Pour on contre la transformation des églises en mosquées

Oui, Bernard Henri Levy ne manque jamais une messe à Marrakech.

On ne peut pas nier que, dans la majorité des pays à forte majorité musulmane, la pratique d'une autre religion que celle d'Etat soit souvent, au mieux, découragée. Il n'est pas discutable que dans nombre de ces pays des chrétiens soient maltraités.

L'Algérie est un exemple mais il y a pire en Egypte ou en Irak. Même le Maroc, pays faisant pourtant preuve d'ouverture, la pratique de la religion est très encadrée et la limite du prosélytisme est atteinte rapidement.

Ici, à Dubai, où pourtant la tolérance est, par rapport aux autres pays musulmans, très élevée, il y n'y a que deux églises pour des centaines de milliers de fidèles. Donner les catéchisme aux enfants chez soi est passible de poursuites pour prosélytisme. Et de multiple petites tracasseries attendent le pratiquant. Mais rien de grave. Je ne parle évidemment pas de pays comme l'Arabie Saoudite où la pratique de toutes autre religion que l'Islam est très compliquée.

On ne peut donc pas dire que les pays musulmans accueillent la pratique d'autres religion à bras ouverts.

Cela ne doit pas nous empêcher d'être plus tolérants. Le fait que la lapidation existe en Iran ne doit pas nous servir d'excuse au rétablissement de la peine de mort. Nous ne pouvons calquer nos pratiques sur celles de pays dont les coutumes nous paraissent rétrogrades.

Cela ne signifie cependant pas que le laxisme soit acceptable. La France est un pays laïc et doit le rester. La pratique de toute religion, si elle est acceptée, ne doit pas dépasser la sphère privée. Et les débordements du type de ceux auxquels on assiste autours de certaines mosquées, tout comme autour de certaines églises que je qualifierai de "catholistes" (par analogie avec le vocable "islamiste"), ne doivent être ni encouragés ni tolérés.

Je suis catholique, un peu pratiquant, et j'éprouve le même plaisir à être dans une mosquée ou une église. Ce sont pour moi des lieux de prière, de recueillement et de communion. Je ne verrais donc aucun problème à partager mon église avec des musulmans ayant le même respect de ma religion que celui que j'éprouve au regard de la leur. Pour autant que cela reste dans le stricte cadre de la laïcité.

je suis tout à fait d'accord avec toi!!! Oui pour la pratique de la tolérance..je suis à plus de 1000 °/o...Oui, au respect de notre part à toutes religions CHEZ NOUS!!! mais alors que l'on vienne pas nous donner des leçons...Oui également au partage de nos églises aux autres cultes, à condition qu'on respecte nos lieux..oui, et tout à fait d'accord avec toi également pour ne pas "imiter" dans la barbarie ces pays qui nous font horreur...mais alors, que certains commencent par balayer devant leurs portes...qu'ils commencent à manifester DANS LEURS PAYS en faveur de la protection et de la liberté des minorités, et en faveur de la liberté des opinions politiques...Donc, à tous ceux qui prônent nous donner des leçons, qu'ils militent en faveur de la liberté d'expression dans leurs pays!!! la tolérance ne doit pas étré à sens unique!!!!! la Tolérance doit-être UNIVERSELLE!!!c'est tout simple! et la paix règnera sur cette terre!!!à bon entendeur salut!!!! et bonnes fêtes à tous!!!!!!!!!

je suis contre, qu'on soit croyant ou pas, c'est une injure faite à notre passé chrétien

d'ailleurs, je doute très fort que les musulmans acceptent d'aller faire leur rituel dans une ancienne église

que ferait-t-on des vitraux, des statues, des tableaux ? A la casse ?

les 25% du forum qui ont voter oui comprennent qui ? : des musulmans ? des cathophobes ?

De toutes manieres il faut savoir que les musulmans n'accepteront pas dans la mesure ou il est interdit dans le coran de représenter les prophétes et d'adorer des statuts,donc dans une églises c'est mal barré,ensuite c'est faire un proces d'intention les musulmans ne désireent pas prier dans des églises (sic) ils veullent tout simplement qu'on leur laisse le droit de construire des mosqué pour prier en fonction du nombre de fidéles.

C'est tout simplement une énieme provocation que d'affirmer que la transformation des églises en mosquées serait une solution proposé par des muslmans.

contre bien sur chacun chez soit

je suis tout à fait d'accord avec toi!!! Oui pour la pratique de la tolérance..je suis à plus de 1000 °/o...Oui, au respect de notre part à toutes religions CHEZ NOUS!!! mais alors que l'on vienne pas nous donner des leçons...Oui également au partage de nos églises aux autres cultes, à condition qu'on respecte nos lieux..oui, et tout à fait d'accord avec toi également pour ne pas "imiter" dans la barbarie ces pays qui nous font horreur...mais alors, que certains commencent par balayer devant leurs portes...qu'ils commencent à manifester DANS LEURS PAYS en faveur de la protection et de la liberté des minorités, et en faveur de la liberté des opinions politiques...Donc, à tous ceux qui prônent nous donner des leçons, qu'ils militent en faveur de la liberté d'expression dans leurs pays!!! la tolérance ne doit pas étré à sens unique!!!!! la Tolérance doit-être UNIVERSELLE!!!c'est tout simple! et la paix règnera sur cette terre!!!à bon entendeur salut!!!! et bonnes fêtes à tous!!!!!!!!!

Sauf qu'au Maghreb on est pas en démocratie donc essaies juste de critiquer quelques institutions et tu verras ce qui se passera...la liberté d'expression n'est pas vraiment de mise ici.

Pour pouvoir balayer devant sa porte, il faut déjà avoir accès au balai tu ne crois pas ????

PS : Il y a bien des choses plus convaincantes que des églises pour attirer les touristes Européens au Maroc...

La grande mosquée d'Istanbul, ce n'était pas la cathédrale Sainte Sophie à l'origine ?

Contre, bande de sagouins mal léchés.

Jésus est cool.

La grande mosquée d'Istanbul, ce n'était pas la cathédrale Sainte Sophie à l'origine ?

Oui

De toutes manieres il faut savoir que les musulmans n'accepteront pas dans la mesure ou il est interdit dans le coran de représenter les prophétes et d'adorer des statuts,donc dans une églises c'est mal barré,ensuite c'est faire un proces d'intention les musulmans ne désireent pas prier dans des églises (sic) ils veullent tout simplement qu'on leur laisse le droit de construire des mosqué pour prier en fonction du nombre de fidéles.

C'est tout simplement une énieme provocation que d'affirmer que la transformation des églises en mosquées serait une solution proposé par des muslmans.

exact! ce ne sont pas les musulmans qui l'ont demandé

j'ai lu quelque part que ce serait un certain Michel Godet, prof au CNAM, qui aurait émis l'idée en prenant pour exemple Ste Sophie...sauf que depuis 1934 Ste Sophie est un musée (au passage, merci à Mustapha Kemal qui l'a offerte à l'humanité) et qu'auparavant, pour être utilisée comme mosquée, les mosaïques ont été cachées sous des badigeons, les objets de cultes, autels, ont disparu, etc...

alors faut arrêter de nous prendre pour des benêts, les musulmans ne prieront pas dans nos églises telles qu'elles sont, dire qu'ils le veulent est un mensonge, c'est une façon de plus de faire peur avec "l'invasion" musulmane, et là, je suis tout à fait d'accord avec toi

l'idée de fond est peut-être très consensuelle, mais elle risque à terme d'être un prétexte à des dissenssions supplémentaires entre musulmans et chrétiens

La grande mosquée d'Istanbul, ce n'était pas la cathédrale Sainte Sophie à l'origine ?

oui

mais il ne faut plus l'appeler Grande Mosquée d'Istanbul, ça fait presque un siècle qu'elle n'est plus un lieu de culte

constantinople en même temps n'a pas été prise et transformé en mosqué par gentilesse et partage des religion, sa résulte d'une guerre et de la prise de constantinople en pèriode de guerre.

Rien de comparable donc entr ele brassage des religion et une prise de guerre.

Enfin je dit sa je dit rien

tu fais bien de le souligner

Ste Sophie appartenant de fait aux Turcs, ils étaient libres d'en disposer, aucune comparaison avec nos églises qui nous appartiennent

et de toute façon, il n'y a jamais eu partage de Ste Sophie, elle est passée du statut d'église de rite grec au statut de mosquée, je me demande bien où on pourrait y voir un partage entre deux religions!

Peut-on étudier le temps de vie des religions dans l'histoire de l'humanité ?

Nos religions actuelles détiennent-elles le record de longévité ?

difficile!

parce qu'elles ne s'installent pas du jour au lendemain, ni ne disparaissent pas de même

Sauf qu'au Maghreb on est pas en démocratie donc essaies juste de critiquer quelques institutions et tu verras ce qui se passera...la liberté d'expression n'est pas vraiment de mise ici.

Pour pouvoir balayer devant sa porte, il faut déjà avoir accès au balai tu ne crois pas ????

PS : Il y a bien des choses plus convaincantes que des églises pour attirer les touristes Européens au Maroc...

Bon, 1°: tu reconnais en somme que la démocratie n'éxiste pas dans les pays du maghreb..c'est bien...je suis bien placé pour le savoir!!!

2°:elle éxiste encore moins dans les autres pays arabes...là aussi la liberté d'expression est totalement absente...

3°: c'est vrai aussi que pour pouvoir balayer il faut avoir accés au balai..et ça aussi tu le reconnais..c'est bien

4°: heureusement qu'il y a des choses bien plus(?) convaincantes que les Eglises: la chaleur des gens , le climat pour d'autres...ect...je suis tout à fait d'accord..Ceux et celles qui vont vivre ou bien vont en vacances dans ces pays, ferment les yeux sur bien des choses...pour des raisons qui leurs sont "propres" et qui ne les honorent pas...et donc deviennent complices à la fois de la misère et de la souffrance qui règnent dans ces pays....ce ne sont pas les exemples qui manquent....mais bon, au final on peut épiloguer jusqu'à la fin des jours...je ne veux convaincre personne...c'est un constat...la seule chose concernant les étrangers qui viennent vivrent en France, qu'ils acceptent nos lois et nos coutumes, comme nous nous devons respectés les leurs, lorsque nous allons chez eux..et si ça ne convient pas que chacun reste chez soi et comme on dit..les vaches seront bien gardées!!!! Personnellement, je sais que, me sentant "mal à l'aise" dans ces pays..je reste chez moi......et si certains sont mal chez nous...qu'ils restent chez eux...dernier exemple, à propos du voile: je ne vois pas pourquoi on doit le tolérer en France alors que nos femmes ne peuvent se déplacer dans ces pays en mini-jupe??ce qui est bien plus agréable d'ailleurs!!!! lorsque je vois que pour interwieuver un Président d'un pays arabe, la journaliste de TF1 a dù se voiler...là, il faut se plier à ces règles d'un autre monde, et nous en France on doit se plier aux éxigences d'une "minorité"?????? la seule chose que j'aimerais lire de nos amis de l'autre côté de la méditerranée, c'est de savoir s'ils manifestent dans leurs pays pour la défense des droits de l'homme et combien sont-ils??? je voudrais savoir également combien d'associations comme le Mrap, la Licra et bien d'autres pour la défense des droits de l'homme, ainsi que des associations féministes et homo-sexuelles éxistent-elles dans ces pays????? des chiffres et des éxemples SVP!!!!! bonne soirée quand même...

Il y en a plein.

Et l'Etat algérien veille scrupuleusement à ce qu'elles ne s'ouvrent pas trop en direction de l'espace public !

http://www.afrik.com/article13683.html

Pour sortir du Maghreb, la sécurité des cérémonies chrétiennes est une préoccupation relativement secondaire des autorités égyptiennes...

http://www.orange.mu/kinews/afp/actualites...nq-blesses.html

... alors que les méthodes de l'Etat irakien laissent parfois place à la perplexité.

http://www.amnesty.org/fr/news-and-updates...0%99-2010-11-02

Quant à la bienveillance de l'Etat malaisien, elle est conditionnée au respect d'une législation en matière de dogme digne de Constantin.

http://www.france24.com/fr/20100108-polemi...lmans-chretiens

A part cela, pas de souci particulier pour les trop nombreuses églises sises en terre d'Islam.

Peut-on étudier le temps de vie des religions dans l'histoire de l'humanité ?

Nos religions actuelles détiennent-elles le record de longévité ?

Non, la religion égyptienne des pharaons plus de 3000 ans, l'hindouisme, le boudhisme, le zoroastrisme, sont plus vieux que le christiannisme, l'islam et le judaïsme.

Peut-on étudier le temps de vie des religions dans l'histoire de l'humanité ?

Nos religions actuelles détiennent-elles le record de longévité ?

L'hindouisme existait déjà trois mille ans avant la naissance du petit Jésus mais elle est toujours pratiquée. Et il doit y avoir encore pas mal de religions traditionnelles et triballes du genre animiste et chamanique en Afrique, Amérique du sud ou même chez les aborigènes et autres insulaires de l'Océanie qui devaient exister depuis un bail quant Sumer a émergé.

Je suis certain que pendant des millénaires nos ancetres dans les cavernes priaient le dieu mammouth pour les délivrés du diable aux dents de sabre.

la plus ancienne des religions, c'est le nombrilisme

et il n'est pas près de disparaitre