Marine Le Pen déclenche un tollé sur prières de rue/Occupation

La comparaison est totalement débile.

Mais il est vrai que de voir les gens prier en pleine rue me choc et me dérange.

Je plains surtout les voisins car ca fais beaucoup de bruit.

Je pense que pour les gens qui ne partage pas cette religion,comme pour ceux qui n'ont pas de religion, il est difficile d'admettre l'utilité de s'imposer ainsi sur une surface publique pour y prier.. meme si la cause est respectable en elle, le but est discutable.. s'imposer, réclamer des lieux plus importants, occuper la rue & observer de critiquer ceux qui vivent sans adopter leurs idées.. bref.. tout est matière a s'indigner.. la cohabitation reste supportable quand l'expression qu'on s'en fait ne devient pas dérangeante.. et se transforme pas en outil de contestation .. Les propos de Marine sont le reflet d'une reflexion de logique mise en avant.. peut etre maladroitement exprimée mais impossible de ne pas confirmer que ce débat est important maintenant.. et avant que cela ne tourne en danger .. il faut passer a solutionner d'urgence ce malaise.

Tu prétends représenter les "français de souche" alors que tu ne connais même pas l'Histoire de France...

Le christianisme est très loin d'avoir été aussi influent que tu le prétend en France. Il a cohabité avec d'autres croyances, et même après son installation le "christianisme officiel" a dû faire face à nombre d'hérésie et/ou de résurgences des anciens cultes.

Dire qu'il y a 1600 ans d'histoire chrétienne, c'est méconnaître complètement notre pays. Si tu ne veux pas apprendre notre histoire, retourne d'où tu viens.

Je parler des premiers pas dans la christianisme,cette religion connue son apogée au 13 ème siècles,mais la conversation était " depuis quand le christianisme est t'il en France " et donc,depuis le 4 éme siècle de façon marginale au départ puis ancré par la suite...

Ce n'est pas une question de fds mon gars,c'est une question d'intéressement ,je connais l'histoire de France puisqu'elle m'intéresse,l'histoire islamique puisque je la critique et que quand je critique,je me renseigne un minimum,sans compter qu'averroes est un de mes auteurs préférer,par conséquent,ne m'intéresser qu'as la critique est d'un non sens mais de là,ma critique devient objective.. je connais aussi l'histoire de chine et des civilisations sud américain pré précolombienne ect..

J'ouvrirer un topic pour en parler car c'est passionnant ,mais stp,avant de me poser la contradiction,renseigne toi un minimum

En France, les cultures sont brassées vers un métissage culturel et sous ces conditions d'intégration, le multiculturalisme est une chance.

C'est un beau discours de télévision, beau comme dans un rêve. Dans la réalité nous avons un pays, la France, qui par tradition est opposé au communautarisme ; alors dans cette époque de soumission économique et sociale au modèle anglo-saxon, la gauche nous a servi le communautarisme en lui donnant le jolie nom de multiculturalisme.

La France se communautarise de plus en plus, ce que le politiquement correct appel multiculturalisme est un échec complet. Le modèle d'intégration de ces trente dernières années a échoué partout en occident. "Le Multikulti est mort" constatait récemment Angela Merkel.

Le PS se réveille.

Prières de musulmans dans la rue: pas tolérable selon le PS.

"Il n'y a aucune raison que la laïcité ne soit pas garantie", il faut que "les choses soient claires pour tout le monde, claires pour les riverains, claires pour les fidèles"

fasciiiiiiiiste !

Napo, tu peux tout tourner en dérision mais tu ne peux pas faire dans la mauvaise foi! Quand Marine LE PEN compare cela à de cette affaire, elle ne parle pas de laïcité mais de xénophobie! Ici le PS a raison de se positionner en défenseur de la laïcité, qui est le seul et vrai pivot de ce débat! LE PEN est fasciste, pas le PS... si après tu défends les LE PEN c'est différent

Celle là il faut l'encadrer...

Non il faut le faire.

Le multiculturalisme est une notion futuriste qui est,pour l'instant,vouer à l'échec,pour une raison très simple,personne ne veut prendre la culture des uns des autres,la français dit de souche revendique leur tradition et moeur ect.. face aux français d'origine maghrébine qui leur oppose aussi leur droit à la différence,le tout manipuler par des élites qui disent aux français dit de souche,appeler "franchouillar" ,qu'ils doivent accepter sans dire aux autres de la même façon,d'accepter qu'ici,il y a une culture,des m¿urs et des us ,ainsi donc,là ou les cultures devraient ce brassé ,elles s'affronte,d'ou les soucis actuelle en partie .

Ce phénomène est européen voir mondial et fait ressortir les différents nationalisme et pas conséquent,le multiculturalisme est vouer pour l'instant à l'échec,la chanceliere allemande mme Merkel,l'as dit et beaucoup d'autre ,les faits sont là..

Je pense que la diversité à toujours exister et que le multiculturalisme et le métissage imposer aux peuples est une tentative d'uniformiser les sociétés,créant ainsi donc,une culture commune et un seul peuple ,si cela est la diversité que vous défendez,alors bon courage mais je vous l'ai dit,les peuples ne sont pas d'accort ..

La culture d'un peuple,c'est son âme,ne préféreriez vous pas un monde avec plusieurs âme ou une seule âme?

Pour arriver à un multiculturalisme saint et respectueux de tous,je pense qu'ils nous faudrais un choque culturelle,tu vas penser que je divague mais pas temps que cela,par exemple,si demain nous trouvions une race dans l'univers avancer,notre façon de voir la vie serait différente parce que chaque communauté s'attache à ça terre et ce protege des autres peuples,la preuve,nous disons "nous" et "eux" ,si nous trouvions une autre civilisation dans l'univers,alors les frontières ce déplacerais dans l'espace et ainsi donc,il y aurais "nous",les humains et "eux" les autres comprend tu ou je veut en venir?

Pour terminer,etre pour le libre échange,le multiculturalisme,le métissage forcer ,la libe circulation sans régle sous pretexte que nous sommes tous des citoyens du monde,c'est etre très dangereux surtout quand ont ne respecte pas le concept et le temps dans lequelle nous vivons .

Bien dit.

Tu connais pas Sainte Sophie à Istanbul ?

Ce que tu peux être nul.

Tu prétends représenter les "français de souche" alors que tu ne connais même pas l'Histoire de France...

Le christianisme est très loin d'avoir été aussi influent que tu le prétend en France. Il a cohabité avec d'autres croyances, et même après son installation le "christianisme officiel" a dû faire face à nombre d'hérésie et/ou de résurgences des anciens cultes.

Dire qu'il y a 1600 ans d'histoire chrétienne, c'est méconnaître complètement notre pays. Si tu ne veux pas apprendre notre histoire, retourne d'où tu viens.

C'est toi qui méconnait la France, la France est belle et bien Chrétienne et carholique.

Napo, tu peux tout tourner en dérision mais tu ne peux pas faire dans la mauvaise foi! Quand Marine LE PEN compare cela à de cette affaire, elle ne parle pas de laïcité mais de xénophobie! Ici le PS a raison de se positionner en défenseur de la laïcité, qui est le seul et vrai pivot de ce débat! LE PEN est fasciste, pas le PS... si après tu défends les LE PEN c'est différent

D'abord, le PS condamne pour la première fois les prières publiques uniquement parce que le Marine LP a eu le courage de poser le dérangeant problème sur la table aseptisée de la classe politique. Ensuite qu'on ne me parle de socialistes défenseurs de la laïcité car c'est une honte, ce sont les pires bourreaux de la laïcité. C'est Delanoë qui consent depuis des années à laisser les islamistes s'approprier l'espace publique dans sa ville, et comme unique solution ce grand laïque n'a trouvé qu'à financer avec l'argent publique des lieux de culte. Qu'on ne me parle pas de la première secrétaire du PS qui dans sa ville de Lille, a dans une piscine municipale, aménagé des horaires réservées aux hommes et des horaires réservées aux femmes, afin de satisfaire les islamistes arriérés qui refusent de faire trempette en compagnie du sexe faible ; voilà ce qu'est le progrès social au parti socialiste. Elle a aussi cédé à rompre la mixité dans nombre d'activités pour les jeunes dans des centres sociaux municipaux de Lille. Comble du communautarisme, elle a favorisé la création d'un lycée musulman dans une mosquée de Lille. Martine Aubry, rappelons le, avait voté contre la loi interdisant les signes religieux à l'école publique. Que dire du Président PS de la région Limousin qui a ni plus ni moins demandé au Conseil d’Etat la suppression de la loi de 1905, c'est à dire de la laïcité, qu'il juge discriminatoire...

Alors quand on me dit qu'un socialiste défend la laïcité alors qu'il est poussé à le faire par la polémique, et qu'une nationaliste le fait forcement par racisme voir par fascisme (!), ça me fait doucement sourire.

Un adolescent attardé insulte Marine LP de fasciste, pas un professeur de 34 ans ; soyons sérieux...

C'est toi qui méconnait la France, la France est belle et bien Chrétienne et carholique.

Visiblement, tu méconnais notre langue.

De plus, tu exagères. Le catholicisme a été influent pendant certaines périodes, mais uniquement par la force, il a presque toujours dû s'opposer aux croyances du Français de base.

En effet, l'inquisition a dû pourchasser les résurgences des cultes païens, et il y a même eu en France une croisade pour aller chasser l'hérétique non-catholique (la croisade des albigeois).

Non il faut le faire.

Bien dit.

Ce que tu peux être nul.

C'est toi qui méconnait la France, la France est belle et bien Chrétienne et carholique.

elle est avant tout républicaine

D'abord, le PS condamne pour la première fois les prières publiques uniquement parce que le Marine LP a eu le courage de poser le dérangeant problème sur la table aseptisée de la classe politique. Ensuite qu'on ne me parle de socialistes défenseurs de la laïcité car c'est une honte, ce sont les pires bourreaux de la laïcité. C'est Delanoë qui consent depuis des années à laisser les islamistes s'approprier l'espace publique dans sa ville, et comme unique solution ce grand laïque n'a trouvé qu'à financer avec l'argent publique des lieux de culte. Qu'on ne me parle pas de la première secrétaire du PS qui dans sa ville de Lille, a dans une piscine municipale, aménagé des horaires réservées aux hommes et des horaires réservées aux femmes, afin de satisfaire les islamistes arriérés qui refusent de faire trempette en compagnie du sexe faible ; voilà ce qu'est le progrès social au parti socialiste. Elle a aussi cédé à rompre la mixité dans nombre d'activités pour les jeunes dans des centres sociaux municipaux de Lille. Comble du communautarisme, elle a favorisé la création d'un lycée musulman dans une mosquée de Lille. Martine Aubry, rappelons le, avait voté contre la loi interdisant les signes religieux à l'école publique. Que dire du Président PS de la région Limousin qui a ni plus ni moins demandé au Conseil d'Etat la suppression de la loi de 1905, c'est à dire de la laïcité, qu'il juge discriminatoire...

Alors quand on me dit qu'un socialiste défend la laïcité alors qu'il est poussé à le faire par la polémique, et qu'une nationaliste le fait forcement par racisme voir par fascisme (!), ça me fait doucement sourire.

Un adolescent attardé insulte Marine LP de fasciste, pas un professeur de 34 ans ; soyons sérieux...

Marine LE PEN est fasciste quand elle se sert de boucs-émissaires pour attiser les haines dans un pays : elle ne se base pas sur le point de la laïcité, mais bel et bien sur celui de la xénophobie et de l'islamophobie. Elle use de ce que le fascisme usait déjà dans les années 1930, exactement la même démarche! Ensuite tu traites d'islamistes ceux qui pratiquent l'islam? C'est une nouvelle définition que je ne connaissais pas :D quand un musulman prie, il est islamiste? Tu es sûr que tu as bien l'âge que tu avances??? (en réponse à ta remarque sur mon âge et ma profession )

Ensuite, oui les socialistes ont défendu la laïcité et, ce, depuis la création de la loi 1905! Au passage on ne peut pas en dire de même de notre président qui préfère la moral d'un prêtre à celle d'un instituteur de la république (et oui il n'y a pas que les voix du seigneur qui soient impénétrable!)

Enfin, Marine LE PEN véhicule les mêmes idées nauséabondes que son père : que l'on trouve choquant que l'on prie sur la place publique, je dis oui c'est choquant mais qu'on en fasse un argument islamophobe et xénophobe, alors là je dis non! Mais il semble que pour toi ce ne soit pas un souci...encore un fan du clan Le Pen qui se sent pousser des ailes pour taper sur le tronche des étrangers...

Pour moi il est tout aussi choquant de dire que cela s'apparente à de l'Occupation quand on sait ce que fut cette période. Comparaison de sa part débile mais qui doit bien fonctionner sur des esprits simplistes et fascistes! Oui elle est fasciste, raciste et xénophobe, nationaliste et porteuse des pires discriminations! Elle est anti-républicaine, anti-égalitaire, contre le droit des femmes...mais pour les marres dans les forêts (si si c'était dans le programme du FN pour 2007 )

Si après vous êtes dans le même programme qu'elle, alors je crois qu'il vous faut une bonne thérapie de groupe...

C'est toi qui méconnait la France, la France est belle et bien Chrétienne et carholique.

la France n'est pas chrétienne! ni catholique! elle est laïque! Aucune religion officielle ou historique! C'est hallucinant de lire cela! :p

Si tu ne veux pas apprendre notre histoire, retourne d'où tu viens.

Voila une phrase qui déclenchera une indignation bien sélective selon à qui elle est dite et par qui...

la France n'est pas chrétienne! ni catholique! elle est laïque! Aucune religion officielle ou historique! C'est hallucinant de lire cela!

La France n'est véritablement laïque que depuis 1905, avant cela elle était incontestablement comme on la surnommait "la fille de l'église". Je ne vois pas l'intérêt de contester ou minimiser nos racines chrétiennes, c'est notre religion historique.

Ensuite, oui les socialistes ont défendu la laïcité et, ce, depuis la création de la loi 1905!

J'irai plus loin en disant que la gauche a crée ces deux belles choses que sont la laïcité et la nation ; aujourd'hui elle dézingue les deux.

Ensuite tu traites d'islamistes ceux qui pratiquent l'islam? C'est une nouvelle définition que je ne connaissais pas quand un musulman prie, il est islamiste?

Pas du tout, quand un musulman envahi l'espace publique il est islamiste. Les musulmans qui bloquent les rues et les occupent sont une minorité d'islamistes parmi les français musulmans.

Au passage on ne peut pas en dire de même de notre président qui préfère la moral d'un prêtre à celle d'un instituteur de la république

Absolument.

Elle use de ce que le fascisme usait déjà dans les années 1930, exactement la même démarche! (...) Oui elle est fasciste

écoutons ce qu'en dit l'un des fondateurs de "l'anti-fascisme" né sous Mitterrand :

que l'on trouve choquant que l'on prie sur la place publique, je dis oui c'est choquant mais qu'on en fasse un argument islamophobe et xénophobe, alors là je dis non! Mais il semble que pour toi ce ne soit pas un souci...encore un fan du clan Le Pen qui se sent pousser des ailes pour taper sur le tronche des étrangers...

Des accusations aussi graves méritent d'être mieux fondées que par des préjugés.

Une chose est désormais certaine, Marine Le Pen est depuis une bonne semaine la nouvelle candidate des médias. "Je suis partout" aurait-elle pu dire en faisant sa revue de presse quotidienne.

aujourd'hui, la france est une république en théorie laïque, mais ce n'est plus vrai depuis qu'il y a place aux religions dans son droit, un refus des autorités d'appliquer la loi dans la rue pour des raisons religieuses, des subventions déguisées pour certaines religions (centres culturels qui sont en fait des lieux de culte), des cantines publiques gérées en fonction des religions des élèves, etc, etc...

mais il faut être d'une inculture totale ou d'une mauvaise foi à toute épreuve pour ne pas reconnaître que la culture française prend ses racines dans le chritianisme. je dis ça en toute bonne fois, puisque je ne me reconnais pas comme chrétien. mais j'ai un minimum de respect pour l'histoire de mon pays.

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aujourd'hui, la france est une république en théorie laïque, mais ce n'est plus vrai depuis qu'il y a place aux religions dans son droit, un refus des autorités d'appliquer la loi dans la rue pour des raisons religieuses, des subventions déguisées pour certaines religions (centres culturels qui sont en fait des lieux de culte), des cantines publiques gérées en fonction des religions des élèves, etc, etc...

mais il faut être d'une inculture totale ou d'une mauvaise foi à toute épreuve pour ne pas reconnaître que la culture française prend ses racines dans le chritianisme. je dis ça en toute bonne fois, puisque je ne me reconnais pas comme chrétien. mais j'ai un minimum de respect pour l'histoire de mon pays.

Encore faut-il s'entendre sur le mot de " culture". Joe Dassin, Emile Zola, La Joconde, Picasso, le camembert, le vin rouge, le couscous, la haute-couture, Alain Delon, Beethoven, Hemingway, en vrac et en désordre, la liste est infinie, c'est ma culture, qu'est-ce-que ça a à voir avec le christianisme ?

Tu confonds culture et mode vie.

Qu'est ce qu'on ne ferait pas pour s'installer a l'Elysee?

Encore faut-il s'entendre sur le mot de " culture". Joe Dassin, Emile Zola, La Joconde, Picasso, le camembert, le vin rouge, le couscous, la haute-couture, Alain Delon, Beethoven, Hemingway, en vrac et en désordre, la liste est infinie, c'est ma culture, qu'est-ce-que ça a à voir avec le christianisme ?

Tu confonds culture et mode vie.

Il dit que "que la culture française prend ses racines dans le chritianisme" et non que "tout est christianisme". Du Ve  au XIXè siècle la France a connu une grande uniformité de peuplement et on peut dire qu'elle a macéré dans le même jus chétien. Au XXè siècle, jusque dans les années 60 même les familles  qui avaient des opinions communistes envoyaient encore leur rejetons au catéchisme... 

Il dit que "que la culture française prend ses racines dans le chritianisme" et non que "tout est christianisme". Du Ve au XIXè siècle la France a connu une grande uniformité de peuplement et on peut dire qu'elle a macéré dans le même jus chétien. Au XXè siècle, jusque dans les années 60 même les familles qui avaient des opinions communistes envoyaient encore leur rejetons au catéchisme...

surtout du V au IXème siècle, je te dis pas le "jus chrétien" dans lequel on a baigné avec les francs, les wisigoths, les ostrogoths, les vandales, les "normands", les sarrasins et les autres, et l'uniformité du peuplement

je passe sur les guerres de religions, les révoltes et les bûchers

probable aussi que l'Inquisition a été inventée parce qu'on baignait dans le même jus chrétien?