C'est une honte d'être Français.

En fait, ce type interviewé a le malheur d'être français, et un français n'a pas le droit de passer à la télé en se plaignant de la france. Il eut été brésilien ou italien, c'eut été différent. C'est rien que du chauvinisme exacerbé, tout ça.

Non plus. Là où je ne suis pas d'accord avec ce type, ce n'est pas qu'il se plaint (je le dis, c'est un droit et même un garde fou) mais qu'il se plaint d'un pays qui l'empêche de se rendre dans un pays qui a beaucoup + à se reprocher que nous. Là ça donne envie de lui cracher à la gueule. Il n'aurait que se plaindre, j'aurais trouvé ça normal, car effectivement il y a des choses qui ne sont pas normales. Mais se plaindre d'un pays car il ne peut aller dans un autre pays dans lequel il y a beaucoup moins de droits et d'avancées sociales est un contre sens et un foutage de gueule complet.

Ben non, mais on a le droit de se plaindre, non ? Ou on a plus le droit ? J'entend à l'instant une femme se plaindre sur F.Info de la SNCF, elle dit " on nous prend pour des guignols".

Bien sur qu'on a le droit de se plaindre, mais je ne vois pas pourquoi une capacité quelconque devrait être assimilé à une nation, une race ou une couleur de peau.

Ben non, c'est juste un gros blaireau et ce n'est pas parce qu'il est Français que l'on doit en tirer des conclusions sur la France, comme un intervenant étranger ne représenterait que son opinion et qu'il serait stupide de qualifier son pays de quoi que ce soit en fonction de ses propos ou de ses actes

Mon cher, s'il a dit avoir honte d'être français, il parle de lui, pas de la france.

Ben non, c'est juste un gros blaireau et ce n'est pas parce qu'il est Français que l'on doit en tirer des conclusions sur la France, comme un intervenant étranger ne représenterait que son opinion et qu'il serait stupide de qualifier son pays de quoi que ce soit en fonction de ses propos ou de ses actes

une nouvelle fois !!

Sauf que je défie n'importe qui de prétendre ne pas faire lui-même le constat qu'autour de lui la majorité des gens qu'il croise sont comme ça.

Eh bien j'en fais le constat et je ne sais pas dans quel bled tu habites, ni l'image que tu renvoies de ton rapport aux autres et qui définit le rapport que ses autres auront avec toi mais je suis sûr que je peux trouver beaucoup de personnes comme moi. Et entre "se plaindre" et "râler pour rien" il y a une différence énôôôôôrme qu'il m'étonnerait que tu saisisses.

C'est comme pour les sondages, ils n'interrogent jamais 30 millions de personnes mais font des rapports proportionnels à partir de panels. Ca n'empêche pas que leurs résultats sont la plupart du temps assez fiables.

'la plupart du temps' 'assez', oui ben ce n'est pas suffisant. Car on en a eu des flopées de sondage qui ont été démentis par l'exemple peu de temps après.. Tu te souviens de l'élection (premier tour) présidentielle de 2002 ??? Plus de 36 instituts de sondage différents et aucun n'avaient vu LePen au deuxième tour (ni même serré avec Jospin que l'on voyait même au dessus de Chirac) !!! Lorsque les gens répondent à un sondage, bizarrement ils répondent ce qu'ils pensent que le sondeur veut entendre. C'est comme ça. Et des rapports proportionnels sur des concepts aussi flou que "râleur" est bien évidemment impossible. Enfin, je rappelle une nouvelle fois qu'il ne faut pas confondre "se plaindre" et "râler sans raisons"

Sauf que je défie n'importe qui de prétendre ne pas faire lui-même le constat qu'autour de lui la majorité des gens qu'il croise sont comme ça. C'est comme pour les sondages, ils n'interrogent jamais 30 millions de personnes mais font des rapports proportionnels à partir de panels. Ca n'empêche pas que leurs résultats sont la plupart du temps assez fiables.

Mais c'est pareil dans tous les pays où les gens ont la possibilité de se plaindre ou de râler. En Espagne dans les années 60 ils trouvaient que les Français étaient hautains et condescendants avec eux parce qu'ils ne voyaient qu'eux comme étrangers. Dans les années 80 il y a eu les Hollandais, puis les Allemands, ils avaient plus de pognons que les Français et ils venaient en nombre,et les Espagnols les trouvaient enore plus chiants qu'eux. Maintenant c'est pareil avec les Anglais. Beauf c'est une culture internationale et ça n'a pas de frontière

Tiens, je suis en train de regarder Canal+ (qui savent faire de la vraie information et non de la propagande dirigiste comme la plupart des autres chaînes) et en bons journalistes ils ont proposés deux témoignages sur les avions à terre : le premier qui disait qu'il comprenait les mesures de sécurité mais se plaignait qu'Air France ait attendu 3 heures du matin avant de distribuer des couvertures et de l'eau, et un deuxième témoignage d'un mec qui disait qu'il n'y avait pas de problèmes, que les agents sont sympas et font bien leur boulot.

Si vous vous acharnez à regarder des chaînes comme TF1, il n'est pas étonnant que vous ayez autant d'à priori sur les français et je me doute que vous pensez que dans les rues c'est l'insécurité Je préférerais que ces personnes s'abstiennent de voter aux prochaines présidentielles...

Mon cher, s'il a dit avoir honte d'être français, il parle de lui, pas de la france.

Je suis d'accord, mais je n'y suis pour rien si chaque fois il y a un intervenant qui vient nous expliquer qu'il a constaté que les Français étaient des râleurs, les arabes des voleurs, ou les blacks des faignasses. Autant je comprends que l'on puisse stigmatiser le comportement d'un individu, autant pour une nation ou une ethnie, j'ai du mal

En fait, ce type interviewé a le malheur d'être français, et un français n'a pas le droit de passer à la télé en se plaignant de la france. Il eut été brésilien ou italien, c'eut été différent. C'est rien que du chauvinisme exacerbé, tout ça.

Mais bien sûr qu'il a le droit de s'exprimer : on lui donne même une antenne. C'est étrange qu'aujourd'hui, dès qu'on réagit à un propos idiot on se voit taxé de censeurs.

On a le droit de ne pas être en accord et d'autre part, s'ériger contre les généralisations sur les français, de la part de ce monsieur ou des gens qui réagissent à ces propos. Sa plainte est légitime, sa globalisation et son outrance beaucoup moins.(note : un italien aurait probablement eu le droit à un "Va voir dans ton pays si c'est mieux" )

A la vue de ce que je constate sur ce topic, je vais corriger ma phrase qui finalement était incomplète :

On vit pas dans la même france alors parce que moi je trouve que les français sont majoritairement tout le contraire : ce sont des lâches qui se plaignent tout le temps et de surcroit dépourvus de sens de l'honneur et qui sont également de mauvaise foi.

Mais bien sûr qu'il a le droit de s'exprimer : on lui donne même une antenne. C'est étrange qu'aujourd'hui, dès qu'on réagit à un propos idiot on se voit taxé de censeurs.

On a le droit de ne pas être en accord et d'autre part, s'ériger contre les généralisations sur les français, de la part de ce monsieur ou des gens qui réagissent à ces propos. Sa plainte est légitime, sa globalisation et son outrance beaucoup moins.(note : un italien aurait probablement eu le droit à un "Va voir dans ton pays si c'est mieux" )

Oui, on peu donner sont avis mais certaines personnes ne donne pas un avis, mais "force" a être d'accord avec ^^

A la vue de ce que je constate sur ce topic, je vais corriger ma phrase qui finalement était incomplète :

On vit pas dans la même france alors parce que moi je trouve que les français sont majoritairement tout le contraire : ce sont des lâches qui se plaignent tout le temps et de surcroit dépourvus de sens de l'honneur et de mauvaise foi.

Si tu veux te ridiculiser en tenant de tels propos (et prouver par delà même d'ailleurs que tu fais partie de ces français qui se plaignent et qui sont de mauvaise foi), grand bien t'en fasse !! Peut être qu'en évoluant tu apprendras à refreiner ton aggressivité et à modérer tes propos en évitant de stigmatiser ou de gonfler les chiffres. Ah oui, et tu apprendras peut-être aussi à répondre à mes interventions qui t'étaient directement destinées et peut être même (mais te cernant, je suppose que je rêve) d'avoir un jour les couilles de faire un méa culpa sur un sujet..

Oui, on peu donner sont avis mais certaines personnes ne donne pas un avis, mais "force" a être d'accord avec ^^

Bien dit aussi ça (pour une fois que je suis d'accord avec zoumi d'ailleurs ) !!

On vit pas dans la même france alors parce que moi je trouve que les français sont majoritairement tout le contraire : ce sont des lâches qui se plaignent tout le temps et de surcroit dépourvus de sens de l'honneur et qui sont également de mauvaise foi.

Merci de me donner raison en nous démontrant à quel point ta facilité à faire des amalgames douteux est dépourvue de raisonnement et de bonne foi.

Il suffit que deux ou trois personnes te contredisent sur un forum pour que tu rajoutes un qualificatif à "La majorité des Français" . Tu dois bosser dans un institut de sondage non ?

certaines personnes ne donne pas un avis, mais "force" a être d'accord avec ^^

C'est arrivé à quel endroit que quelqu'un te force à être d'accord avec lui?

C'est étrange qu'aujourd'hui, dès qu'on réagit à un propos idiot on se voit taxé de censeurs.

Je suis d'accord avec Yop, même si une grande majorité des internautes sait qu'il faut sucer pour être modo

Tiens, je suis en train de regarder Canal+ (qui savent faire de la vraie information et non de la propagande dirigiste comme la plupart des autres chaînes) et en bons journalistes ils ont proposés deux témoignages sur les avions à terre : le premier qui disait qu'il comprenait les mesures de sécurité mais se plaignait qu'Air France ait attendu 3 heures du matin avant de distribuer des couvertures et de l'eau, et un deuxième témoignage d'un mec qui disait qu'il n'y avait pas de problèmes, que les agents sont sympas et font bien leur boulot.

Si vous vous acharnez à regarder des chaînes comme TF1, il n'est pas étonnant que vous ayez autant d'à priori sur les français et je me doute que vous pensez que dans les rues c'est l'insécurité Je préférerais que ces personnes s'abstiennent de voter aux prochaines présidentielles...

Ah bon, pourquoi, le bon journaliste c'est celui qui dit ce que tu veux entendre ??????

Non, c'est celui qui réfléchit avant...et puis qui tire

C'est arrivé à quel endroit que quelqu'un te force à être d'accord avec lui?

Ici on voit effectivement des gens (tels barghast) qui ne comprenne absolument pas qu'on puisse avoir un avis différent du sien, sous peine d'être encore + insulté et rabaissé à ses yeux..

C'est triste, mais ici on peut dire qu'on en voit souvent

Si tu veux te ridiculiser en tenant de tels propos (et prouver par delà même d'ailleurs que tu fais partie de ces français qui se plaignent et qui sont de mauvaise foi), grand bien t'en fasse !! Peut être qu'en évoluant tu apprendras à refreiner ton aggressivité et à modérer tes propos en évitant de stigmatiser ou de gonfler les chiffres. Ah oui, et tu apprendras peut-être aussi à répondre à mes interventions qui t'étaient directement destinées et peut être même (mais te cernant, je suppose que je rêve) d'avoir un jour les couilles de faire un méa culpa sur un sujet.

J'ai pas de Mea Culpa à faire vu que j'ai raison et que de toute façon je suis libre d'exprimer mon opinion. Si après ça déplait *** je m'en tape

Ah bon, pourquoi, le bon journaliste c'est celui qui dit ce que tu veux entendre ??????

Non, relis ce que j'ai mis poca, un bon journaliste est celui qui propose deux témoignages opposés sur un même problème, et donc qui nous laisse nous faire notre propre opinion. Et non pas les journalistes de TF1 qui dirigent toujours les propos et ne propose toujours qu'un seul éclairage aux évènements qu'ils couvrent. Du coup, tu devrais être d'accord avec moi plutôt que de lire l'inverse de ce que j'ai écrit

J'ai pas de Mea Culpa à faire vu que j'ai raison et que de toute façon je suis libre d'exprimer mon opinion. Si après ça déplait *** je m'en tape

Tu vas rajouter "connards" à ta liste aussi, car tu as constaté à travers deux ou trois réponses qu'une grande majorité de Français en était ? Mon voisin est diabétique, tu devrais le rajouter aussi:D

Non, relis ce que j'ai mis poca, un bon journaliste est celui qui propose deux témoignages opposés sur un même problème, et donc qui nous laisse nous faire notre propre opinion. Et non pas les journalistes de TF1 qui dirigent toujours les propos et ne propose toujours qu'un seul éclairage aux évènements qu'ils couvrent. Du coup, tu devrais être d'accord avec moi plutôt que de lire l'inverse de ce que j'ai écrit

Et ça c'est écrit par quelqu'un qui prétend que c'est les autres qui le forcent à être d'accord avec eux ! PFFF

J'ai pas de Mea Culpa à faire vu que j'ai raison et que de toute façon je suis libre d'exprimer mon opinion. Si après ça déplait *** je m'en tape

Tout à fait. C'est juste que tu sembles légitimement te distinguer de ta "majorité" de lâches et de râleurs et pourtant tu te plains quelque part de ces Français majoritairement lâches et râleurs donc tu fais comme eux.

Faut comprendre, ça nous fait bizarre.