé une femelle pour rectifier le problème, c'est que la situation n'est pas si critique.

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Elle est menacée dans le zoo.

L'égo qui pousse ta malhonnêteté intellectuelle à vouloir avoir raison devient pathétique...

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Membre, Posté(e)
version_original Membre 56 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il me semble que l homosexualité n existe pas vraiment chez les animaux dans la nature ? sauf lorsque des partenaires de sexes différents sont rares voire inexistants, comme donc dans les zoos....

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour . faux , l homosexualitè existe dans la nature . pour ceux qui disent qu ' une espèce serait menaçèe par l ' homosexualitèe , ils savent très bien que celle-çi existe de tous temps . chez les grecs dans l ' antiquitèe , chez les turcs . certains potentat turc avais des hareme de femmes et de garçons . si une espece ètait menaçèe , la notre n ' existerait plus depuis belle lurette . bonne journèe .

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Membre, Posté(e)
anges38 Membre 3 942 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne savais même pas que les animaux pouvaient être gays :cray: Mais qu'on leur foute la paix, tout comme aux hommosexuels et lesbiennes, que chacun s'occupe de son cul !! :p

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Naturel ne veut rien dire car c'est un terme flou

Presuqe tous les concepts utilisés par l'Homme sont flous. Ceux qui les utilisent ne savent souvent pas les définir. Pourtant, ces concepts peuvent être utiles, peuvent servir.

Exemples de concepts flous :

  • justice
  • bien
  • mal
  • raisonnable
  • inhumain

Pourtant ces concepts sont utilisés fréquemment.

Pire, en droit, des concepts flous sont utilisés et bien sûr jamais définis.

Regardons cet article de loi (*):

Nul ne peut être soumis à la torture ni à des peines ou traitements inhumains ou dégradants.

Les concepts "inhumains" et "dégradants" utilisés dans cet article de loi ne sont définis nul part. Et qui saurait avec précision ce que ces concepts veulent dire ?

Ce n'est pas parce qu'un concept est flou qu'il ne veux rien dire.

Ici, tu confonds deux choses :

  • un sens flou
  • un non-sens

Le concept de "naturel" fait partie de ces concepts flous qui ont un sens. Au passage, l'opposition entre le naturel et le civilisé est une opposition centrale de la civilisation grecque antique.

(*) Lien vers Le texte intégral de la loi en question

que vous êtes incapables d'expliquer par ailleurs, que vous utilisez de manière ambiguë pour justifier ce qui vous plait. Nombre de maladies et malformations sont naturelles, et alors, ça n'en sont pas moins des défauts. L'homosexualité n'est pas une maladie, mais c'est en l'occurrence un défaut, à moins de ne voir aucun inconvénient à ce qu'une espèce en voie d'extinction disparaisse.

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
bonjour . faux , l homosexualitè existe dans la nature .

Sont-ils homosexuels ou bisexuels ? la réponse est plus importante qu'il n'y parait.

pour ceux qui disent qu ' une espèce serait menaçèe par l ' homosexualitèe , ils savent très bien que celle-çi existe de tous temps . chez les grecs dans l ' antiquitèe , chez les turcs . certains potentat turc avais des hareme de femmes et de garçons . si une espece ètait menaçèe , la notre n ' existerait plus depuis belle lurette . bonne journèe .

Si c'est moi que tu vises je n'ai guère dit qu'une espèce lambda était menacée par l'homosexualité, j'ai dit que l'homosexualité aggravait le cas d'une espèce déjà menacée, ce qui relève de la logique pur et simple.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Naturel ne veut rien dire car c'est un terme flou

Presque tous les concepts utilisés par l'Homme sont flous. Ceux qui les utilisent ne savent souvent pas les définir. Pourtant, ces concepts peuvent être utiles, peuvent servir.

Exemples de concepts flous :

  • justice
  • bien
  • mal
  • raisonnable
  • inhumain

Pourtant ces concepts sont utilisés fréquemment.

Pire, en droit, des concepts flous sont utilisés et bien sûr jamais définis.

Regardons cet article de loi (*):

Nul ne peut être soumis à la torture ni à des peines ou traitements inhumains ou dégradants.

Les concepts "inhumains" et "dégradants" utilisés dans cet article de loi ne sont définis nul part. Et qui saurait avec précision ce que ces concepts veulent dire ?

Ce n'est pas parce qu'un concept est flou qu'il ne veux rien dire.

Ici, tu confonds deux choses :

  • un sens flou
  • un non-sens

Le concept de "naturel" fait partie de ces concepts flous qui ont un sens. Au passage, l'opposition entre le naturel et le civilisé est une opposition centrale de la civilisation grecque antique.

(*) Lien vers Le texte intégral de la loi en question

que vous êtes incapables d'expliquer par ailleurs, que vous utilisez de manière ambiguë pour justifier ce qui vous plait. Nombre de maladies et malformations sont naturelles, et alors, ça n'en sont pas moins des défauts. L'homosexualité n'est pas une maladie, mais c'est en l'occurrence un défaut, à moins de ne voir aucun inconvénient à ce qu'une espèce en voie d'extinction disparaisse.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 559 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
L'homosexualité n'est pas une maladie, mais c'est en l'occurrence un défaut, à moins de ne voir aucun inconvénient à ce qu'une espèce en voie d'extinction disparaisse.

Pourquoi l'homosexualité serait un défaut et pas la reproduction? A quoi ça sert finalement de se reproduire et de pérenniser son espèce? :cray:

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Ce n'est pas parce qu'un concept est flou qu'il ne veux rien dire.

C'est une nuance qui relève du pinaillage et l'exposé que tu en fais est pour le moins drôle. Tu joues sur les mots à défaut d'arguments sérieux. Quand je dis que ça ne veut rien dire, c'est que cela veut tout dire : tout et n'importe quoi. Et en l'occurrence tu manipules l'argument naturel de manière à justifier l'homosexualité animal comme le garant que ça ne soit pas un défaut chez l'homme. Je regarde ce petit combat de haut, car pour moi peu importe l'homosexualité comme une orientation sexuelle "naturelle" ou non ; mon pragmatisme en fait un défaut lorsque qu'elle en est un, au sujet d'une espèce en voie d'extinction comme au sujet de l'homoparentalité.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
C'est une nuance qui relève du pinaillage et l'exposé que tu en fais est pour le moins drôle. Tu joues sur les mots à défaut d'arguments sérieux.
C'est l'hôpital qui se moque de la charité.

On te montre par a+b que l'homosexualité est naturelle : l'homosexualité se retrouve même dans d'autres espèces (vautours, pingouins, bonobos, etc.).

Toi, ta seule réponse est de pinailler sur les mots et d'essayer de nous faire croire que "naturel" ne veux rien dire.

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