Fabriquer une langue commune.

quel est le pnb de tel region si c'est le plus grand pnb par habitant et bien je propose de parler leur ou notre langue et d'essayer d'en faire une langue commune tel un defi parmi d'autres qu'en pensez vous?

quel est le pire pnb dans le monde , et bien on leur apprendra ....

ou peut etre qu'il faudrait pour le developpemnt retravailler les methodes de penser et non pas la langue quel est la methode la morale des habitants qui ont le plus grand pnb? ou peut etre developper une protection commune contre un danger commun qui serait au dessus des etres humains ?

Je suis désolé mais je n'ai pas lu les 7 pages de réponses, et cela a peut-être déjà été dit, mais la nature des langues est telle que même si par miracle on se réveillait avec une langue commune pour tous les habitants de la planète, il ne faudrait pas plus que quelques décennies pour voir cette langue dériver en plusieurs et un ou deux siècles pour avoir des dizaines de langues. D'ailleurs certains linguistes comme Claude Hagège défendent la théorie selon laquelle il existerait une langue ancêtre commune à toutes les langues. Cela ne servirait donc à rien d'inventer ou d'instaurer une langue unique.

Nous ne sommes pas des nomades ; le peuple n'a que faire de pouvoir parler couramment avec des gens qui vivent à l'autre bout de la planète, ceci est une préoccupation élitiste ou commerciale.

NAPO

Les gens qui parlent une langue différente de la nôtre ne sont pas forcément situés à l'autre bout du monde. Il suffit de franchir nos frontières pour vite devenir « sourd-muet ». Rappelons l'existence des Allemands, des Espagnols, des Italiens, des Hollandais¿

Et même des Anglais.

Maintenant, s'agissant de l'élitisme, une précision s'impose.

Les « élites » qui assoient leur élitisme sur le sang bleu, la richesse matérielle, les clubs huppés de copin-coquins, etc. m'importent peu. D'autant que je n'en suis point.

Les véritables élites sont les personnes, quelle que soit leur origine sociale, qui s'efforcent d'améliorer leurs connaissances, jour après jour. A quelque niveau et dans quelque domaine que ce soit.

Quant aux gens appartenant à d'autres peuples, hors de l'hexagone, dont vous supposez que les Français se contrefichent, ce n'est pas mon cas. Je rêverais de pouvoir saisir la moindre nuance du discours des étrangers, chacun dans sa langue. Hormis lorsqu'il s'agit d'un équivalent à Secret Story.

Vouloir un langage international qui soit un aggloméra improbable de plusieurs milliers de langues, et un langage qui deviendrait maternel par dessus le marché, c'est de l'uniformisation au tractopelle.

NAPO

Les langues principales ne se comptent pas par millier. L'ONU comprend moins de 200 pays, et parmi ceux-ci beaucoup utilisent la même langue (espagnol, arabe, anglais, français, portugais¿).

Mais votre phobie d'une inflation de mots « métèques » se justifie peut-être car au moment de choisir le ou les meilleurs candidats pour nommer un objet donné, il se peut que de nombreux termes issus d'une langue secondaire présentent toutes les qualités requises : facile à mémoriser, à prononcer, à écrire¿

Auquel cas, pourquoi les refuser ? D'autant que le français en comporte déjà un certain nombre.

La langue étrangère n'est pas une barrière à abattre, c'est une différence à respecter.

NAPO

Gare aux voies de garage où celui qui respecte l'ignorance s'égare. Donc, avec entrain, on garde barrière : mot qui nous garde d'autres maux.

Une langue commune cela a déjà été tenter il me semble et ce fut un fiasco ...

C'est supprimer l'héritage culturel de centaines de peuples. Pourquoi vouloir dissoudre la diversité ?

OSIRIS62

Si l'homme devait renoncer à quelque chose dès le ou les premiers échecs, aujourd'hui, je serais en train de taper ce texte sur un clavier en pierre, dans ma grotte privée décorée de mammouths.

La langue universelle viendrait s'ajouter aux langues nationales, sans les supprimer.

Oubliez donc votre de profondis pour langues défuntes.

Toi aussi, tu l'as remarqué 你也看出这个问题

LONG NAO

Pour moi, c'est du chinois !

Les gens qui parlent une langue différente de la nôtre ne sont pas forcément situés à l'autre bout du monde. Il suffit de franchir nos frontières pour vite devenir « sourd-muet ». Rappelons l'existence des Allemands, des Espagnols, des Italiens, des Hollandais¿

Les gens ne sont pas des autistes ni des « sourd-muet », ils savent se faire comprendre comme il leur suffit, les différences linguistiques ne les font pas vivre en autarcie.

Cela fait déjà plusieurs fois que je te demande ouvertement l'utilité concrète de ta lubie, qui te semble si évidente, mais que tu évites si soigneusement d'expliquer.

Quant aux gens appartenant à d'autres peuples, hors de l'hexagone, dont vous supposez que les Français se contrefichent, ce n'est pas mon cas. Je rêverais de pouvoir saisir la moindre nuance du discours des étrangers, chacun dans sa langue. Hormis lorsqu'il s'agit d'un équivalent à Secret Story.

Pour comprendre l'autre dans sa culture, il ne faut pas l'entendre dans une langue qui nous serait commune à tous donc étrangère à tous, il faut l'entendre dans les nuances de sa propre langue.

Ton rêve, beaucoup le réalise avec un minimum de travail et d'intérêt pour une langue étrangère ; mais tu sembles vouloir le beurre et l'argent du beurre, avec cette obsession à vouloir tout simplifier et tout uniformiser.

Les langues principales ne se comptent pas par millier. L'ONU comprend moins de 200 pays, et parmi ceux-ci beaucoup utilisent la même langue (espagnol, arabe, anglais, français, portugais¿).

C'est simple, dans le monde il n'y a que 3 états qui ne sont pas membre de l'ONU.

On compte entre 4 500 et 6 000 langues sur la planète. L'argument d'équité pluriculturel qui te fait rejeter l'anglais ne tient pas si tu ne les considères pas tous.

Mais votre phobie d'une inflation de mots « métèques » se justifie peut-être car au moment de choisir le ou les meilleurs candidats pour nommer un objet donné, il se peut que de nombreux termes issus d'une langue secondaire présentent toutes les qualités requises : facile à mémoriser, à prononcer, à écrire¿

Je remarque avec dépit, depuis le début, que pour toi seul compte la simplicité comme qualité d'une langue. Que fais-tu de la beauté des mots, la poésie de son mécanisme, la richesse du détail en sa complexité.

Tu t'es déjà déplacé hors de France ?

DINOSAURE MARIN

Oui !

Parce que pour sortir ce genre de chose ....

DINOSAURE MARIN

Quand on ne fréquente ni les étudiants, ni les gens des classes aisées, on s'aperçoit vite que le peuple, dans sa majorité (excepté les Anglais) ne parle ni anglais, ni une autre langue supplémentaire.

Il y a, bien sûr, ceux qui baragouinent l'anglais comme ces Français qui se vantent de le parler couramment.

Mais baragouiner piteusement une langue, ce n'est pas la parler.

C'est se prendre pour un architecte quand on fait des pâtés de sable.

Je suis aller en Suède et malgré que je sois une quiche en anglais, c'était très suffisant. Tu arrives parfaitement à te faire comprendre en baragouinant et les gens te répondent dans le même genre d'anglais.

ELHYARENO

Que vous ne parveniez pas à saisir correctement les propos de Donald Duck, de Bugs Bunny ou d'Eric Cartman, signifie que votre anglais est d'une piètre portée culturelle.

Où que j'aille avec ma guitare, je ne me fais que des amis. Certains considèrent ceci comme mon sacerdoce. Enfin bref, je crois qu'il n'y a pas mieux comme langue commune que la musique.

L'élite qui parle suffisamment bien anglais, c'est juste ceux qui s'y mettent.

COUVERTURE

Elite ou pas, les Européens (non Britanniques) qui ne parlent pas anglais se comptent par centaines de millions.

Et bien que polis, la plupart sont « monoglottes ».

Je suis aller en Suède et malgré que je sois une quiche en anglais, c'était très suffisant. Tu arrives parfaitement à te faire comprendre en baragouinant et les gens te répondent dans le même genre d'anglais.

ELHYARENO

Que vous ne parveniez pas à saisir correctement les propos de Donald Duck, de Bugs Bunny ou d'Eric Cartman, signifie que votre anglais est d'une piètre portée culturelle.

Osef, le but c'est pas d'avoir à tout prix un niveau bestial en anglais, juste de se faire comprendre et de comprendre l'autre, l'humain. Enfin, je ne vois absolument pas l'intérêt pour moi, comme pour la plupart des personnes qui voyage de temps en temps de parler une langue en plus, surtout qu'elle ne servirait pas souvent.

Pourquoi quand tu parles de l'anglais j'ai l'impression que tu la renis uniquement parce que tu as eu un vague problème au collège concernant cette matière : des profs débiles, de mauvaise notes, une véritable aversion rien qu'en entendant le nom du pays, une moyenne en baisse à cause de cette langue, des parents qui t'engueulent, ect... ? (bien sûr tout cela est subjectif)

LIZAURORE

Brillant exercice d'imagination.

L'imagination : outil plein de ressources qu'on devrait tous utiliser davantage.

Et je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que c'est une langue très peu parlé, pour remédier à cela je te conseillerais de voyager . (France, Espagne, Allemagne, Portugal et j'en passe, l'anglais est compris partout et cela même si on le baraguouine)

LIZAURORE

N'empêche qu'en Europe, et dans le reste du monde, par centaines de millions, se comptent les personnes qui ne parlent pas anglais.

Aujourd'hui l'anglais est une langue internationale prépondérante, certes !

Mais l'anglais n'est pas la seule langue internationale : espagnol, arabe¿

Avec la mondialisation qui rebat les cartes, le chinois ambitionne aujourd'hui de prendre sa place. Alors faut-il dès maintenant se mettre au mandarin ?

Et demain, ce sera peut-être le Brésil qui triomphera sur le plan économique : auquel cas, vive le portugais !

Et après-demain, ce sera au tour de l'Indonésie, si ça se trouve. Bigre ! quelle langue parlent-ils donc là-bas ? On aurait intérêt à le savoir pour ne pas être pris au dépourvu¿

Un futur bien anticipé se conçoit longtemps à l'avance.

L'anglais, l'espagnol sont des langues relativement simple à apprendre, t'as pas besoins de faire d'étude pour t'en servir. C'est a mon avis une des raisons pour laquelle ce sont des langues très utilisées.

Ensuite, il y a aussi la culture qui va avec la langue qui aide, plus qu'on ne le croit je pense. Le problème d'une langue commune telle que celle que tu proposes, c'est que personne ne s'identifiera à la culture jointe puisqu'il n'y en aura pas. C'est aussi je pense la raison pour laquelle les différents essais de création de langues universelles ne rencontrent pas un franc succès.

Avant de vouloir parler tout pareil il faudra que les cultures respectives se rapprochent suffisamment pour qu'il y ait non seulement un intérêt mais aussi une envie commune d'ou viendra un embryon de langue commune.

la grande majorité des européens n'ont pas besoin de parler une langue internationale.

NAPO

L'Europe est en train de se former¿

Jadis, la France a formé son unité concrète en adoptant une langue unique, qui souda notre nation.

Toutefois, les langues régionales ne disparurent pas pour autant : en Bretagne, au pays basque, en Alsace, en Corse, dans les contrées d'outre-mer¿

Cela exigea des efforts, mais le résultat en valut la peine.

En ce moment, par exemple, je suis en mesure de comprendre parfaitement vos raisonnements, et m'en félicite.

Autrefois, nos idiomes possiblement différents eurent créé entre nous une frontière intellectuelle infranchissable.

Et il y aurait eu moins de participants sur nos forums respectifs.

Le mien comporterait des mots tels que : gone, fenotte, lantibardaner, équevilles...

Un monde plutôt étriqué.

Alors j'aspire à comprendre tous nos amis : Allemands, Bulgares, Danois, Espagnols, Estoniens, Finlandais, Grecs, Hollandais, Hongrois, Italiens, Lettons, Lituaniens, Polonais, Portugais, Roumains, Suédois, Tchèques¿

Et même les Anglais !

la grande majorité des européens n'ont pas besoin de parler une langue internationale.

NAPO

L’Europe est en train de se former…

Jadis, la France a formé son unité concrète en adoptant une langue unique, qui souda notre nation.

Toutefois, les langues régionales ne disparurent pas pour autant : en Bretagne, au pays basque, en Alsace, en Corse, dans les contrées d’outre-mer…

Cela exigea des efforts, mais le résultat en valut la peine.

éa exigea surtout beaucoup de violence. En Bretagne, il a été interdit dans les écoles de cracher par terre et de parler breton.

Aujourd'hui les langues régionales sont presque mortes ; c'est ce qui arrivera aux langues nationales à force de prôner la langue internationale ou européenne.

Je suis contre l'Europe fédérale qu'on essaye de nous imposer, la souveraineté politique et culturelle réside en la nation ou n'est plus dans les mains de son peuple.

Autrefois, nos idiomes possiblement différents eurent créé entre nous une frontière intellectuelle infranchissable.

Tu considères très mal l'histoire. Les frontières et les différences linguistiques n'ont jamais empêché les idées de circuler à travers la planète et de se propager partout où elles ont trouvé écho.

Page 5

Ca existe déjà !

Hé oui le language de la bière est universelle

BERUIX

Effectivement, depuis longtemps la bière est un trait commun qui réunit quantité d'humains, de toutes les nations.

Cette bière imbuvable qui ne convie pas les hommes à mourir de rire, mais mourir tout court, pour une mise en boîte. Celle dans laquelle on met les combattants occis (et à présent que nous avons beaucoup progressé, les civils), durant nos guerres si nombreuses.

Tous trinquent. Et il ne manque pas un ver.

Alors levons nos verres. Une bière pour oublier l'autre. A la vôtre !

Quand on ne fréquente ni les étudiants, ni les gens des classes aisées, on s'aperçoit vite que le peuple, dans sa majorité (excepté les Anglais) ne parle ni anglais, ni une autre langue supplémentaire.

De cette affirmation grotesque, je conclue que tu n'as effectivement jamais fichu les pieds hors de France.

A moins que pour toi "l'étranger" ce soit passé le périphérique parisien ?

Page 6

ce n'est pas un type qui les a imposé en décrétant derrière son PC qu'il fallait plus de mots étranger dans la langue française.

NAPO

J'abonde dans votre sens, n'étant pas M. Zamenhof.

Un tel travail devrait être collégial et international.

Une langue n'est pas simplement une succession de mots. C'est toute une mécanique littéraire, alphabétique, syntaxique, grammaticale, orthographique, phonétique, morphologique ; c'est une alchimie qui ne se décide pas comme ça.

NAPO

Apparemment, vous avez une bonne compréhension des particularités linguistiques.

Simple opinion personnelle : j'estime qu'on pourrait s'inspirer des règles grammaticales de la langue anglaise, assez simples. Et si on peut simplifier celle-ci encore davantage, aucune raison de se gêner.

Au cas où vous auriez des suggestions en tête, n'hésitez pas à les communiquer aux internautes.

Eventuellement, de telles recommandations pourraient être utiles aux responsables européens, si jamais un jour nos cogitations s'ébruitent en haut lieu.

Sachant qu'en dernier ressort, la décision appartiendrait à un aréopage international (à supposer que ce comité existe un jour).

Déjà un langage, fabriqué de toute pièce avec des milliers de langue du même alphabet, est burlesque ; mais alors imaginer un langage qui soit aussi un mélange alphabétique entre nos lettres, les symboles chinois 注音符號, les lettres arabes العربية, l'alphabet hébreu העברי, et j'en passe... tu vois bien que c'est d'un ridicule achevé.

NAPO

Placer sur son clavier tous les caractères chinois, dont le nombre est aussi effrayant que le montant de la dette européenne, me paraît peu envisageable. Sauf pour Shiva. Et encore, les jours où il pète la forme.

Adopter des lettres inspirées de différents alphabets serait le seul moyen de faire accepter la langue universelle par une majorité de pays du monde.

Selon quels critères faudrait-il choisir ces lettres ? Quel serait leur nombre idéal ? A quelles sonorités ces lettres devraient-elles être associées ? Une recherche approfondie sur tous ces points serait à mener.

Il faudrait peut-être aussi modifier le graphisme de certains caractères, dans le but d'obtenir une amélioration : dissiper les risques de confusion avec un caractère proche, faciliter la lecture, rendre son tracé plus rapide¿

On pourrait même concevoir, pour l'Afrique, par exemple, qui n'a pas d'alphabet, un graphisme inspiré de décorations culturelles. Tout peut être envisagé.

Tu rabâches beaucoup qu'il serait indispensable, mais tu n'expliques jamais pourquoi.

NAPO

Si répéter est la faculté du perroquet, le psittacisme sagace possède une vertu pédagogique. Et en prenant un peu de hauteur, pour l'auteur, compte autant le ramage que la plume.

On se contentera de quelques arguments favorables à la langue universelle, le déchiffrement des textes sur moniteur étant l'ennemi de la prolixité.

Tous les Européens (version bridée) ou tous les habitants du monde (version complète), comprennent bien et se font bien comprendre à l'étranger.

Maintenant, un peu de prospective, à long terme.

Une seconde langue n'est vraiment opérationnelle qu'à condition d'être régulièrement pratiquée.

Quand tous les enfants et adultes auraient bénéficié de l'apprentissage linguistique universel, dès la maternelle, nombre de programmes télévisés seraient présentés en langue universelle. Par exemple, ces dessins animés et séries populaires provenant majoritairement d'outre-Atlantique, fréquents sur nos écrans.

Que crois-tu, que l'être humain attend ton langage pour communiquer et échanger avec son voisin ? il le fait depuis toujours, sort donc de ton arrogance.

NAPO

Etonnant que vous l'ayez repéré car je suis un fervent partisan de l'arrogance humble et sournoise. D'ordinaire vigilant, je ne me fais jamais pincer. Merci néanmoins de m'avoir signalé cette bévue. Désormais, je veillerai ¿ personnellement ¿ à mieux dissimuler cette attitude estimée indigne, selon l'exaspérante opinion des bien-pensants. En faisant preuve de la plus grande perfidie. Laquelle est chez moi tout à fait naturelle, acquise sans effort. Dont je ne peux donc décemment pas me glorifier, comme cela serait normal dans un échange de propos entre mauvaises gens.

é l'Assemblée générale des Nations unies, presque tout les états du monde y sont représentés ; chacun s'exprime dans sa langue, chacun entend la traduction.

NAPO

Pertes de temps, pertes d'argent.

De cette affirmation grotesque, je conclue que tu n'as effectivement jamais fichu les pieds hors de France.

A moins que pour toi "l'étranger" ce soit passé le périphérique parisien ? .

D'accord avec toi, j'ai plus l'impression qu'ailleurs on parle mieux anglais que chez nous, même dans les pays du tiers monde, preuve que leur éducation nationale arrive à faire du bon boulot!

Une seconde langue n'est vraiment opérationnelle qu'à condition d'être régulièrement pratiquée.

Une seconde langue n'est vraiment opérationnelle qu'à condition d'être régulièrement utile ; hors comme il a été démontré maintes fois, elle n'est pas nécessaire pour la majorité des sédentaires que nous sommes.

On pourrait même concevoir, pour l'Afrique, par exemple, qui n'a pas d'alphabet, un graphisme inspiré de décorations culturelles. Tout peut être envisagé.

En effet, le grotesque n'a pas de limite.

Quand tous les enfants et adultes auraient bénéficié de l'apprentissage linguistique universel, dès la maternelle(...)

Il semble y avoir un décalage horaire entre nos messages. Il t'a déjà été dit que l'apprentissage de la lecture et de l'écriture du français n'était réellement effectif qu'en primaire, au CP, alors comprend que l'idée d'une seconde en maternelle n'est pas réaliste.

Aussi, attention à ne pas mélanger la langue universelle qui a vocation de devenir la langue maternelle commune à tous, et la langue internationale qui a vocation de devenir la seconde langue commune à tous.

nombre de programmes télévisés seraient présentés en langue universelle.

Mais quel intérêt ?

Non seulement ton idée de langage manque de réalisme sur la forme, mais il manque aussi d'intérêt sur le fond.

é l'Assemblée générale des Nations unies, presque tout les états du monde y sont représentés ; chacun s'exprime dans sa langue, chacun entend la traduction.

NAPO

Pertes de temps, pertes d'argent.

Le respect des cultures et des langues nationales n'est pour moi une perte, ni de temps, ni d'argent ; mais un gain pour l'humanité.