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Sheren

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Membre, Posté(e)
KristofRenaud Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Un karatéka de bon niveau pliera sans difficulté un aikidoka de même niveau, voire de niveau supérieur. Ca s'applique pour n'importe quel pratiquant de pieds poings, quand tu veux il allonge ton aikidoka sur un circulaire. C'est leur domaine de prédilection :cray:

Et nous, en aikido, notre domaine de prédilection, c'est de travailler "contre" un mawashi ou un maegiri !

Apres tout cela reste une question de niveau, bien sûr !

Le temps que le karateka arme son mawashi et commence de derouler son coup, l'aikidoka entre sur l'attaque, ce qui aura pour effet :

1- de rendre le coup inefficace, puisque la cible n'est plus la ou elle devrait être et l'aikidoka se retrouve contre la cuisse du karateka, la ou il n'y a aucune force durant le mawashi

2- de bluffer le karateka, qui ne s'attend à priori pas qu'on entre sur une de ses attaques, plutot qu'on s'en eloigne

3- de rendre possible une projection de la part de l'aikidoka, en position plus que dominante ave cun karateka sur une seule jambe !

Voilà ! Juste pour prouver qu'on trouvera toujours moyen de contrecarrer l'autre !

Et concernant la pauvreté du répertoire en aikido, je ne dirais qu'une chose : LOL !

Sans compter toutes les variantes de différentes techniques, le répertoire à la disposition d'un aikidoka frôles les 1000 options !

Et si le jujutsu est une des sources de l'aikido, nous ne leur empruntons pas tout : juste le meilleur.

Il y a d'autre source d'inspiration.

Si le kenjutsu a inspiré l'aikiken, il ne reste plus grand chose de commun. Idem pour le jojutsu et l'aikijo ! Pour pratiquer le kenjutsu et le jojutsu en plus de l'aikido, je peux te le garantir ! Un ken en kenjutsu et un ken en aikido ... parfois absolument rien à voir !!!

Par contre, messieurs des disciplines de pied-poing ... ne vous croyez pas les plus forts !!! Pour rappel, les compétitions de freefight (ce qui ce rapproche le plus de ce qui vous fait tant fantasmer ... la bagarre de rue) sont très souvent remportées par des judoka plutot que par des pros du pied-poing !!

Pour finir, je vous dirais juste que vous êtes bcp trop attaché aux apparences des choses !

Je me souviens de la tête du jeune karateka 2eme DAN que j'ai vu se faire envoyer aux 4 coins d'un tatami par un p'tit bonhomme de 66 ans qui pratiquait juste le taichichuan !

En montant sur le tatami, il était juste comme vous : jeune et sûr de lui, avec son karate bien ancré dans les muscles. Et ses potes et lui ricanait bien ! Ca n'a pas durer bien longtemps !

En descendant du tatami, il ne pleurait pas mais de peu !

C'était au cours d'un forum de club sportif, il y a 2 ou 3 ans.

Oui ! Du taichichuan ! Vous savez cette "gymnastique" chinoise, comme on l'appelle en occident ! Ben croyez-moi ... cela peut être une tuerie, ce truc !

Je pense que votre trop grande jeunesse excuse votre fougue et votre aveuglement.

Peut-être y verrez-vous plus juste plus tard ...

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Oui, ce n'est pas tant soit l'art ou la discipline l'important, c'est surtout le niveau de pratique, ou la passion qu'on y met :p

Cependant, certains arts sont plus théoriques que d'autres

Parce que le mawashi que tu décris, dis toi que le karatéka a perfectionné sa technique mille fois !

De plus, le mawashi traditionnel du karaté n'a rien à voir avec le mawashi de compétition. En Aikido, on ne peut pas vous l'enseigner, car on ne peut la connaitre, à moins de s'être entrainé de longue année en karaté !

Le mec va pas lever pivoter et dérouler comme tu dis pendant 4heures au ralenti ! Dis toi qu'en le moment où le pied va quitter le sol, il percutera ta tempe en moins d'une seconde ! C'est un jeu d'enfant pour un karatéka confirmé.

On apprend divers angle de frappe sur le mawashi qui plus est !

J'en ai également vu plus d'un aikidoka se retrouver la tête contre le bitume face un karatéka pur et dur, et même pour tout te dire, j'en ai même vu se ridiculiser complètement, pourtant des aikidoka aguerris.

Le travail théorique du dojo, sans le contexte, avec des partenaires qui chercheront pas vraiment à faire mal ou executant l'éxercice, c'est très différent d'un féru de sport de combat qui va lancer ses attaques de manières complètement imprévisibles.

Le Tai Chi Chuan :o mais tu sais, à Okinawa, ne pense même pas à aller provoquer un karatéka de 66ans :cray: c'est pas compliqué, même avec ton aikido, tu repars à l'hopital en miette !

Juste un blocage ils te cassent le bras !

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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)
Par contre, messieurs des disciplines de pied-poing ... ne vous croyez pas les plus forts !!! Pour rappel, les compétitions de freefight (ce qui ce rapproche le plus de ce qui vous fait tant fantasmer ... la bagarre de rue) sont très souvent remportées par des judoka plutot que par des pros du pied-poing !!

Ah là par contre je suis d'accord. Enfin c'est moins d'actualité, puisque la plupart des combattants se "freestylisent", c'est à dire s'entraine aussi bien en pieds poings qu'en lutte.

Après chacun a son domaine de compétence. Un boxeur, t'en fera jamais un lutteur, ni le contraire, mais tu peux apprendre au boxeur a contré les entrées au corps à corps, les lutteurs a pénétré "dans le cercle" du boxeur.

Mais c'est vrai qu'un pied poing pur, c'est presque impossible de tenir un lutteur à distance. Il y a que Chuck Liddel qui y soit toujours arrivé.

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

"Par contre, messieurs des disciplines de pied-poing ... ne vous croyez pas les plus forts !!! Pour rappel, les compétitions de freefight (ce qui ce rapproche le plus de ce qui vous fait tant fantasmer ... la bagarre de rue) sont très souvent remportées par des judoka plutot que par des pros du pied-poing !! " Uniquement parcequel free fight ta pas le droit darache un œil brise un genoux ou frape les couille tu lotorise tire bcp moin de judoka

Modifié par nissard
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Membre, Partisan de la non-violence, 113ans Posté(e)
Sylvano Membre 4 949 messages
113ans‚ Partisan de la non-violence,
Posté(e)

Voila, le freefight reste du sport :cray: C'est une formidable compétition néanmoins !

Mais la rue... hormis du fait qu'on puisse arracher les yeux, on peut dissimuler une arme, un couteau, on ne sait rien de l'individu, ni ce qu'il a dans la tête..

Tous ces facteurs qui ont leurs importances !

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  • 1 mois après...
Invité Efflamina
Invités, Posté(e)
Invité Efflamina
Invité Efflamina Invités 0 message
Posté(e)
Et nous, en aikido, notre domaine de prédilection, c'est de travailler "contre" un mawashi ou un maegiri !

Apres tout cela reste une question de niveau, bien sûr !

Le temps que le karateka arme son mawashi et commence de derouler son coup, l'aikidoka entre sur l'attaque, ce qui aura pour effet :

1- de rendre le coup inefficace, puisque la cible n'est plus la ou elle devrait être et l'aikidoka se retrouve contre la cuisse du karateka, la ou il n'y a aucune force durant le mawashi

2- de bluffer le karateka, qui ne s'attend à priori pas qu'on entre sur une de ses attaques, plutot qu'on s'en eloigne

3- de rendre possible une projection de la part de l'aikidoka, en position plus que dominante ave cun karateka sur une seule jambe !

Voilà ! Juste pour prouver qu'on trouvera toujours moyen de contrecarrer l'autre !

Et concernant la pauvreté du répertoire en aikido, je ne dirais qu'une chose : LOL !

Sans compter toutes les variantes de différentes techniques, le répertoire à la disposition d'un aikidoka frôles les 1000 options !

Et si le jujutsu est une des sources de l'aikido, nous ne leur empruntons pas tout : juste le meilleur.

Il y a d'autre source d'inspiration.

Si le kenjutsu a inspiré l'aikiken, il ne reste plus grand chose de commun. Idem pour le jojutsu et l'aikijo ! Pour pratiquer le kenjutsu et le jojutsu en plus de l'aikido, je peux te le garantir ! Un ken en kenjutsu et un ken en aikido ... parfois absolument rien à voir !!!

Par contre, messieurs des disciplines de pied-poing ... ne vous croyez pas les plus forts !!! Pour rappel, les compétitions de freefight (ce qui ce rapproche le plus de ce qui vous fait tant fantasmer ... la bagarre de rue) sont très souvent remportées par des judoka plutot que par des pros du pied-poing !!

Pour finir, je vous dirais juste que vous êtes bcp trop attaché aux apparences des choses !

Je me souviens de la tête du jeune karateka 2eme DAN que j'ai vu se faire envoyer aux 4 coins d'un tatami par un p'tit bonhomme de 66 ans qui pratiquait juste le taichichuan !

En montant sur le tatami, il était juste comme vous : jeune et sûr de lui, avec son karate bien ancré dans les muscles. Et ses potes et lui ricanait bien ! Ca n'a pas durer bien longtemps !

En descendant du tatami, il ne pleurait pas mais de peu !

C'était au cours d'un forum de club sportif, il y a 2 ou 3 ans.

Oui ! Du taichichuan ! Vous savez cette "gymnastique" chinoise, comme on l'appelle en occident ! Ben croyez-moi ... cela peut être une tuerie, ce truc !

Je pense que votre trop grande jeunesse excuse votre fougue et votre aveuglement.

Peut-être y verrez-vous plus juste plus tard ...

Je ne vais pas reprendre tout ce que tu as écrit mais tout ce que tu as écris me plait bien! L'Aikido est un Budo. C'est encore un Budo dans la mesure ou il n' y pas de compétition...j'ai vécu la période où certains voulaient en faire un sport de combat mais fort heureusement ça n'a pas abouti. Le problème était que pour être reconnu par l'état, avoir donc des subventions, il fallait devenir un sport! Nos responsables d'alors ce sont bien battus...

J'ai pratiqué plus de 20 ans, enseigné (BEES)...et j'ai tellement aimé...je tiens à dire que je suis une fille, que je mesure 1,56m...J'ai passé mes grades avec des hommes et avec un grand plaisir...

Il m'a fallut en tant que nana, bosser comme une dingue...J'en ai entendu des réflexions machistes je vous raconte pas...de quoi activer ma motivation!

Le seul problème que j'ai rencontré, lors de grands stages internationaux est que certains profs enseignent une forme d'Aïkido très "soft"...on se touche à peine et c'est le "Ki qui fait tout"...pour moi L'Aïki c'est du travail, du travail et du travail...avec de la sueur et encore de la sueur, le côté "philosophique" c'est au bord du tatamis...

Effectivement ce n'est pas un sport de combat mais le but est d'éviter le combat par quelques techniques...bien placées mais là...pour ressentir quelque chose...y a pas, faut bosser! C'est comme un grand pianiste: pour échapper à la technique et laisser le talent s'exprimer il lui faut bosser encore et encore...pareil pour l'Aïkido...

Il ne faut pas oublier non plus l'usage des armes en Aïki d'autant que beaucoup de techniques sont issues directement du travail des armes...

Un soir un jeune est venu assister à un de mes cours. Il m'a demandé si c'était un sport de défense...je lui ai répondu que s'il voulait un résultat immédiat pour se défendre il était préférable qu'il aille s'inscrire en athlétisme pour travailler le 100m! éa l'a fait rigoler mais il est resté et c'est même devenu un très bon pratiquant!

Je ne pratique plus depuis 12 ou 13 ans mais je rêve encore très souvent d'Aïkido...J'ai eu la chance d'être une élève régulière de Tamura Senseï, d'avoir travaillé avec Sugano Senseï, avec Chiba avec tellement de grands Maîtres Japonais...Ce furent les plus belles années de ma vie...

Pour en "rassurer" certains, j'ai fait des rencontres intéressantes sur les tatamis notamment des flics, vous savez ceux qui parfois ont des missions dangereuses et qui pratiquaient par passion cette discipline martiale...mais ceci est vraiment anecdotique!

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  • 1 mois après...
Membre, Posté(e)
Soul.Lyrics Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les gens se font de plus en plus d'idées erronées sur l'Aïkido dis donc oO

Il faut garder à l'esprit que l'Aïkido est l'une des disciplines les plus durs à acquérir pour être " efficace "

De toute les manières , je ne vois pas à quoi cela sert de comparer deux art , ils ont chacun leurs défauts et leur qualités .

Les arts martiaux ne servent pas à la violence , mais à la maîtrise de soi ,

Cordialement ,

Modifié par Soul.Lyrics
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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Les arts martiaux a la base verve a tuer celui qui est en face un bon art martial c'est un "truc" que tu maitrise en peu de temps et qui te permet de survivre

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