Prières des musulmans dans les rues de Paris

C'est la religion catholique qui est durablement ancrée ...

Ifop - La Croix, 28 décembre 2009

Etude réalisée par l'Ifop, en cumulant les résultats de 135 vagues d'enquêtes effectuées à chaque fois auprès d'un échantillon de 960 personnes sélectionnés selon la méthode des quotas.

Le poids des différentes confessions et religions

Personnes se déclarant : 1987 2001 2009

Catholiques 75% 69% 64%

Protestants 1% 2% 3%

Autres religions 3% 6% 5%

Sans religion 21% 23% 28%

http://atheisme.free.fr/Religion/Statistiq...uses_2.htm#2009

on voit bien que les "sans religion" progressent

même si la méthode statistique peut être discutée

Les premières traces de présence de peuples celtiques remonteraient au IIe millénaire av. J.-C.

2000 ans aussi...

Cela veut dire quoi baigner dans une civilisation chrétienne aujourd'hui ? On ne pense pas au Christ quand on achète du pain,on ne pense pas à Dieu au moment de faire un choix dans l'isoloir. Les références judéo-chrétiennes qu'on acquiert, notamment à l'école, sont de l'ordre de la culture historique. Et l'histoire est en perpétuel mouvement.

On pense au Christ quand on meurt, quand on est malade, quand on aperçoit une église, un calvaire, lors d'une cérémonie, ou d'un jour férié, près d'un ancêtre. Cessons d'être de mauvaise foi. La présence du Christ est plus présente qu'il n'y parait ou qu'on veuille bien le faire croire ... Le Christ fait partie de notre histoire, familiale, et de notre nation, comme de notre paysage ... On peut se dire athée ... C'est un état transitoire !

ça ressemble à de l'hypnotisme votre démonstration

j'ai lu ds les précédents messages, je crois que c'est pasdeparanoïa qui a écrit "je connais de gentils musulmans". moi aussi, je connais de gentils musulmans et quand je demande "si tu avais un voeu à faire, quel serait-il ?" on me répond "islamiser le monde"

et pourtant ce ne sont pas des violents,... jusqu'à présent !

C'est bien de cela dont il s'agit ! éa a beau être écrit en toutes lettres dans leur coran, la plupart des gens bien-pensants de nos sociétés occidentales refusent d'y croire et parlent de racisme quand on aborde ce sujet politico-religieux...

Il suffit pourtant d'ouvrir les livres d'histoire pour constater que, depuis le début, du vivant de leur prophète, cette religion n'a eu comme principal objectif que de rendre la terre à allah et de supprimer toutes autres formes de (mé)croyance.

ça ressemble à de l'hypnotisme votre démonstration

Non, il a raison. Quoiqu'on en dise chacun de nous est baigné par un environnement culturel qui perdure depuis plus de 1000 ans. Nous avons des traditions chrétiennes que subissent même ceux qui ne croient en rien. Ne serait-ce que les fêtes chrétiennes, tout le monde y adhère, même ceux qui disent le contraire, certes, ils n'abordent pas Noël avec la foi d'un croyant, mais cela reste quand même un moment d'exception et tout va à l'avenant, ainsi Pâques, la Toussaint etc. sont-ils vécu peut-être différemment par chacun, mais cela demeure dans notre culture. On ne peut rayer d'un trait de plume parce que ça nous arrange l'accumulation de siècles de traditions, d'us et coutumes qui font partie intégrante de la culture chrétienne. Le nier, c'est nier l'évidence.

Je sais que la mode, en particulier sur ce forum est de se dire athée, mais même ceux-là sont issus la plupart du temps de parents chrétiens et ont été élevés peu ou prou dans la culture chrétienne ... et il en reste toujours quelque chose.

La meilleure manière de faire en sorte que les musulmans qui prient dans la rue quitte la rue, c'est de les laisser racheter ou construire des bâtiments à l'intérieur desquels ils feront tout ce qu'ils veulent.

Tout ce qu'ils veulent? Y compris ce qui est illicite comme célébrer des mariages polygamiques ou instaurer des tribunaux coraniques qui appliqueront les lois de dieu, la charia, et pas les lois des hommes, le droit français?

Si tu habitais dans une région où les musulmans sont en grand nombre, est-ce que ta tolérance irait jusqu'à accepter que tes enfants ne puissent plus manger de porc à l'école afin de ne pas choquer?

Si tu allais en vacances au Yémen, accepterais-tu que ta femme soit couverte de la tête aux pieds pour ne pas les provoquer?

Si tu réponds oui aux 2 questions (ce que je crois), alors n'as-tu pas l'impression que, quel que soit le pays où l'on se trouve, quelles que soient les conditions, c'est toujours l'islam qui impose ses conditions et qui joue la victimisation dès qu'un obstacle se présente?

Ce qui signifie aussi (entre autres) accepter les financements qui viendront d'où qu'ils viennent. Même d'Arabie saoudite.

Ah oui, ce que tu cites là est un magnifique exemple de tolérance réciproque... Si c'est le prix à payer pour pouvoir acheter du pétrole, eh bien achetons-le ailleurs ou construisons des voitures électriques.

J'ajouterai que :

Lorsque des musulmans prient dans la rue, il y a une organisation avec la police.

C'est faux ! Ils la font eux-mêmes la police, brassard de la mosquée sur le bras. éa a même été filmé. Il ne s'agit pas d'une organisation mais d'une tolérance de la part de maires qui ont peur autant des potentielles réactions que de perdre des voix.

D'où diable vient le lien entre le fait de prier (que ce soit dans la rue ou pas)

Non non, justement, il ne faut pas confondre les 2. Prier chez eux, dans une mosquée ou dans un quelconque lieu prévu à cet effet, OK. Bloquer une rue pour prier, que ce soit à Paris ou n'importe où ailleurs, pas OK.

et l'intégrisme si ce n'est une conception du type musulman = integriste ?

Tu n'as visiblement rien compris! On ne parle pas d'intégrisme mais d'islam, c'est-à-dire un système politico-religieux, qui a pour ambition de pousser les élus à accepter une situation de fait (l'islam occupe un lieu public) et de les forcer à investir de l'argent public dans des constructions afin d'avoir la paix. Enfin, plus précisément, la paix... jusqu'aux nouvelles revendications.

Sinon, oui c'est un fait que le coran et la vie de leur prophète poussent au fanatisme, à l'intégrisme, au fondamentalisme, à tout ce qui puisse faire en sorte qu'un jour l'islam soit le seul mode de pensée et de vie.

'quoi qu'on en dise" ne me convainc toujours pas

j'ai de la lecture, pour vous mon cher, et ce rapport me parait tout à fait sérieux

Ces chiffres, à rapporter aux 4 millions de personnes de culture musulmane,

démontrent la situation particulièrement défavorable de la population musulmane, si

on les compare aux 40.000 édifices cultuels catholiques, aux 957 temples et aux 82

synagogues et oratoires. Il convient, en premier lieu, de souligner que ces chiffres

sont avant tout une conséquence de lhistoire.

Si, compte tenu des précautions évoquées plus haut à propos du

dénombrement des fidèles de la religion musulmane, on doit analyser ces

proportions avec prudence, il reste que la situation des lieux de culte musulmans

apparaît, en tout état de cause, par comparaison avec celle des autres cultes, peu

favorable.

http://lesrapports.ladocumentationfrancais...000017/0000.pdf

Tout ce qu'ils veulent? Y compris ce qui est illicite comme célébrer des mariages polygamiques

Tout d'abord, combien de musulman est pour la polygamie ? Pas beaucoup il me semble...

En plus, il est absurde de reprocher à un groupe idéologique de vouloir changer la loi. C'est normal, et tous le font.

Si tu allais en vacances au Yémen, accepterais-tu que ta femme soit couverte de la tête aux pieds pour ne pas les provoquer?

lorsqu'on fait un voyage en iran, avant d'atterrir sur le sol iranien, les hôtesses ne conseillent pas de porter un foulard, elles donnent l'ordre de porter le foulard et ceci avant de descendre de l'avion.

à jérusalem, sur l'esplanade des mosquées, il faut foulard, cacher les jambes en partie et les décolletés.

Tout d'abord, combien de musulman est pour la polygamie ? Pas beaucoup il me semble...

Tu oublies qu'ils vivent en France et qu'ici la polygamie, c'est interdit. Pour autant, je suis persuadé qu'en grattant un peu, on en trouvera - certes ils ne s'afficheront pas en tant que tel - mais cela existe même en France.

Tu oublies aussi l'influence que peut avoir leur prophète sur la vie de certains, même 14 siècles après sa mort. Il considèrent ce monsieur comme un saint et je n'ai jamais entendu un seul critiquer sa douzaine de femmes.

En plus, il est absurde de reprocher à un groupe idéologique de vouloir changer la loi. C'est normal, et tous le font.

Je ne vise pas "un groupe idéologique", je vise une religion, une théologie qui existe depuis 14 siècles et qui, bien qu'elle se soit "calmée" ces derniers siècles, est toujours portée par certaines personnes voire même par certains pays. Pour moi, il est clair que donner des avantages à cette religion, lui faire croire que l'état laïc est prêt à faire des concessions sur des domaines comme l'espace public ou l'école est suicidaire pour nous, à moyen terme.

Quant à ceux qui essayent de changer la loi, je ne vois pas où peut se situer le rapport avec les prières dans les rues tant que leurs motivations ne sont pas religieuses.

Je ne vise pas "un groupe idéologique", je vise une religion

Quelles différence ?

Une religion, c'est un type de groupe idéologique.

Quelles différence ?

Une religion, c'est un type de groupe idéologique.

Dans ce "groupe", il y a ceux qui appliquent tout à la lettre, qui font passer leur religion avant tout le reste, qui vivent en appliquant des lois et des principes qui n'ont pas évolué d'un iota depuis 1.400 ans, qui seraient prêt à presque n'importe quoi pour arriver à ce que leur livre triomphe de la mécréance, qui essayent de modifier le pays dans lequel ils vivent afin qu'il soit conforme en touts points avec ce qui est écrit et qui n'éprouvent aucun remord à faire passer les autres courants de pensée pour des perversions sataniques, à cloîtrer leurs enfants dans un héritage de traditions archaïques et à essayer de faire appliquer des lois ancestrales dignes des hommes des cavernes.

Et puis il y a les autres, qui essayent juste de vivre et de trouver leur place dans une certaine harmonie, en faisant la part des choses.

Ce n'est donc pas le groupe dans son entièreté qui est à blâmer, mais la théologie qui les anime.

à faire passer les autres courants de pensée pour des perversions sataniques, à cloîtrer leurs enfants dans un héritage de traditions archaïques et à essayer de faire appliquer des lois ancestrales dignes des hommes des cavernes.

j'ai presque envie de me barricader chez moi pour le restant de mes jours

j'ai presque envie de me barricader chez moi pour le restant de mes jours

Toi, tu as utilisé google images...

j'ai presque envie de me barricader chez moi pour le restant de mes jours

Meuh non, suffit juste de mettre les points (note le "t" ) sur les "i", c'est tout...

T'enfermer, c'est justement ce qu'il ne faut pas faire...

j'y suis peut-être allé un peu fort, mais vous passez votre temps à -excusez-moi du terme- vomir votre colère

la question principale du sujet c'est la prière des musulmans dans la rue qui gêne

pour apporter autre chose qu'une photo de chat suite à mon indignation, mon avis est que vous amalgamez des gens qui ont été amené à prier dans la rue sans pour autant répondre au portrait le plus horrible qu'on puisse faire d'un homme (cf le passage que j'ai sélectionné)

On discute pour pas grand chose,les musulmans peuvent prier chez eux point barre,ensuite,si ils veulent des lieux de culte,ils peuvent faire appelle aux dons de leur fidèles ,de plus,au niveau local,les maires fournisse aux musulmans des terrains à prix symbolique en bafouant la laïcité mais ils le font donc crier aux refus de délivrance de permis ect... c'est une honte ..

Les musulmans doivent apprendre à rester à leur place,il y a urgence.

On discute pour pas grand chose,les musulmans peuvent prier chez eux point barre,ensuite,si ils veulent des lieux de culte,ils peuvent faire appelle aux dons de leur fidèles ,de plus,au niveau local,les maires fournisse aux musulmans des terrains à prix symbolique en bafouant la laïcité mais ils le font donc crier aux refus de délivrance de permis ect... c'est une honte ..

pr les terrains c'est vrai

Les musulmans doivent apprendre à rester à leur place,il y a urgence. = tu prêches ds le désert si je puis dire. la devise du musulman c'est islamiser le monde. ils sont plus coriaces que les blancs

C'est inquiétant tout ça , je sais pas ou ont vas mais ont à pris le mauvais chemin ça c'est sur...

sur ce JOYEUX NOéL A TOUS !!

nous allons ds le mur !

joyeux noël à toi, pour les autres aussi mais les 3/4 sont athées et moi je fête pas noël !