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prime de noel

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CENTURION60

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 354 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

le jour ou en en dira autant pour les dépenses de nos chers dirigeants qui usent et abusent de nos impots...ben ce jour là...on aura fait un grand pas!

c 'est facile de taper sur une pauvre prime une fois par an (150euros wow!!) alors qu à côté ,tous les jours, certains élus en dépensent 100x plus pour des conneries!

Puis juste une chose centurion, les gens cotisent pour avoir le droit au chomage, de même que tu as cotisé pour ta retraite!

Donc si on part du principe que les chomeurs abusent en bénéficiant de droits qu ils ont "payé"....tu abuses aussi en profitant de ta retraite!

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Membre, 117ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 117ans‚
Posté(e)
Regardez bien le feu d'artifice du jour de l'an... Et même celui du 14 juillet ou autre! Vous verrez de l'argent réellement partir en fumée! Quand les dépenses publiques non vitales égaleront les revenus précaires de survie, on pourra dire qu'il y a un problème à ce niveau!

ou ça :

Paris se dote de 13.000 caméras de surveillance

La facture devrait avoisiner les 200 millions d'euros....

[ Lire la suite de l'Article.. ]

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Membre, Serial shooter, 57ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
57ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Oui mais là cela profite à qui ?

Réponse:

Les bénéficiaires sont :

puce-32883.gifINEO (groupe GDF SUEZ)

puce-32883.gifCITELUM (groupe VEOLIA)

Ahhhh oui.......... ce sont des gens bien tout ça, pas comme ces salauds de pauvres...

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est bien, très bien ! Ce post, lancé par Centurion de la manière la plus négative qui soit à l'égard des pauvres, se poursuit de bonne manière finalement par la défense de ces gens qui tombent effectivement dans la merde souvent du jour au lendemain. Continuez ainsi, chers internautes, ce sujet mérite qu'on en parle pour ne pas oublier ces "blessés de la vie" qui souffrent au quotidien et en premier lieu de solitude qui est souvent bien plus dure que la pauvreté matérielle. Mais autrement, si on parlait engagement pour aider ces pauvres : qui sur ce forum est prêt à faire du bénévolat pour les rencontrer ces personnes en difficulté et simplement les aider ? Je suis sûr que parmi vous, certains ont pensé à franchir le pas, alors je vous y encourage. Vous savez, l'indignation c'est bien et il en faut, mais l'engagement c'est mieux car c'est l'aboutissement concret de cette indignation qui est en nous, alors allez-y, vous avez tout à gagner sur le plan humain.

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Membre, 43ans Posté(e)
alexdesdébats Membre 4 280 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
ou ça :

Paris se dote de 13.000 caméras de surveillance

La facture devrait avoisiner les 200 millions d'euros....

[ Lire la suite de l'Article.. ]

Et les radars automatiques? :yahoo:

Rrrrrrr, ces vilains Rmistes qui se baladent en jet privé sur notre dos pendant qu'on se casse le dos au travail! :dev:

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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)
C'est bien, très bien ! Ce post, lancé par Centurion de la manière la plus négative qui soit à l'égard des pauvres, se poursuit de bonne manière finalement par la défense de ces gens qui tombent effectivement dans la merde souvent du jour au lendemain. Continuez ainsi, chers internautes, ce sujet mérite qu'on en parle pour ne pas oublier ces "blessés de la vie" qui souffrent au quotidien et en premier lieu de solitude qui est souvent bien plus dure que la pauvreté matérielle. Mais autrement, si on parlait engagement pour aider ces pauvres : qui sur ce forum est prêt à faire du bénévolat pour les rencontrer ces personnes en difficulté et simplement les aider ? Je suis sûr que parmi vous, certains ont pensé à franchir le pas, alors je vous y encourage. Vous savez, l'indignation c'est bien et il en faut, mais l'engagement c'est mieux car c'est l'aboutissement concret de cette indignation qui est en nous, alors allez-y, vous avez tout à gagner sur le plan humain.

Il est bizarre ton post. Tu fais partie d'une assoce en particulier ? Tu recrutes ?

Non parce que en fait ce que tu dis c'est que aider les gens c'est par indignation qu'on le fait. C'est pas clair.

Et tu proposes quoi à ces pauvres ? Un café, une bonne bavette et un costume d'halloween ?

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
C'est bien, très bien ! Ce post, lancé par Centurion de la manière la plus négative qui soit à l'égard des pauvres, se poursuit de bonne manière finalement par la défense de ces gens qui tombent effectivement dans la merde souvent du jour au lendemain. Continuez ainsi, chers internautes, ce sujet mérite qu'on en parle pour ne pas oublier ces "blessés de la vie" qui souffrent au quotidien et en premier lieu de solitude qui est souvent bien plus dure que la pauvreté matérielle. Mais autrement, si on parlait engagement pour aider ces pauvres : qui sur ce forum est prêt à faire du bénévolat pour les rencontrer ces personnes en difficulté et simplement les aider ? Je suis sûr que parmi vous, certains ont pensé à franchir le pas, alors je vous y encourage. Vous savez, l'indignation c'est bien et il en faut, mais l'engagement c'est mieux car c'est l'aboutissement concret de cette indignation qui est en nous, alors allez-y, vous avez tout à gagner sur le plan humain.

Moi, non. :yahoo:

Un peu facile, l'indignation vertueuse qui ne change rien au fond du problème.

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Invité VirGiniie_B
Invités, Posté(e)
Invité VirGiniie_B
Invité VirGiniie_B Invités 0 message
Posté(e)
C'est pas clair.

Ben, si c'est clair... :dev:

Vous savez, l'indignation c'est bien et il en faut, mais l'engagement c'est mieux

& je suis plutôt d'accord avec ça... le blabla indigné, ok mais ça reste du blabla, les actes c'est mieux tant qu'à faire ! :yahoo:

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu peux te foutre de moi Energetik76 en parlant de "mon costume d'Hallowenn", c'est ton droit et je ne veux pas polémiquer. Je ne recrute pas, je ne suis pas un manager, mais je sais qu'il manque des bénévoles pour justement proposer un café, une écoute, une aide matérielle à des personnes en détresse. Je ne peux pas te dire autre chose de ce que je vois dans le bénévolat, activité qui ne me rend pas meilleur qu'un autre au passage ! Oui, c'est l'indignation, la colère devant cette misère qui montait, qui a provoqué mon engagement, mais je ne suis pas un sauveur et certains en font beaucoup plus que moi. Je travaille encore professionnellement et donc je consacre surtout mes samedis pour les autres. Mais les pauvres m'apportent autant que ce que je peux leur donner, c'est à dire qu'en échangeant, en se rencontrant, on recrée de l'humanité, du lien social, voilà, je te laisse juge de tout cela, en toute amitié !

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Tu peux te foutre de moi Energetik76 en parlant de "mon costume d'Hallowenn", c'est ton droit et je ne veux pas polémiquer. Je ne recrute pas, je ne suis pas un manager, mais je sais qu'il manque des bénévoles pour justement proposer un café, une écoute, une aide matérielle à des personnes en détresse. Je ne peux pas te dire autre chose de ce que je vois dans le bénévolat, activité qui ne me rend pas meilleur qu'un autre au passage ! Oui, c'est l'indignation, la colère devant cette misère qui montait, qui a provoqué mon engagement, mais je ne suis pas un sauveur et certains en font beaucoup plus que moi. Je travaille encore professionnellement et donc je consacre surtout mes samedis pour les autres. Mais les pauvres m'apportent autant que ce que je peux leur donner, c'est à dire qu'en échangeant, en se rencontrant, on recrée de l'humanité, du lien social, voilà, je te laisse juge de tout cela, en toute amitié !

Voila. Le jour où j'entendrai un membre d'assoc dire : je fais du bénévolat, tous ces pauvres me gavent, mais je le fais pour eux, là j'y croirai à la gratuité du geste.

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Membre, Serial shooter, 57ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
57ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Dans ce genre de situation, seul l'état d'esprit fait qu'on peut tirer profit de ce genre d'action qui amène partages et échanges. Savoir que certains se font chier (ce qui peut être vrai un jour et pas le suivant) alors que d'autres y prennent plaisir n'est pas le problème.

L'important est que l'action soit faite.

Seuls les actes comptent. On est ce que l'on fait.

Perso, même si j'ai pas envie de m'étaler, j'ai souvent donné "localement" (je ne donne rien aux trucs "institutionnels"). Je me suis régulièrement fait avoir par des profiteurs. M'en fout. Je préfère continuer ainsi que de devenir un gros con égoïste dans son coin.

Mais chacun fait ce qu'il veut.

Aider les autres, ce n'est pas seulement filer un truc à bouffer à quelqu'un qui crève la dalle. C'est aussi se préocuper des personnes seules et isolées, s'occuper des momes dont les parents ne peuvent pas payer des activités ou garderies, partager ses expériences, amener juste un sourire.... etc.

Beaucoup de personnes usent de leur pouvoir de faire chier le monde, que ce soit au boulot ou dans la vie courante. Gratuitement, peut être simplement pour se donner de l'importance, j'en sais rien je comprends pas moi.

Je préfère largement user de ce que je peut aider. Sachant que la plupart du temps, ça ne coute vraiment pas grand chose (de toute manière j'suis pas spécialement riche...). Et un beau sourire en retour, c'est agréable.

Modifié par Mr Wolfe
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Invité EnergetikFix76
Invités, Posté(e)
Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

@ Azzo

Il existe en effet des personnes qui se sont laisser aller dans la "misère". Il hantent les rues des grandes villes , respirent la détresse et très sincèrement réclament de l'aide (même si parfois ils ne l'acceptent pas pour des raisons qu'il leur sont propre). Se laisser aller au point de dormir sur une bouche d'aération de métro ou dans un couloirs d'immeuble relève tout de même d'une certaine faiblesse psychologique. Des évènement traumatisants en est parfois la cause mais pas toujours. Je pense que tu parlais de ces personnes en particulier.

Car en effet il existe des gens qui vivent des minima sociaux et qui ne sont pas dans la misère. Il sont pauvres certes mais conservent une certaine dignité. Eux n'ont pas besoin d'apitoiement. Ils savent (plus ou moins) ce qu'ils peuvent faire. Certain travaillent de temps en temps et parmi eux se cache des fainéants qui ne peuvent s'en prendre qu'à eux. Certains revendiquent aussi un certain mode de vie qui fait entrave à cette société de travail et de consommation qui comportent tellement de faiblesses pour l'individu. étre pauvre n'est pas forcément une fatalité et être riche n'est, de même, pas forcément suffisant pour être heureux.

Je crois qu'il est important aussi de comprendre vraiment pourquoi ces aides sociales existent et ce qu'elles démontrent sur la société et sur son fonctionnement capitaliste bancal.

(Désolé pour le costume d'halloween. C'était méchant.)

Modifié par EnergetikFix76
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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas grave Energétik76, et je ne t'en veux pas pour le "costume d'Hallowenn"). Oui, je suis d'accord avec toi, il peut y avoir des gens qui profitent du système pour être aidé, mais, crois-moi, compte-tenu de mon expérience, j'ai rencontré des personnes qui étaient vraiment dans la merde et qui rasaient les murs de honte pour venir dans une association, car la dignité fait qu'on hésite à user de ce derniers recours que représente la demande d'aide à une asso. Et puis, pour être tout à fait honnête avec toi, j'ai aussi accueilli des gens qui se sont mis eux-mêmes dans la merde parce qu'ils ont fait des erreurs dans leur vie, qui n'en fait pas. Mais le bénévole qui reçoit la personne ne doit pas porter de jugement, il est là pour écouter et tenter de permettre à cette personne dans la galère de se relever tout simplement.

Une main tendue, ce n'est pas grand chose, mais c'est l'essentiel Virginie et Pocahontas et là, cela dépasse le blablabla que vous dénoncez et qui, je vous l'accorde, ne soulage personne. Et puis, je ne peux pas aller voir ces pauvres en me disant qu'ils me gavent ou alors ce n'est pas la peine de se mettre dans l'action, ce serait mentir ! Dans ce cas, de tout façon, on ne fait pas de bénévolat longtemps avec un tel état d'esprit. Et puis, je vais vous dire un truc auquel on adhère ou pas, mais c'est une conviction chez moi : le fait d'aider les autres me rend moins pauvre moi-même sur le plan humain car la rencontre de l'autre m'enrichit tout simplement. Je vais même vous dire autre chose qui va vous surprendre : une personne riche qui viendrait me voir à la permanence d'accueil pour simplement prendre un café pour briser sa solitude, et bien je ne la rejetterais pas. Pourquoi, parce que cette personne, aussi riche soit-elle, est très pauvre finalement car elle peut n'avoir personne dans sa vie et l'argent dans ce cas là ne compense pas grand chose.

La pauvreté, ce n'est pas une simple question de manque d'un point de vue matériel, c'est aussi la désespérance psychologique, la solitude extrême, le fait de sentir inutile et l'envie parfois d'en finir. Combien de gens, dans notre société d'aujourd'hui souffrent de ce mal, sans doute des milliers, riches ou pauvres parce que notre monde s'est quelque part déshumanisé au profit d'une course folle vers la consommation, vers un certain chaos. Le "Je possède, donc j'existe !" est illusoire car il donne aucun sens, aucun idéal à l'individu et comme le disait Balavoine dans une de ses chansons, il faudrait remplacer le "besoin (d'avoir) par l'envie (de donner)" quelque chose. Ce que je dis là, c'est encore du blablabla, mais c'est profondément ancré en moi et j'essaye (je dis bien j'essaye) de mettre ce discours en application sur le terrain en rencontrant des gens en souffrance, et ce n'est pas facile !

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Ce n'est pas grave Energétik76, et je ne t'en veux pas pour le "costume d'Hallowenn"). Oui, je suis d'accord avec toi, il peut y avoir des gens qui profitent du système pour être aidé, mais, crois-moi, compte-tenu de mon expérience, j'ai rencontré des personnes qui étaient vraiment dans la merde et qui rasaient les murs de honte pour venir dans une association, car la dignité fait qu'on hésite à user de ce derniers recours que représente la demande d'aide à une asso. Et puis, pour être tout à fait honnête avec toi, j'ai aussi accueilli des gens qui se sont mis eux-mêmes dans la merde parce qu'ils ont fait des erreurs dans leur vie, qui n'en fait pas. Mais le bénévole qui reçoit la personne ne doit pas porter de jugement, il est là pour écouter et tenter de permettre à cette personne dans la galère de se relever tout simplement.

Une main tendue, ce n'est pas grand chose, mais c'est l'essentiel Virginie et Pocahontas et là, cela dépasse le blablabla que vous dénoncez et qui, je vous l'accorde, ne soulage personne. Et puis, je ne peux pas aller voir ces pauvres en me disant qu'ils me gavent ou alors ce n'est pas la peine de se mettre dans l'action, ce serait mentir ! Dans ce cas, de tout façon, on ne fait pas de bénévolat longtemps avec un tel état d'esprit. Et puis, je vais vous dire un truc auquel on adhère ou pas, mais c'est une conviction chez moi : le fait d'aider les autres me rend moins pauvre moi-même sur le plan humain car la rencontre de l'autre m'enrichit tout simplement. Je vais même vous dire autre chose qui va vous surprendre : une personne riche qui viendrait me voir à la permanence d'accueil pour simplement prendre un café pour briser sa solitude, et bien je ne la rejetterais pas. Pourquoi, parce que cette personne, aussi riche soit-elle, est très pauvre finalement car elle peut n'avoir personne dans sa vie et l'argent dans ce cas là ne compense pas grand chose.

La pauvreté, ce n'est pas une simple question de manque d'un point de vue matériel, c'est aussi la désespérance psychologique, la solitude extrême, le fait de sentir inutile et l'envie parfois d'en finir. Combien de gens, dans notre société d'aujourd'hui souffrent de ce mal, sans doute des milliers, riches ou pauvres parce que notre monde s'est quelque part déshumanisé au profit d'une course folle vers la consommation, vers un certain chaos. Le "Je possède, donc j'existe !" est illusoire car il donne aucun sens, aucun idéal à l'individu et comme le disait Balavoine dans une de ses chansons, il faudrait remplacer le "besoin (d'avoir) par l'envie (de donner)" quelque chose. Ce que je dis là, c'est encore du blablabla, mais c'est profondément ancré en moi et j'essaye (je dis bien j'essaye) de mettre ce discours en application sur le terrain en rencontrant des gens en souffrance, et ce n'est pas facile !

Je te prépare à ma réponse, Azzo, parce-que tu penseras peut-être que décidemment je m'en prend à toi, ceci celà, ce n'est pas le cas, je vais exprimer l'opinion que j'ai de ça depuis longtemps, rien à voir avec toi perso : que la rencontre de l'autre enrichisse qui que ce soit est une certitude, mais en l'occurence, et curieusement, tu ne sembles concevoir cette rencontre comme enrichissante que lorsque tu es dans le rôle du bienfaiteur et l'autre dans le rôle du bénéficiaire. Quid de la rencontre avec l'autre dans l'égalité ??

Le rôle du bienfaiteur, est-ce-que ce n'est pas une prise de pouvoir sur l'autre, à la toute fin ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)
Disons qu'il peut être énervant de constater en même temps :

  • des tas de profitteurs qui passent entre les mailles du filet
  • des contraintes administratives absconses pour l'attribution des aides, contraintes inefficaces contre les fraudes, qui coûtent juste de l'argent au contribuable en frais administratifs.

En effet, surtout que ces deux facteurs réunis privent des nécessiteux d'aides sociales bien légitimes.

========

Je suis d'accord d'une part avec toi car, il est vrai que cela peut être assez "rageant" lorsque l'on travaille dur ou que l'on travaille tout simplement, de voir son voisin, qui lui est au chômage, vivre mieux que soi, et recevoir donc par exemple des primes comme celles de Noël.

Il faut se poser des questions. Quel est ce monde où l'on peut travailler pour être payé comme une merde, vivre comme un trimard, et constater que les assistés sociaux ont un train de vie qui se rapproche ? :yahoo: Le choc de deux projets de société : la libéralisation mondialisée et inhumaine (même effets dans quasiment tous les pays) et notre culture d'état-providence (état-béquille aujourd'hui).

L'un radicalise le monde, l'autre essaye d'aider ses citoyens tout en se faisant manger par le poids qu'ils représentent et sa marge de manoeuvre qui fond, consciencieusement bouffée par les multinationales privées et leurs lobbies économiques.

Mais je pense que le constat avancé est en grande partie faux : les assistés sociaux normaux n'ont pas un bon train de vie en général (des personnes magouillent à côté ou escroquent carrément la CAF et donnent l'illusion inverse). Ils vont mettre leur fierté de côté pour quémander à la soupe populaire, cumulent les bouts de chandelle pour essayer de vivre comme tout le monde. éa en devient leur métier principal. Certains se complaisent peut-être dedans, beaucoup se sentent plutôt prisonniers, gâché, floués, méprisés (Centurion ;) ), impuissants.

D'autre part, la détérioration des conditions de travail et de la pérennité de l'emploi créent de plus en plus de laissés-pour-compte, enfermés dans la spirale de l'assistanat (et de la dégringolade sociale) par actions cumulées des banques qui rackettent, des assurances qui entubent et des travers de la vie.

Plaie d'argent, isolement, usure deviennent vite hémorragique.

Et puis c'est la même histoire pour les allocations de rentrée scolaire. Pour moi, chaque enfant est un enfant à assumer à part entière, quelque soit les parents. C'est vrai qu'il est critiquable de "favoriser" d'une manière, via les primes de Noël, certains enfants. Pour moi, chaque enfant "coûte" à ses parents et il serai donc normal d'aider l'ensemble des parents à l'approche de Noël.

Pourquoi pas, mais alors, nous serions tous des assistés sociaux ? Des cas sociaux ? :D Ce serait admettre que l'ensemble de nos citoyens est dans la merde ? (certains profitent trop pour mériter une prime de Noël, d'ailleurs)

La prime de Noël n'est pas un cadeau mais une aide sociale, avec vocation à aider pour les fêtes (pour que les gens puissent garder un lien avec la société, peut-être).

=======

bonjours

je trouve qu'il manque à ton classement

-ceux qui cherchent du boulot vraiment mais n'en trouvent pas

-ceux qui n'en cherchent pas parce qu'ils vivent dans des conditions qui ne leurs permettent pas de bosser

-ceux qui bossent mais pas toute l'année(intérimaires par exemple)

etc

Non, ça n'existe pas. Comme aurait pu le dire un maire qui a fait polémique il y a peu : "la pauvreté est un choix de vie que l'on n'a pas à imposer aux autres citoyens." :dev:

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Je te prépare à ma réponse, Azzo, parce-que tu penseras peut-être que décidemment je m'en prend à toi, ceci celà, ce n'est pas le cas, je vais exprimer l'opinion que j'ai de ça depuis longtemps, rien à voir avec toi perso : que la rencontre de l'autre enrichisse qui que ce soit est une certitude, mais en l'occurence, et curieusement, tu ne sembles concevoir cette rencontre comme enrichissante que lorsque tu es dans le rôle du bienfaiteur et l'autre dans le rôle du bénéficiaire. Quid de la rencontre avec l'autre dans l'égalité ??

Le rôle du bienfaiteur, est-ce-que ce n'est pas une prise de pouvoir sur l'autre, à la toute fin ?

Le rôle d'un bienfaiteur c'est d'avoir plaisir à rendre service, de voir que certaines personnes moins chanceuses à un moment donné respirent un peu grâce à toi,

c'est pas de l'égoïsme, c'est pas prendre le pouvoir sur l'autre, c'est seulement se dire que dans un monde d'argent il peut aussi servir pour lui, à perte ou à profit, mais qu'importe...

Maintenant c'est plutôt toi qui dénature les propos des autres, qui les mets en rouge en pensant au "noir" . Qu'importe la motivation, c'est ce qui est fait qui compte et beaucoup ne feront jamais rien, sauf fermer les yeux et dire ici c'est de leurs fautes s'ils en sont là...

Les personnes n'appartiennent qu'à eux mêmes et parmis elles il s'en trouve que "ton geste" elles le refuseront.

Modifié par David Web
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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous avez raison tous les deux David Web et Pocahontas ! Pour parler de toi tout d'abord Pocahontas, tu as raison de souligner que le "bienfaiteur" pourrait avoir tendance à prendre celui qu'il est censé aidé comme quelqu'un d'inférieur et ce serait là effectivement une terrible erreur. Non, je n'arrête pas de dire aux autres bénévoles que l'accueillant et l'accueilli doivent se parler d'égal à égal parce que ce sont tout d'abord 2 êtres humains qui se rencontrent pour se parler et c'est ce premier pas vital qui compte pour faire fructifier la confiance. Mépriser ou dévaloriser celui qu'on veut aider, parce qu'on lui donne quelque chose, ce n'est rien comprendre au bénévolat. Si, en retour, le bénévole n'est pas en capacité de recevoir la simple amitié de celui qui est dans la merde, alors il aura rien compris au sens du service. C'est d'abord la rencontre entre deux individus qui enrichit, car si on constate une position de "dominant-dominé", la relation est faussée dès le départ.

David Web, effectivement, je m'engage, (nous nous engageons) pour briser mon propre égoïsme car effectivement, j'adore mon confort personnel, ma petite vie, mon boulot, mes loisirs, ma famille, etc... Et finalement, pourquoi je m'emmerde à prendre du temps pour aller aider des gens en difficulté que je ne connais même pas, tout simplement parce que la pauvreté qui monte de jour en jour me dérange vraiment. Je ne suis pas le meilleur bénévole qui soit (loin de là !) mais je ne peux pas fermer les yeux devant cette misère qui s'étale ainsi devant moi. Mais je ne suis pas l'abbé Pierre et je ne vais pas voir systématiquement tous les SDF qui sont dans la rue, je ne me précipite pas sur le moindre signe de pauvreté, non, hélas non ! Je donne de mon temps le samedi parce que c'est mon créneau disponible, mais je considère que si chacun, là où il habite, donne ne serait-ce qu'une heure par semaine pour aider l'autrre de différentes manières, le monde deviendra plus beau même s'il ne sera jamais parfait, c'est une évidence que l'on partage ou pas, peu importe, j'y crois et je tente de le dire aux plus jeunes lorsque j'en ai l'occasion, voilà !

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Le rôle d'un bienfaiteur c'est d'avoir plaisir à rendre service, de voir que certaines personnes moins chanceuses à un moment donné respirent un peu grâce à toi,

c'est pas de l'égoïsme, c'est pas prendre le pouvoir sur l'autre, c'est seulement se dire que dans un monde d'argent il peut aussi servir pour lui, à perte ou à profit, mais qu'importe...

Maintenant c'est plutôt toi qui dénature les propos des autres, qui les mets en rouge en pensant au "noir" . Qu'importe la motivation, c'est ce qui est fait qui compte et beaucoup ne feront jamais rien, sauf fermer les yeux et dire ici c'est de leurs fautes s'ils en sont là...

Les personnes n'appartiennent qu'à eux mêmes et parmis elles il s'en trouve que "ton geste" elles le refuseront.

Dans un monde d'argent, certains de ceux qui sont dans le camp des gagnants vont soigner leur culpabilité en faisant la charité, c'est mon opinion.

Désolée de dénaturer, comme tu dis, en fait non, j'rigole, je ne suis désolée de rien, comme je l'ai déjà écrit une fois et ailleurs qu'ici, personnellement je n'ai rien à me faire pardonner. C'est à dire que je ne me sens aucune responsabilité dans la misère des autres, et ne ressens aucun besoin personnel de les soulager pour jouir de leur soulagement. :yahoo:

Vous avez raison tous les deux David Web et Pocahontas ! Pour parler de toi tout d'abord Pocahontas, tu as raison de souligner que le "bienfaiteur" pourrait avoir tendance à prendre celui qu'il est censé aidé comme quelqu'un d'inférieur et ce serait là effectivement une terrible erreur. Non, je n'arrête pas de dire aux autres bénévoles que l'accueillant et l'accueilli doivent se parler d'égal à égal parce que ce sont tout d'abord 2 êtres humains qui se rencontrent pour se parler et c'est ce premier pas vital qui compte pour faire fructifier la confiance. Mépriser ou dévaloriser celui qu'on veut aider, parce qu'on lui donne quelque chose, ce n'est rien comprendre au bénévolat. Si, en retour, le bénévole n'est pas en capacité de recevoir la simple amitié de celui qui est dans la merde, alors il aura rien compris au sens du service. C'est d'abord la rencontre entre deux individus qui enrichit, car si on constate une position de "dominant-dominé", la relation est faussée dès le départ.

David Web, effectivement, je m'engage, (nous nous engageons) pour briser mon propre égoïsme car effectivement, j'adore mon confort personnel, ma petite vie, mon boulot, mes loisirs, ma famille, etc... Et finalement, pourquoi je m'emmerde à prendre du temps pour aller aider des gens en difficulté que je ne connais même pas, tout simplement parce que la pauvreté qui monte de jour en jour me dérange vraiment. Je ne suis pas le meilleur bénévole qui soit (loin de là !) mais je ne peux pas fermer les yeux devant cette misère qui s'étale ainsi devant moi. Mais je ne suis pas l'abbé Pierre et je ne vais pas voir systématiquement tous les SDF qui sont dans la rue, je ne me précipite pas sur le moindre signe de pauvreté, non, hélas non ! Je donne de mon temps le samedi parce que c'est mon créneau disponible, mais je considère que si chacun, là où il habite, donne ne serait-ce qu'une heure par semaine pour aider l'autrre de différentes manières, le monde deviendra plus beau même s'il ne sera jamais parfait, c'est une évidence que l'on partage ou pas, peu importe, j'y crois et je tente de le dire aux plus jeunes lorsque j'en ai l'occasion, voilà !

Merci, M'sieur. :dev:

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
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C'est à dire que je ne me sens aucune responsabilité dans la misère des autres, et ne ressens aucun besoin personnel de les soulager pour jouir de leur soulagement.

Tu as raison, reste dans ton p'tit coin...très bien dit "jouir de leur soulagement" ( :dev: ).

David Web, effectivement, je m'engage, (nous nous engageons) pour briser mon propre égoïsme car effectivement, j'adore mon confort personnel, ma petite vie, mon boulot, mes loisirs, ma famille, etc... Et finalement, pourquoi je m'emmerde à prendre du temps pour aller aider des gens en difficulté que je ne connais même pas, tout simplement parce que la pauvreté qui monte de jour en jour me dérange vraiment. Je ne suis pas le meilleur bénévole qui soit (loin de là !) mais je ne peux pas fermer les yeux devant cette misère qui s'étale ainsi devant moi. Mais je ne suis pas l'abbé Pierre et je ne vais pas voir systématiquement tous les SDF qui sont dans la rue, je ne me précipite pas sur le moindre signe de pauvreté, non, hélas non ! Je donne de mon temps le samedi parce que c'est mon créneau disponible, mais je considère que si chacun, là où il habite, donne ne serait-ce qu'une heure par semaine pour aider l'autrre de différentes manières, le monde deviendra plus beau même s'il ne sera jamais parfait, c'est une évidence que l'on partage ou pas, peu importe, j'y crois et je tente de le dire aux plus jeunes lorsque j'en ai l'occasion, voilà .

Amen ! :yahoo:

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
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Tu finis par Amen (et tu ne crois si bien dire) car j'agis aussi parce que je suis croyant ou, parce que je suis croyant, je me dois d'agir, c'est plus juste. Car pour un croyant, c'est, je dirais "le minimum syndical !!!..." d'aider son prochain car tout ceci est écrit noir sur blanc dans les textes. D'autres ne sont pas croyants et agissent tout autant et même plus que moi et c'est tout à leur honneur ! Pocahontas ne sent pas le désir d'aider l'autre pour le moment, c'est son droit et est-ce que je dois la juger ou l'y obliger, certainement pas ! A-t-elle plus ou moins de coeur qu'un autre, je n'en sais rien et de toute façon peu importe. S'engager, cela ne vient pas en une fraction de seconde, il faut passer par la case colère et indignation devant les injustices, à mon avis. J'ai 52 ans ans, mais je me suis intéressé au sort des moins chanceux vers 34 ans, après avoir été indigné pendant des années auparavant. Donc, il m'a fallu du temps pour franchir le pas, mais une force me poussait à le faire, cela ne s'explique pas. Ai-je eu raison, ai-je bien fait tout ce que j'avais à faire pour aider l'autre, je n'en sais rien, mais je ne regrette rien et ceux qui ont été aidés ne me doivent rien non plus.

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