L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

Sois donc un peu logique : si je n'ai aucun moyen comme tu dis de savoir que tel verset est bien traduit comment puis-je donc savoir si tu mens ou pas quand tu proposes une traduction??

Bon, bref, laissons tomber.

Par contre je te demandais de quel site tu tirais cette traduction selon toi erronée. Alors, ça vient d'où? Car j'aimerais vérifier qu'au moins ce que tu dis sur ce site est juste.

alala!! on tourne en rond .TOUT ça pour dire exactement la même chose que toi!! bouhh , écoute je ne te demande pas de me croire je te demande simplement de ne pas affirmer des choses quand tu es incapable de les verifier point barre .

et même si je te donne le lien du site a quoi ça va te servir ? tu ne peux pas vérifier si les " soit disant versés qu ils citent sont bon ou non ? d autre part je ne tiens pas a leur faire de la pub tu pourras le comprendre hein .

Vous n'avez pas de miroir ?

"Ne regarde pas la paille dans l'oeil de ton voisin mais regarde la poutre que tu as dans ton oeil."

Vous remarquerez que ce n'est pas une citation du Coran hein ?

il ne faut pas confondre Islam et Islamisme

Karima94, tu es désespérant. Tu n'as aucune notion de logique. Comme je suis incapable, selon toi, de vérifier, je dis juste que dans ce cas je suis incapable de savoir si tu mens, il n'y a rien là-dedans consistant à affirmer ce que je ne peux pas prouver. Par contre j'ai amplement montré que ce sont principalement les musulmans qui affirment qu'il y a des problèmes de traduction avec leur livre saint, aboutissant à un problème logique : comment se prétendre universel et réserver la bonne compréhension de son livre saint aux arabophones? Mais bon tu ne comprends visiblement pas ce problème.

Concernant la traduction où tu disais qu'il y avait un problème puisque tu ne donnes aucune référence il n'y a pas de raison de te croire. Si ça se trouve tu n'as rien compris à ce que tu as lu... Effectivement on tourne en rond avec toi alors que moi quand on me demande des références je les donne. Je constate que pour l'instant ce n'est pas le cas des musulmans. Par exemple Aroun Tazief promettait récemment de donner une référence du coran et depuis il a disparu!! Vous avez un bien étrange comportement..

comment se prétendre universel et réserver la bonne compréhension de son livre saint aux arabophones? Mais bon tu ne comprends visiblement pas ce problème.

moi je suis arabophone , et je n'arrive pas à comprendre le coran , peut etre qu'il y'a des versets distinnées pour les genérations futures avec leurs sciences fictions , mais il faut rester modeste , et poser les questions avant de juger un livre . merci

Ou peut-être que certains passages obscurs ne veulent rien dire parce que Mahomet s'est embrouillé dans des références qu'il maîtrisait mal. En restant dans une situation d'humilité à l'égard d'un texte que tu imagines a priori comme "divin" (!!??), tu tempêches peut-être de vraiment le comprendre. En tous les cas l'humilité n'est pas donnée comme ça, elle doit se gagner, moi je suis humble devant un texte qui m'impressionne moralement, quand je vois la misogynie et la violence barbare de certains passages du coran j'en suis loin..

moi je suis arabophone , et je n'arrive pas à comprendre le coran , peut etre qu'il y'a des versets distinnées pour les genérations futures avec leurs sciences fictions , mais il faut rester modeste , et poser les questions avant de juger un livre . merci

C'est nouveau, cela vient de sortir.....

après le coran livre de sciences

voilà

le coran ouvrage de science-fiction!

C'est une manière adroite d'éluder les problèmes.....

Quelle puissante leçon de morale, soyons modeste et surtout, surtout ne posons pas des questions gênantes...

il ne faut pas confondre Islam et Islamisme

c'est quoi la différence ?

Pour la différence ?

Ouvrir un dico et regarder les définitions de:

Musulman :qui a rapport à l'islam

Islam : religion, signifie soumission pratiqué par les musulmans

Islamique : qui appartient à l'islam

moi je suis arabophone , et je n'arrive pas à comprendre le coran , peut etre qu'il y'a des versets distinnées pour les genérations futures avec leurs sciences fictions , mais il faut rester modeste , et poser les questions avant de juger un livre . merci

le coran est une belle collection d'éructations contre les mécréants, de malédictions contre les "associateurs" (les polythéistes), de répétitions (les histoires de noé, lot, abraham et moïse sont répétées jusqu'à l'écoeurement), de fragments de bible mal digérés, de misogynie affirmée et de description de l'enfer pour les non musulmans et du paradis pour les musulmans (enfin, les HOMMES musulmans, à moins que les musulmanes apprécient aussi les houris...).

Pour la différence ?

Ouvrir un dico et regarder les définitions de:

mais oui, c'est ça...

Musulman :qui a rapport à l'islam

Islam : religion, signifie soumission pratiqué par les musulmans

Islamique : qui appartient à l'islam

ou est expliqué la différence entre islam et islamisme dans ton post ?

Ben tout est là !

Et pourtant on nous prévient de ne pas faire d'amalgame....

Nan c'est pas nous c'est les autres....

Il doit exister des dicos spéciaux qui le mentionnent.. Mes dicos français n'en font pas mention !

C'est nouveau, cela vient de sortir.....

après le coran livre de sciences

voilà

le coran ouvrage de science-fiction!

C'est une manière adroite d'éluder les problèmes.....

Quelle puissante leçon de morale, soyons modeste et surtout, surtout ne posons pas des questions gênantes...

perssonne ne t'empeche de poser des questions génantes , mais le probleme c'est que tu repond à tes questions avec de fausses reponses , et tu juge un texte suivant ton oppinion personel , ne fait pas confiance à un seul traducteur ou un seul homme de religion , il faut voir la reponse de plusieurs , et comparer entre eux , et choisir la plus logique , merci .

Je fais confiance à la traduction officielle et reconnue par l'Union des Organisations islamiques de France (UOIF)

Ce n'est pas la traduction recommandée par un homme...

c'est celle recommandée par les organisations islamiques de France!

qui trouvent donc que cette traduction est juste!

Ou alors accuse l'UOIF d'induire musulmans et lecteurs du coran en erreur.

Je fais confiance à la traduction officielle et reconnue par l'Union des Organisations islamiques de France (UOIF)

Il existe une "traduction officielle et reconnue par l'Union des Organisations islamiques de France" ?

Je n'en ai jamais parlé, tu as vu ça où ?

Ce n'est pas la traduction recommandée par un homme...

c'est celle recommandée par les organisations islamiques de France!

qui trouvent donc que cette traduction est juste!

L'UOIF est minoritaire parmi les musulmans français. Comme quoi les musulmans doivent penser que l'UOIF est loin d'avoir raison sur tout.

Karima94, tu es désespérant. Tu n'as aucune notion de logique. Comme je suis incapable, selon toi, de vérifier, je dis juste que dans ce cas je suis incapable de savoir si tu mens, il n'y a rien là-dedans consistant à affirmer ce que je ne peux pas prouver. Par contre j'ai amplement montré que ce sont principalement les musulmans qui affirment qu'il y a des problèmes de traduction avec leur livre saint, aboutissant à un problème logique : comment se prétendre universel et réserver la bonne compréhension de son livre saint aux arabophones? Mais bon tu ne comprends visiblement pas ce problème.

Concernant la traduction où tu disais qu'il y avait un problème puisque tu ne donnes aucune référence il n'y a pas de raison de te croire. Si ça se trouve tu n'as rien compris à ce que tu as lu... Effectivement on tourne en rond avec toi alors que moi quand on me demande des références je les donne. Je constate que pour l'instant ce n'est pas le cas des musulmans. Par exemple Aroun Tazief promettait récemment de donner une référence du coran et depuis il a disparu!! Vous avez un bien étrange comportement..

Non pas desesperant mais desesperante svp!! je suis une femme , une femelle, chromosomes n 23 XX merci

bon aller jte dis a une prochaine j ai des révisions .

mais je reviens bientôt

rien que pour toi !!

sois sage!

Non pas desesperant mais desesperante svp!! je suis une femme , une femelle, chromosomes n 23 XX merci

Tu a vérifié tes chromosomes ?

Il y a des femmes avec un seul X, tout comme il existe des mâles XX.

l'islam n'est pas une religion, c'est un projet de société global qui entend régenter tous les aspects de la vie quotidienne. ce projet repose sur la conquète et l'imposition d'une norme "universelle". ce projet s'appuie sur un livre politique et rituel (et non pas spirituel), le coran. ne parler de l'islam que sous un angle religieux est déjà une grosse erreur d'appréciation.

L'Egypte, les religieux et les religions

http://blog.mondediplo.net/2011-02-13-L-Eg...t-les-religions

Ceux qui manifestent en Egypte sont précisément ceux qui manifestaient en Iran contre Ahmedinejad (pour des raisons de propagande le régime de Téhéran fait semblant de soutenir le mouvement en Egypte mais c'est un règlement de compte avec Moubarak). Ils sont peut-être croyants, mais séparent cela de leur revendications politiques : en ce sens le mouvement est "séculier", car il sépare religion et politique."

L'Egypte, les religieux et les religions

http://blog.mondediplo.net/2011-02-13-L-Eg...t-les-religions

Ceux qui manifestent en Egypte sont précisément ceux qui manifestaient en Iran contre Ahmedinejad (pour des raisons de propagande le régime de Téhéran fait semblant de soutenir le mouvement en Egypte mais c'est un règlement de compte avec Moubarak). Ils sont peut-être croyants, mais séparent cela de leur revendications politiques : en ce sens le mouvement est "séculier", car il sépare religion et politique."

c'est dingue le nombre de "spécialistes" de la tunisie, de l'egypte, du moyen orient qui savent très bien ce qui se passe, comme ils étaient spécialistes de l'iran au départ du sha, et du kosovo, lors de la prise de contrôle par l'UCK. et tous ces "spécialistes" s'appuient sur une vision occidentale de la politique pour juger ce qui se passe dans des pays de culture non occidentale, mais musulmane. ils pensent que leur grille de lecture est universelle et ils ne connaissent la plupart du temps pas grand chose à l'islam, à ses origines, à ses méthodes et à ses buts.

Personnellement, et contrairement à tous ces "spécialistes" auto certifiés, j'attendrais de juger pour ne pas être ridicule comme l'ont été ceux qui parlaient d'un révolution de libération en iran

l'islam n'est pas une religion, c'est un projet de société global qui entend régenter tous les aspects de la vie quotidienne. ce projet repose sur la conquète et l'imposition d'une norme "universelle". ce projet s'appuie sur un livre politique et rituel (et non pas spirituel), le coran. ne parler de l'islam que sous un angle religieux est déjà une grosse erreur d'appréciation.

Islam ainsi que l'indique clairement son nom consiste èssentiellement en la soumission à l'Un a l'eternel principe et fondement de notre être ,tresor inepuisable ,infini de puissance ,de richesse ,mais aussi de miséricorde ,de bonté et de compassion.

Ce même Islam qui porte en son nom le vocable de "paix:salam" et qui fut par sa predication une promotion sans égal de l'etre humain à la dignite à la liberté et a la fraternité véritable entre tous les humains ,une ecriture a l'instar des revelations abrahamique ,chretienne

LA science de Dieu a tout prévu ,tout ordonné même ce qui parait absurde aux autres infatués de leur vain savoir. Ce monde ,ce cosmos n"a pas été créé en vain ,sans but.

Il existe une "traduction officielle et reconnue par l'Union des Organisations islamiques de France" ?

Je n'en ai jamais parlé, tu as vu ça où ?

Athéisme.fr

2 traductions courantes en France

Flammarion - 1970. Traduction Kasimirski

<li> Site de l'UOIF (Union des Organisations Islamiques de France) http://www.uoif-online.com

Cette version correspond à celle des "classiques de BooKenSTOCK.com" - Traduction de Mouhammad Hamidullah, dont le français n'est visiblement pas la langue maternelle...

De toute façon lorsque l'on compare des traductions de sourates, seuls les mots changent, pas le sens...

mais je peux à l'avenir citer les deux traductions!