Prières des musulmans dans les rues de Paris

"Notre" attention !

Tu es qui, le Ministre de l'Intérieur, non, un pauvre citoyen qui essaie de se donner une petite importance en faisant semblant de s'occuper de choses importantes en faisant rebondir ses quenottes sur un clavier.

ET alors, "votre" attention compte-t-elle fusiller manu-militari tous les prieurs de cette rue, les écarteler, les brûler sur un bûcher?

NOTA : mes réponses sont en rouge foncé, je m'en excuse à l'avance à ceux que ma prose à l'honneur d'intéresser, mais c'était le moyen le plus simple pour faire le tri.

comment discuter avec quelqu'un qui ne comprend même pas la langue française correctement. tu crois que j'emploie "notre" pour parler de moi même ? mais ce n'est pas possible d'être aussi ridiculement limité dans la compréhension.

Tu fais des suppositions sur ma maîtrise de la langue française, qui, à mon avis, t’emmènent sur des terrains glissant et qui dépassent largement tes compétences. Pour savoir comment il faut discuter avec un ignare de la langue française comme toi, encore eut-il fallu que tu la saches la maîtriser en virtuose, tourner les verbes et les compléments comme on écrit un alexandrin, mais ton style est un style basique, de quelqu'un qui n'a aucune sensibilité fine et profonde, aucune culture , sinon des champs envahis de préjugés (tu remarqueras le passage subtil entre culture et agriculture de cette belle langue :cool:). Je ne sais si tu passerais le test de la demande de la nationalité. Ta 3éme, en supposant qu'elle existât, (subjonctif , tu as remarqué?:smile2:), elle est loin, très loin.

Comme ils sont français, faut les juger d'abord, prends un avocat (bien mûr) et porte plainte. Demande leur tête, demande à ce qu'on les jette dans la Seine (c'est du connu), demande à ce qu'on les torture à la gégenne (ça aussi, c'est du connu), etc...

je demande que la loi soit respectée, est ce si compliqué que ça à comprendre pour un musulman ?

Ben tu sais, les musulmans,sont des analphabètes. alors il faut les excuser.

En attendant tu te sers tous les jours de leur système décimal ("zéro", et "chiffres" issus du mot arabe sifr) et non de tes chiffres romains chéris (genre je possède un livret A à la BNP de CCMXXXXVVIV euros ) , tu bois de l'alcool (alcohol) à gogo :D, que des chimistes musulmans ont mis en évidence en chimie il y a quelques siècles, et ton ordinateur utilise des algorithmes dans tous ses programmes, algorithmes inventés il y a six ou sept siècles par Al-Khwarizmi (d'où vient le mot "algorithme"), un mathématicien musulman, tu achètes ta maigre pitance dans un magasin (qui vient du mot arabe "Makhzen), et tu admires l'azur du ciel, azur qui vient du mot arabe Azragh (bleu), en te promenant sur ton alezan magnifique (alezan venant du mot musulman AlHissan, qui veut dire ...cheval, etc....)

Donc tu conviendras avec moi, que les musulmans avaient compris pas mal de choses avant même que ton arrière-arrière-arrière grand parent se demandât , subjonctif, :cool:, comment faire pour marcher debout (je pousse un peu là, mais quitte à exciter le taureau...).

Donc, je te confirme, au nom de mes gênes, que le respect de la loi est assez facile à comprendre, même pour un musulman .

alors passez à autre chose, les 30 milliards que Sarko a pris dans vos poches pour les filer, via son bouclier, aux mille fois plus riches que vous, par exemple, vos pères qui attendent leur retraite sans aucune rémunération de jonction, les 400 millions d'Euros de vos impôts que Lagarde, sur ordre de Sarko, a mis dans la poche de Tapie, le démantèlement de l'Education nationale, pour garder vos gosses bien cons et dociles...

dans NOS poches, dis tu ? tu prouves bien par là que tu ne te sens pas du tout partie prenante dans la marche de notre pays. rien de bien étonnant. toujours les mêmes arguments à 2 balles, comme si cela ne faisait pas un tout.

Un charabia (du mot arabe moucharabaïah) incompréhensible. Je disais "vos" poches comme toi tu disais "notre" attention, puisque du coup tu m'excluais du jeu, ce dont je me fous royalement. Mais si c'est la seule chose qui t'intéresse dans cette phrase, tu souffres de cécité intellectuelle précoce.

Et en passant, l'expression "argument à deux balles" est une de celles que j'utilise souvent, pas besoin de plagier.

Mais passer ses journées à vomir sur une poignée de gus qui sont obligés de prier sur un trottoir, c'est pathétique, c'est lamentable, c'est pitoyable

obligés ? en vertu de quelles lois ? ils vont en mourir s'ils prient chez eux ?

Et toi, tu vas en mourir si tu vis ta vie au lieu de t'exciter comme un lapin sur un fait divers sans importance, et aurais-tu la même indignation si des chrétiens , par manque d'églises, étaient obligées de rester chez eux le dimanche ou de prier sur dans une rue, au lieu d'écouter les prêches ô combien intense et passionnants d'un curé des champs ou de la ville ? ça ne les tuerait pas non plus, alors on peut recycler les églises en musées, puisque ça ne tue personne de prier sur le trottoir.

Mais continuez, vous avez sûrement beaucoup de choses à aboyer sur cette poignée de types. C'est passionnant.

je n'aboie pas après une poignée de type, mais après nos politiciens sui sont incapables de faire appliquer notre loi.

Encore "notre" loi! Tu as le sentiment exacerbé que la France, ses lois, ses édifices, ses temples, ses principes, son Histoire ses putes et ses proxénètes, ses milliardaires qui te le mettent jusqu'à l'os, ses victoires et ses défaites, etc..est ton bien privé.

La seule que tu possèdes en France et sur laquelle tu peux aboyer si on essaie de te l'enlever, c'est les 60 m carrés que tu as acheté à la sueur laborieuse de ton front, alors ne joues pas les puissants, et essaies de faire en sorte que les huissiers ne te virent pas de ton F2. Ce sera déjà bien.

Avec tous mes respects les plus minimes.

pourriez vous m'éclairer sur un point , tout le monde dit que les arabes ont inventé le zéro et quand je cherche , je trouve que se sont les indiens , et les arabe aurait juste permis de le faire connaitre à l'occident , c'est tout de même pas du tout pareil , qui croire?

Alors que l’Algérie s’est engagée à financer la Grande Mosquée de Marseille à hauteur de 1 million d’euros, elle vient de fermer dix églises protestantes depuis le mois de janvier.

Lu dans Creusot Info du 14.05 :

« Ministre du Culte algérien et Député de la communauté algérienne, Bouabdallah Ghlamallah est venu inaugurer la nouvelle mosquée de Torcy [ndlr: en Bourgogne, à ne pas confondre avec l'autre mosquée de Torcy en Seine-et-Marne]. L’occasion pour les élus locaux de le recevoir, histoire de rappeler l’importance de faire une place sans aucune discrimination à la communauté qu’il est venu représenter et aussi écouter

Le ministre algérien des Affaires religieuses (islamiques), Bouabdellah Ghlamallah, a affirmé au journal l’Expression : « J’assimile l’évangélisation au terrorisme »

Lundi 21 juin 2004, Bouabdallah Ghlamallah,dénonça l’évangélisation des kabyles en Algérie dans une conférence de presse à Alger. Il rappela que l’islam est la « religion d’Etat et de tous les Algériens », puis avertit que l’apostolat chrétien entraînerait irrémédiablement un affrontement : « Il y aura effusion de sang ».

POUR PLUS D'INFORMATION TAPEZ MOSQUEE DE TORCY SUR GOOGLE

CHAME

les indiens utilisaient ces chiffres et lors de l'invasion musulmane,un mathématicien arabe

du nom de al-khwarism a développé ces chiffres et a travailler dessus

et au 10 ieme siecle ces chiffres sont entrés en europe par l'espagne.

les indiens utilisaient un point(néant) pour dire 0.

on peut dire que ces chiffres sont arabo indiens,mais c'est ce mathématicien qui a en développé

la forme qu'ils ont aujourd'hui.

ce fut un tres grand mathématicien a cette époque

donc il ne l'a pas inventé alors il a juste trouvé sa forme ?

ça fait une sérieuse différence

j'ai trouvé ce site qui donne pas mal d'explications :)

http://www.ac-creteil.fr/colleges/93/gbraqueneuilly/travaux/zero.htm

le zéro si,car pour les indiens ce n'était qu'un point

c'est tres complexe de savoir les travaux qu'il a éffectué sur les chiffres.

mais c'est lui qu'il les a ramené en europe.

regarde sur wikipédia,tu veras la différence entre les chiffres arabes et

indiens

je pense que conscient55 est plus calé que moi de te renseigner a ce sujet

Jamais la société ne considèreras toutes les religions à égalités. Seules les religions les plus influentes sont autorisées (christianisme, islam, jusdaïsme, bouddhisme, etc.).

Les religions minoritaires, qualifiées de "sectes" sont presque totalement interdites. Si des témoins de Jéhovah ou des mormons avaient fait comme ces musulmans et prié dans la rue, ils se seraient fait virer.

la différences c'est que ces religions monothéisme que tu viens de cité ne sont pas interdit de cultes déjà et ne viennes pas d'endoctriner dans leurs religions et te montrant toujours qui n'ont que des bonnes intentions ne me lances pas sur les sectes elle ne sont pas défendable je peux t'en parler des heures

Vous citez deux différences :

• La première différence que vous citez est du favoritisme : on n'interdit les petites religions mais pas les grosses.
• La seconde différence que vous citez n'en est pas une : les grosses religions endoctrinent tout autant que les petites.

Il n'y rien qui justifie le traitement préférentiel accordé aux grandes religions.

Ce n'est pas les musulmans dans leur ensemble, que je juge, mais l'islam. De plus, il y a un gros problème, c'est que cette religion n'a pas de hiérarchie, donc pas de représentant officiel, donc pas de prise de position ni de recommandation générale. Cela pose problème, et, comme je le disais de vive voix à un musulman qui me disait qu'il ne fallait pas généraliser "c'est à vous, musulmans, de faire le ménage dans votre religion si vous voulez être acceptés". En effet, il ne suffit pas de dire aux non musulmans qu'il ne faut pas généraliser, encore faudrait il prouver publiquement que la très grande majorité des musulmans refusent l'extrémisme et se positionnent fermement contre et le rejettent, non seulement en esprit, mais aussi dans la réalité quotidienne. C'est loin d'être le cas aujourd'hui, beaucoup de musulmans, sans être pourtant extrémistes, se sentent attaqués lorsqu'on critique l'extrémisme musulman. Il va falloir qu'ils fassent un choix, et cela rapidement je pense.

L'absence de hiérarchie n'est pas un problème, mais une bonne idée. Est-il vraiment crédible qu'une organisation religieuse soit en lien direct avec Dieu et puisse guider les fidèles sur le droit chemin ?

On a bien vu ce que ça donnait pour le catholicisme, qui est très hiérarchisé.

L'Islam n'est pas le seul courant de pensée non-hiérarchisé, on a aussi :

• le communisme
• le libéralisme
• le protestantisme
• l'athéisme
• etc.

Il est aussi absurde de demander aux musulmans d'avoir une hiérarchie que de le demander aux athées.

Le vrai problème est simplement votre manque de logique. Vous voyez un fait, vous le généralisez sans aucune raison rationnelle à l'Islam. Mais pourquoi ? Si ça se trouve, votre musulman était aussi anti-capitaliste. Pourquoi avoir choisi de généraliser à l'Islam plutôt qu'à l'anticapitalisme ?

Le terrorisme islamique a plusieurs particularité :

• il est musulman
• il est anti-capitaliste
• il est antiaméricain

Il n'y a pas lieu de généraliser plus aux musulmans qu'aux anti-américains ou qu'aux anti-capitaliste. Votre généralisation est biaisée dès le départ car vous avez choisi arbitrairement de généraliser à l'Islam.

non les religions monothéisme ne t'endoctrine t'harceles pas et te montres pas qu'ils sont que des gens qu'ils sont la pour d'apprendre la religion alors que leurs but n'est pas du tout ça comme si ces sectes avait réinventer leurs religions en disant je vais vous dire ce que moi j'ai vus dans la bible par exemple car j'ai mieux compris que ces ignorant qui vont l'apprennes depuis presque 2000 ans.

ces sectes qui sortent de partout et de nulle part je m'en mefis comme de la peste

cette vidéo montre une partis de gens musulmans qui revendique dans la rue et qui ne sont pas entendus et on que cette solution pour être écouter l'islam faits peur aux français alors que si on voudrais je penses que 90% des musulmans aimerais vive leurs culte tout en ce fondant dans la laïcité et les lois françaises.

mais y sont toujours être montrer du doigt comme des personnes qui sont la pour islamisés la France c'est des conneries tout ça

Ce n'est pas la première fois que je lis ça sur le forum et que je l'entends dire, pourquoi selon toi cette religion fait-elle peur? Cela m'intéresse... Quant à la majorité silencieuse que tu dis être de bonne volonté, il serait temps qu' "ils se manifestent positivement" pour dire combien ils s'opposent fermement à toute forme de radicalisme, ainsi tout irait mieux...

Autant le début du post me parait intéressant, sur le fait de ne pas se voir imposer la culture/choix des autres dans l'espace publique/vie privé, autant dès qu'on arrive à la 3 lignes on tombe dans le cliché Islam = arriéré, que c'est beau les raccourcis! Que de prendre 10% des personnes composant une religion est en faire un cas général, comme si on disait que l'église évangélique ou ceux qui prônent le créationnisme représente l'ensemble de l’église chrétienne.

Les choses sont ce qu'elles sont, l'islam est retour en arrière que ce soit d'un point de vue moral, politique ou sociologique. mais forcément, il est de bon ton aujourd'hui de faire dans le consensus convivial. Dommage pour moi, ce n'est pas trop ma tasse de thé. Pourquoi toujours ramener les discutions concernant l'islam sur le christianisme ? quel est le rapport ?

Bref, comme dit Conscient55 il y a plus important dans la vie que de se focalisé sur ça

d'abord, qui vous dit que je suis focalisé sur ça ? ceci est un problème parmi beaucoup d'autres, certes, mais qui, à mon avis, mérite notre attention. D'ailleurs, beaucoup de ces problèmes, dont celui ci, sont des symptômes de notre faiblesse due à notre individualisme matérialiste.

"Notre" attention !:D

Tu es qui, le Ministre de l'Intérieur, non, un pauvre citoyen qui essaie de se donner une petite importance en faisant semblant de s'occuper de choses importantes en faisant rebondir ses quenottes sur un clavier.:smile2:

ET alors, "votre" attention compte-t-elle fusiller manu-militari tous les prieurs de cette rue, les écarteler, les brûler sur un bûcher?

Comme ils sont français, faut les juger d'abord, prends un avocat (bien mûr) et porte plainte. Demande leur tête, demande à ce qu'on les jette dans la Seine (c'est du connu), demande à ce qu'on les torture à la gégenne (ça aussi, c'est du connu), etc...

Non? alors passez à autre chose, les 30 milliards que Sarko a pris dans vos poches pour les filer, via son bouclier, aux mille fois plus riches que vous, par exemple, vos pères qui attendent leur retraite sans aucune rémunération de jonction, les 400 millions d'Euros de vos impôts que Lagarde, sur ordre de Sarko, a mis dans la poche de Tapie, le démantèlement de l'Education nationale, pour garder vos gosses bien cons et dociles...

ça, oui, ça, ça mérite des débats sérieux de plusieurs pages.

Mais passer ses journées à vomir sur une poignée de gus qui sont obligés de prier sur un trottoir, c'est pathétique, c'est lamentable, c'est pitoyable.

Mais continuez, vous avez sûrement beaucoup de choses à aboyer sur cette poignée de types. C'est passionnant.:D

Tu voulais sans doute dire "menottes" parce que quenottes, y'en a parfois sur les râteliers et rarement (sauf accident) sur le clavier d'un ordi!:D

la majorité silencieuse elle s'exprimes mais tu sais très bien q'avec une petite affaires comme cela négative on retiens toujours ça et ce qu'on envis aussi.

moi j'ai entendus d'autre personne qui ne demandes que ça de prier sans embêter leus voisins et de tout façon ça c'est juste exagérer j'ai jamais vu quelques prier dans la rue et pourtant je vécus dans de nombreuses villes non arrêtons de bloquer sur ça et ce que dises les medias et essayons de voir par nous meme

non les religions monothéisme ne t'endoctrine t'harceles pas

Je ne compte plus le nombre de fois où on me demanda de venir me convertir au christianisme. En général, ce sont soit des catholiques (ils traînent souvent à côté des mosquées, pas de chance pour ceux qui habitent le quartier), ou les protestants (eux visent plutôt les grands lieux de passage, les gares par exemple, ou les conférences de types possiblement athées).

Après, peut-être que tu as une tête à être chrétien, et donc que toi, tu n'es jamais sollicité.

je constate que la seule justification des musulmans, c'est de dire "les prières de rue ? mais ce n'est pas un problème, il y a des choses plus importantes"

oui, pour l'islam, je le sais déjà, et tout le monde devrait le savoir, la laïcité n'a aucune importance, le fait que l'islam cherche à s'imposer dans le débat publique n'a aucune importance, le fait que cela dérange n'a aucune importance, à partir du moment ou cela est important pour l'islam.

Parce que c'est bien la le noeud du problème, pour "certains" musulmans, il est important de prier ensemble, alors que ce n'est nullement obligé, mais ils jugent que ce n'est pas important de monopoliser l'espace publique, alors que ce n'est pas autorisé, ils estiment être dans leur bon droit, en imposant publiquement leur rites, mais ils condamnent ceux qui ne sont pas d'accord. Voilà pourquoi ces histoires de prières sont importantes et méritent notre attention, elle révèle la mentalité, la rhétorique et les façons de procéder de certains musulmans pour s'approprier l'espace publique ou privé en profitant de la faiblesse de nos dirigeants. C'est un exemple, qui s'inscrit dans la droite ligne de tous ceux ou, par faiblesse, et non pas par tolérance, nous avons accepté des exceptions en contradiction avec nos coutumes, nos règles et nos lois pour obtenir une pseudo paix sociale.

Il faut aussi remarqué qu'il existe tout de même certains musulmans qui, par honnêteté ou à cause de leur intégration positive à notre société, ne sont pas franchement d'accord pour ces prières dont le résultat n'est qu'une fracture encore plus nette entre les communautés. Mais d'autres s'en félicitent, puisqu'en final, et c'est là le véritable but recherché de ses "prières", cela conduira à une radicalisation communautaire (le tout, sous une apparence de tolérance, tolérance des autres envers leurs intolérables abus, mais surement pas d'eux mêmes envers d'autres opinions, il suffit de lire les posts ici même).

C'est la france de demain, mais on finiras en guerre un jour ou l'autre.

c'est marrant de dire ça pour quelqu'un qui s'appelle "leloup" .....

je constate que la seule justification des musulmans, c'est de dire "les prières de rue ? mais ce n'est pas un problème, il y a des choses plus importantes"

oui, pour l'islam, je le sais déjà, et tout le monde devrait le savoir, la laïcité n'a aucune importance, le fait que l'islam cherche à s'imposer dans le débat publique n'a aucune importance, le fait que cela dérange n'a aucune importance, à partir du moment ou cela est important pour l'islam.

Parce que c'est bien la le noeud du problème, pour "certains" musulmans, il est important de prier ensemble, alors que ce n'est nullement obligé, mais ils jugent que ce n'est pas important de monopoliser l'espace publique, alors que ce n'est pas autorisé, ils estiment être dans leur bon droit, en imposant publiquement leur rites, mais ils condamnent ceux qui ne sont pas d'accord. Voilà pourquoi ces histoires de prières sont importantes et méritent notre attention, elle révèle la mentalité, la rhétorique et les façons de procéder de certains musulmans pour s'approprier l'espace publique ou privé en profitant de la faiblesse de nos dirigeants. C'est un exemple, qui s'inscrit dans la droite ligne de tous ceux ou, par faiblesse, et non pas par tolérance, nous avons accepté des exceptions en contradiction avec nos coutumes, nos règles et nos lois pour obtenir une pseudo paix sociale.

Il faut aussi remarqué qu'il existe tout de même certains musulmans qui, par honnêteté ou à cause de leur intégration positive à notre société, ne sont pas franchement d'accord pour ces prières dont le résultat n'est qu'une fracture encore plus nette entre les communautés. Mais d'autres s'en félicitent, puisqu'en final, et c'est là le véritable but recherché de ses "prières", cela conduira à une radicalisation communautaire (le tout, sous une apparence de tolérance, tolérance des autres envers leurs intolérables abus, mais surement pas d'eux mêmes envers d'autres opinions, il suffit de lire les posts ici même).

Bonjour,

Pour la phrase en gras: en fait si dans l'Islam nous sommes obligé de nous réunir pour la prière du vendredi ou Jumua, la prière collective est très importante dans l'Islam.

Sinon perso je suis aussi contre ces prières de rue, car le but d'une prière n'est surtout pas de créer polémique. Aussi la prière doit être faite dans un endroit propre et soit même on doit avoir fait ses ablutions, donc prier dans la rue (en plus les rues du 18 ème peuvent être particulièrement sales) est pour moi impossible.

citation:

en fait si dans l'Islam nous sommes obligé de nous réunir pour la prière du vendredi ou Jumua, la prière collective est très importante dans l'Islam.

Curieux, un peu comme la messe chez les cathos.....

Réunir les fidèles permet de voir ceux qui sont assidus, ça permet à la hiérarchie religieuse de mieux surveiller son troupeau, et compter les brebis absentes.....pour les reprendre en main ensuite......

peut être plus de nos jours dans des pays évolués.....mais c'était le but et l'est peut-être encore dans certains coins......

je constate que la seule justification des musulmans, c'est de dire "les prières de rue ? mais ce n'est pas un problème, il y a des choses plus importantes"

C'est fou, c'est le même argument que les frontiste quand on veut traiter les questions qui ne leur plaisent pas. :smile2:

Je pense notamment à la question du "Mademoiselle" dans les formulaires administratifs.

non les religions monothéisme ne t'endoctrine t'harceles pas

Je ne compte plus le nombre de fois où on me demanda de venir me convertir au christianisme. En général, ce sont soit des catholiques (ils traînent souvent à côté des mosquées, pas de chance pour ceux qui habitent le quartier), ou les protestants (eux visent plutôt les grands lieux de passage, les gares par exemple, ou les conférences de types possiblement athées).

Après, peut-être que tu as une tête à être chrétien, et donc que toi, tu n'es jamais sollicité.

je sais pas ou tu vis mais pas en France jamais été harceler a part par les témoins Jéhovah dans ma vie tu essais de voiler la réalité pour jeter la fautes aux autres religion reconnus qui elles se fondent dans la masses sans te parler sans arrêt de leurs croyance et frapper a ta portes

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Jamais à part les témoins de jéhovah j'ai été sollicités ou harcelé par les catholiques par contre du coté des mosquées peut-être pourquoi pas! mais je n'y traîne jamais

je sais pas ou tu vis mais pas en France jamais été harceler a part par les témoins Jéhovah dans ma vie tu essais de voiler la réalité pour jeter la fautes aux autres religion reconnus qui elles se fondent dans la masses sans te parler sans arrêt de leurs croyance et frapper a ta portes

Vous généralisez votre expérience personnel pour en tirer des conclusions sur la France entière .

si t'es faible avec le musulman alors il te bouffe