un contrat entre les croyants et les non croyants

dieu est "soi-disant" juste...mais comme il n'existe pas, et que, malgré tous ses efforts, Noureddine n'arrive pas à prouver son existence...qu'est-ce qu'on fait??? on reste sur notre questionnement ou sur nos affirmations??? croire aveuglement...quelle utopie...

j'en rirai si je pouvais, mais, hélas, ce n'est pas risible et je me dis que cette phrase est toujours d'actualité "la religion est l'opium du peuple"...

tu elimine la justice , et tu choisit l'injustice .

Il n'est jamais trop tard pour se tourner vers D.ieu Savanna, c'est écrit dans les 3 livres Saints, donc un athée est considéré comme un croyant "potentiel", et non comme SaTaN en personne.

ou pour s'en ...détourner

Par ailleurs ce qui est écrit dans les livres saints n'est pas pour moi "parole d'évangile" , le terme "croyant potentiel" me fait ni plus ni moins penser à un client potentiel ..

Si les Hommes que nous sommes respections les croyances et non croyances de CHACUNS les religions et l'athéisme ne seraient pas une problématique !!!

la justice de l'homme est imparfaite , je viens de le prouver .

c'est à vous de prouver que la justice de dieu est imparfaite .

C'est à toi de prouver que tu es capable de connaître la justice de Dieu

Puisque tu nous présente TA justice, (celle dans laquelle tu crois) comme étant celle de Dieu.

La croyance en Dieu est une chose, croire que qui ce se soit sur terre connaisse le sens ou la direction de la justice divine, c'en est une autre.

Je pense qu'on ne peut critiquer personne pour ce qui est de ses croyances envers ce que pourrait être Dieu, mais tu me permettra de douter de la pertinence de ceux qui croient en la justice "parfaite" des hommes.

Même quand ces hommes se font appeler prêtre, immam ou même prophète. ça reste des hommes qui suivent leur intérêt et délirs, dont la parole est transmise, écrites, traduite et interprété, retransmise, réécrite, retraduite et réinterprété de centaines de façon différentes à leur façon par des hommes qui suivent leur intérêt et délir.

Tu ne peux nier que l'avantage de la justice "laïque", est au moins de ne pas mentir en prétendant être autre chose qu'un justice humaine ! Et imparfaite !

Mais qui vaux quand même mieux que pas de justice du tout

La laïcité à au moins l'humilité de reconnaître que rien n'est parfait dans ce que les hommes peuvent faire, et l'humilité aussi d'accepter ce fait et qu'il faut bien fonctionner quand même.

La justice divine ne s'applique qu'entre dieu et nous, (et il me semble, après notre mort dans ta croyance )

La justice humaine n'a que la prétention de permettre au humain de vivre ensemble le mieux possible. Les objectifs ne sont pas les mêmes.

Quelqu'un qui oppose la justice divine et la justice humaine n'a rien compris ni sur l'une ni sur l'autre pour confondre à ce point leur sens et leur raison d'être.

Il n'existe sur terre et à la connaissance des hommes que des justice humaines !

Ne serait-ce que parce qu'elle doivent passer par le cerveau d'un homme (celui qui la dit, mais aussi le tiens) pour la comprendre et la pratiquer !

DONC puisque l'homme est imparfait, ta compréhension est imparfaite !

TON jugement est imparfait !

Ce qui signifie qu'il existe des gens que tu considèrerai ne pas agir de manière juste qui agissent de manière juste pour Dieu.

Et des gens que tu considèrerai agir de manière juste qui n'agissent pas de manière juste pour Dieu.

Acceptes tu, et reconnais tu, ta propre imperfection ?

Accepte tu de reconnaître qu'ici, nous somme entre humains ?

Donc au même niveau vis à vis de la capacité de jugement ?

le diable dit la meme chose .

Et c'est bien Dieu qui fait parler le diable ainsi !

Vouloir se fermer à la parole de dieu, c'est pas contre ta religion ?

^^

personne ne merite la mort , le dieu pardone les gens bons .

Ben les musulmans peuvent manger du porc finalement

Ok, je sors et je vais me coucher, tout ces sujets qui se ressemble me font perdre la tête.

c'est clair, résumons tout ceci :

La justice de Dieu.

Dieu.

Croyance.

Preuve ?!

Vous avez deux heures, la calculette est interdite !

le diable dit la meme chose .

A te lire, sur tous les topics, tu connais Dieu, et là, je constate que tu connais le diable également. A moins que tu parles en leur nom ? Rassure moi, ils te parlent ? ou bien c'est toi qui pense qu'ils te parlent quand tu dis : "le diable dit la même chose" ou lorsque tu parles de la justice de dieu.

Lorsque l'on constate que le coran est un livre qui exprime des contradictions, qui exprime des idées contraires à notre intime conviction, qu'il dit une chose et son contraire, il ne faut pas s'étonner que l'homme est capable du pire et du meilleurs. Donc si le diable dit la même chose, c'est sans doute que dieu lui a insuflé.........quelque part, nan ? Tu es seul juge, inutile de lire pour comprendre, dieu t'as donné un cerveau, c'est pour que tu t'en serves.

Franchement, tu donnes une sacrée mauvaise image des musulmans... (je parle à l'auteur du topic)

J'en connais des musulmans, des tolérants, et c'est à cause de personnes comme toi qu'on les pointe du doigt alors que eux, ils ne demandent rien à personne et font preuve d'ouverture d'esprit et de tolérance...

Tu es pathétique, j'ai pitié...

Ben les musulmans peuvent manger du porc finalement

Ok, je sors et je vais me coucher, tout ces sujets qui se ressemble me font perdre la tête.

depuis le temps que j'avais envie de faire ce jeu de mots...mais je n'avais pas osé...mdr

c'est clair, résumons tout ceci :

La justice de Dieu.

Dieu.

Croyance.

Preuve ?!

Vous avez deux heures, la calculette est interdite !

0 , rien , nada .

c'est clair, résumons tout ceci :

La justice de Dieu.

Dieu.

Croyance.

Preuve ?!

Vous avez deux heures, la calculette est interdite !

Lecture de la Torah, Coran, Bible, prophéties précises quelques centaines d'années auparavant, cohérence, toujours d'actualité.

Preuves de non-véracité ?

Tu as deux heures après lecture, réflexion etc... (rendez-vous dans 10 ans).

A moins de s'être penché pendant des années sur un de ces livres, je ne vois pas comment un athée peut se prononcer sur sa véracité...

Un athée ne signifie pas quelqu'un qui n'a jamais lu les "livres saint".

Ensuite, je t'invite à te pencher sur la rédaction de ces dits livres ....

D'une, ce n'est pas signé "DIEU", et, ensuite, un livre n'est pas une preuve.

La preuve de la gravité ? je lache une pomme, elle tombe par terre.

La preuve que les aliens n'existe pas ? Tant qu'ont ne prouve pas qu'ils existent, ils n'y a aucune raison de croire le contraire. Idem pour Dieu.

Tu pourras passer autant de temps que tu voudras à lire n'importe quel ouvrage, y compris le roman "FONDATION" d'Azimov, c'est pas pour autant que la psychohistoire existera!

La démarche scientifique est de prouvé que ca existe, pas l'inverse.

Jusqu'à preuve du contraire la Justice des hommes existe, et, dans notre pays, si tu n'en n'est pas content, tu peux proposer un texte de loi à l'Assemblée Nationale, il faut juste quelques signatures.

CA pour moi c'est être juste.

Si ton pseudo Dieu existe, que sa justice divine existe, en quoi est elle juste ?

Car c'est Dieu et que Dieu est parfait ?

Laisses moi rire !

Bref, toujours aussi drôle ce genre de discussion !

Les croyants rejettent en majorité la justice des hommes ?

Difficile d'avoir des statistiques sur le sujet mais j'ai très clairement vu des croyants avec un certain "pouvoir" décréter que les lois divines l'emportent sur les lois françaises.

Les lois françaises sont très inspirées de la chrétienneté.

Par exemple ?

Les lois françaises sont très inspirées de la chrétienneté.

Cela n'empêche que préférer ses lois religieuses aux lois en place c'est se mettre (par définition) hors la loi.

un criminel qui meurt sans etre jugé , c'est ça la justice parfaite ?

Un criminel qui meurt sans être jugé n'a donc pas reçu la preuve de sa culpabilité. CQFD.

Ensuite, la notion de "parfait" que ce soit en matière de justice ou de quoi que ce soit d'autre n'existe évidement pas.

le diable dit la meme chose .

C'est quoi ce prosélytisme extrémiste qui confine au ridicule ?

J'imagine qu'il ne faut pas te demander par quel biais tu as recueillis les propos du diable ?

La preuve de la gravité ? je lache une pomme, elle tombe par terre.

ça ne prouve pas que si tu re-lache une pomme, elle re-tombera par terre.

ça ne prouve rien du tout sur l'avenir en fait.

ça ne prouve rien du tout sur le passé non plus, d'ailleurs. Je ne vois pas en quoi voir une pomme tomber prouverai que toutes les pommes du passé sont forcément tombées elles aussi.

Et ça ne prouve pas grand chose sur le présent, parce qu'on vit peut être dans la matrice et que ce qu'on voit tomber, c'est simplement un signal électrique sur nos neurones qui le provoque.

La preuve que les aliens n'existe pas ? Tant qu'ont ne prouve pas qu'ils existent, ils n'y a aucune raison de croire le contraire. Idem pour Dieu.

Là, tu n'a aucune preuve ni dans un sens, ni dans l'autre.

Il n'y a aucune raison de croire le contraire, mais aucune raison de le croire non plus.

C'est précisément quand il n'y a pas de raison qu'on peut être libre de croire en l'un ou l'autre selon notre convenance.

La démarche scientifique est de prouvé que ca existe, pas l'inverse.

Non, la démarche scientifique ne se soucie pas de l'existence. Seulement d'une modélisation cohérente avec les observations.

Que les 7 ou 8 dimensions servant à modéliser les particules élémentaires dans la théorie des cordes existent ou non importe peu. Que la gravité existe où qu'elle ne soit qu'une façon de concevoir un déplacement selon les courbure de l'espace importe peu pour scientifique.

Difficile d'avoir des statistiques sur le sujet mais j'ai très clairement vu des croyants avec un certain "pouvoir" décréter que les lois divines l'emportent sur les lois françaises.

Que les lois divines soit supérieures aux lois françaises, on s'en tape.

Il n'en reste pas moins qu'il faut les respecter, les lois française. Point. Tout aussi inférieure soit-elle.

La loi de ma commune imposant un parking payant est peut être inférieure à la loi de l'état, je paye une amande si je ne la respecte pas, point.

Après, que les gens ne respectent pas la loi parce qu'il n'en n'ont pas envie. Je serais le dernier à leur lancer la pierre ^^

La seule chose qui existe c'est des rapports de forces. Les puissants imposent leur règles.

Si tu ne respecte pas, tu te prend la matraque dans la gueule, et on t'enferme. Quel que soit les raisons, conditions ou justification du puissant.

ça c'est la loi divine suprême : c'est la loi du monde qu'il a créé !

Et de la réalité qui s'exprime à chaque instant selon sa Volonté.

é partir de là, tu a le choix. Sois tu considère que prendre la matraque en pleine poire en vaux la peine. Alors tu assume et tu te prend la matraque dans la gueule en toute connaissance de cause.

Sois tu considère qu'éviter la matraque est plus dans ton intérêt, et tu t'arrange pour ne pas t'en prendre un coup (par exemple en ne faisant rien d'illégal.)

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