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Un sondage montre l'acceptation massive de l'euthanasie en France

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zoltan

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi la décision de mourir, le choix du moment est la dernière liberté à acquérir pour l'homme! Pouvoir choisir de partir quand la maladie vous fait mal à un point inimaginable, ne pas finir à l'état de légume sur un fauteuil...partir serein parce que la douleur cessera

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Il peut y avoir d'autres motivations : mourir un an plus tôt pour laisser quelques sous à sa descendance par exemple.

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)
Pour moi la décision de mourir, le choix du moment est la dernière liberté à acquérir pour l'homme! Pouvoir choisir de partir quand la maladie vous fait mal à un point inimaginable, ne pas finir à l'état de légume sur un fauteuil...partir serein parce que la douleur cessera

Malheureusement, il est finalement rare de choisir. Bon nombre de personnes réduites à l'état de "légumes", comme tu le dis, ne sont plus en mesure d'exprimer leur volonté (perte de conscience, démence, etc.). :yahoo:

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Il peut y avoir d'autres motivations : mourir un an plus tôt pour laisser quelques sous à sa descendance par exemple.

s'il s'agit d'un choix personnel et librement décidé...où est le souci? après tout à qui appartient la vie et la mort? A la communauté nationale ou au libre arbitre de l'individu? Ma vie comme ma mort m'appartiennent et si je décide que parce que l'inéluctable arrive je peux et abréger mes souffrances et permettre à mes proches de mieux vivre par ma mort mûrement réfléchie et décrétée alors grand bien fasse à mes proches!

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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Demander à quelqu'un de nous tuez quand ont sait que cette personne va donner suite à notre requête est un suicide .

Le suicide est par définition l'acte de se donner la mort soi-même. Demander à quelqu'un de le faire n'est donc pas un suicide.

é part ça je rejoins Danaos : si je ne suis pas libre de mourir alors je ne suis pas libre de vivre.

Modifié par SN3 The last.
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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Malheureusement, il est finalement rare de choisir. Bon nombre de personnes réduits à l'état de "légumes", comme tu le dis, ne sont plus en mesure d'exprimer leur volonté (perte de conscience, démence, etc.). :yahoo:

oui je suis tout à fait d'accord avec toi : j'y ai beaucoup pensé et je me dis que plus le diagnostic donne la vraie nature de l'avenir, plus il est possible de prendre ses dispositions. Mais cela est assez sérieux pour que le débat se fasse sur notre territoire...il est temps!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
s'il s'agit d'un choix personnel et librement décidé...où est le souci?

La notion de "librement consenti" est floue, et a toujours posé problème. Typiquement, les sectes utilisent le flou de cette notion.

Un choix, fut-il "librement consenti" est toujours dû à des causes. Ces causes peuvent être la manipulation (sectes), les pressions familiales (pour l'argent que ça coûte), etc...

Est-il sain de soumettre des personnes mourantes à une pression pour qu'elle meurt plus vite ?

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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Est-il sain de soumettre des personnes mourantes à une pression pour qu'elle meurt plus vite ?

Est-il saint de les soumettre à une pression pour qu'elles souffrent plus ?

Modifié par SN3 The last.
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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Est-il saint de les soumettre à une pression pour qu'elles souffrent plus ?

Je comprends ce que tu veux dire, tu voudrais sortir l'argument "miroir".

Seulement, il n'y a aucune pression pour qu'elles souffrent plus. Tu ne peux donc pas "retourner" l'argument. Il ne suffit pas d'aligner des mots, il faut regarder le sens, il faut regarder les faits.

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Le suicide est par définition l'acte de se donner la mort soi-même. Demander à quelqu'un de le faire n'est donc pas un suicide.

''On appelle suicide tout cas de mort qui résulte directement ou indirectement d'un acte, positif ou négatif, accompli par la victime elle-même et qu'elle savait devoir produire ce résultat'' .

Demander à quelqu'un de nous tuez est un suicide .

Ou si tu préfères l'acte de se donner la mort soi-même est la demande à quelqu'un .

Modifié par Encéphale
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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Je comprends ce que tu veux dire, tu voudrais sortir l'argument "miroir".

Seulement, il n'y a aucune pression pour qu'elles souffrent plus. Tu ne peux donc pas "retourner" l'argument. Il ne suffit pas d'aligner des mots, il faut regarder le sens, il faut regarder les faits.

Et à combien de personnes l'euthanasie est-elle refusée parce que c'est interdit ?

''On appelle suicide tout cas de mort qui résulte directement ou indirectement d'un acte, positif ou négatif, accompli par la victime elle-même et qu'elle savait devoir produire ce résultat'' .

Demander à quelqu'un de nous tuez est un suicide .

Ou si tu préfères l'acte de se donner la mort soi-même est la demande à quelqu'un .

L'acte de se donner la mort n'est pas l'acte de demander à quelqu'un de le faire. Les deux peuvent s'appeler suicide, il y aura toujours cette différence.

Modifié par SN3 The last.
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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)
Et à combien de personnes l'euthanasie est-elle refusée parce que c'est interdit ?

Je ne comprends pas ta question, l'euthanasie étant illégale en France. Ce qu'on peut assimiler à euthanasie est fait aujourd'hui au nom de l'interdiction de l'acharnement thérapeutique.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le suicide est par définition l'acte de se donner la mort soi-même. Demander à quelqu'un de le faire n'est donc pas un suicide.

''On appelle suicide tout cas de mort qui résulte directement ou indirectement d'un acte, positif ou négatif, accompli par la victime elle-même et qu'elle savait devoir produire ce résultat'' .

Demander à quelqu'un de nous tuez est un suicide .

Ou si tu préfères l'acte de se donner la mort soi-même est la demande à quelqu'un .

Exactement.

Parce que sinon, celui qui demanderait à un ordinateur de répandre du poison dans son corps ne se suiciderait pas, il demanderait à l'ordinateur de le tuer. :yahoo:

Et celui qui se jetterais sous les roues d'un métro ne se suiciderait pas non plus, il se ferait tuer par le conducteur. :rtfm:

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
L'acte de se donner la mort n'est pas l'acte de demander à quelqu'un de le faire. Les deux peuvent s'appeler suicide, il y aura toujours cette différence.

Les deux sont un suicide, les méthodes employés sont différentes .

Et celui qui se jetterais sous les roues d'un métro ne se suiciderait pas non plus, il se ferait tuer par le conducteur. :yahoo:

C'est ce que j'allais dire ^^ .

Modifié par Encéphale
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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)
Je ne comprends pas ta question, l'euthanasie étant illégale en France.

Ce qui en fait une forme de pression.

Les deux sont un suicide .

Les deux sont pourtant différents.

Parce que sinon, celui qui demanderait à un ordinateur de répandre du poison dans son corps ne se suiciderait pas, il demanderait à l'ordinateur de le tuer.

Et celui qui se jetterais sous les roues d'un métro ne se suiciderait pas non plus, il se ferait tuer par le conducteur.

Les deux exemples que tu choisis ne font intervenir aucune implication de la part d'un autre être humain.

Modifié par SN3 The last.
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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Les deux sont pourtant différents.

Et oui..... se jeter d'un ponts et se couper les veines sont aussi différents .....

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Les deux exemples que tu choisis ne font intervenir aucune implication de la part d'un autre être humain.

En effet, et alors ?

Les êtres humains disposent d'un atout divin qui fait qu'on doit les considérer différemment dans la chaîne de causalité ? :yahoo:

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Membre, 45ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Sans pour autant lui donner un côté divin il y a la conscience. Maintenant tu peux toujours prendre le problème dans l'autre sens : si quelqu'un te demande de le tuer, comment considéreras-tu ton acte ?

Modifié par SN3 The last.
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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)
Sur la forme oui, sur l'acte non. Aucune implication autre que soi-même.

C'est tellement évident que l'euthanasie est un suicide ..... je suppose que la raison de cette entêtement est que l'euthanasie est visiblement un suicide moralement accepté alors ont préfère donner un autre nom ....

Reprenons tout de même la définition ensemble ..... : ''On appelle suicide tout cas de mort qui résulte directement ou indirectement d'un acte, positif ou négatif, accompli par la victime elle-même et qu'elle savait devoir produire ce résultat'' .

C'est suffisament explicite non ? Demander à quelqu'un de nous tuez quand ont sait que cette personne va donner suite a notre requête (l'euthanasie donc) est bien un acte accompli par la victime elle même (l'acte étant la demande de se faire tuer) , et elle savait devoir produire se résultat (puisqu'elle savait que sa requête allait être exaucer) .

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