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zoltan

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Ca nous changerai de la dictature de droite.

Tu ne dois pas bien savoir ce qu'est une dictature ! Va faire un tour à Cuba ,déjà , tu verras comme les gens nagent dans le bonheur !

Bonjour,

La critique est une chose, la médiocrité une autre.

La franchise est une chose, la vulgarité ou la grossièreté une autre.

L'autorité est une chose, la violence une autre.

Plus un homme tend à se comporter comme un rustre, moins il fait preuve d'autorité et d'éducation,

hors un homme d'état de par sa position et les responsabilités qui lui incombent, se doit d'avoir les qualités d'un chef !

Ce n'est pas le cas de cet homme politique qui ressemble davantage à un pilier de comptoir.

Que des hommes de gauche s'y retrouve importe peu, ils ne sont pas représentatifs de tout l'électorat gauchiste.

Quand à l'enseignement des élites, il ne fait pas tout ... ce ne sont pas les études qui font l'intelligence et l'éducation !

Mais quand on a la chance d'avoir droit au meilleur, il faut en être le digne représentant et le rester !

Quel gâchis sinon !

D'autant que des hommes et des femmes du peuple en sont digne sans pour autant y avoir accès !

Bonne journée.

D'accord avec toi pour une fois !

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
On voit juste que tout est bon à prendre pour essayer de dénigrer Mélenchon. Tous les bons petits soldats de droite sentent bien que la gauche dont il est le porte parole est bien plus dangereuse pour eux, pour leurs pouvoirs, pour leurs privilèges ( s'ils en ont ) et pour leurs idées que la gauche molle de Martine Aubry parce que cette gauche-là est animée d'une véritable volonté politique et possède de vraies idées et de vraies solutions, et est donc capable de mieux convaincre les gens et de remporter les élections.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est que ce genre de comportements hystériques a justement un effet contraire à ce qu'ils visent.

Gauche ou droite n'est pas le problème à mon sens, les privilèges vont avec l'argent !

Et le comportement humain avec la conscience voir une forme de sensibilité ... et celles de Mélenchon me laisse perplexe !

Certes Pujadas l'agace mais, Mélenchon est un homme politique comme les autres son intérêt est son égo !

Et un discours exempt de langue de bois ne fait pas de son auteur un homme intègre !

Pas d'accord Axel, l'autorité ne se légitime que par la violence. Les hommes et femmes de pouvoir use d'une certaine violence, et dans le cas qui nous intéresse, les médias, afin d'asseoir cette pseudo légitimité qui fait de nous les pions de leurs dessins.

Quand à la vulgarité, on aime ou pas, là il n'abuse pas non plus, faut pas exagérer.

Je ne suis pas d'accord, le système légitime la violence d'Etat mais, je n'y adhère pas pour autant !

Et pour en revenir à la langue de bois qui n'est autre que de la manipulation, du mensonge je n'y adhère guère non plus ... c'est une violence qui fait un tort considérable aux humbles et aux justes.

Modifié par AxelLeBriac
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Nous vivons dans une dictature de droite, légère et parfumé comme une pub de lessive diffusée après un JT du soir.

Je ne crois pas que les mecs qui ont saccagé l'usine nagent dans la joie. Et Cuba, contrairement aux idées reçues, est loin d'être l'endroit le pire de la planète quand on est pauvre. Ce qui n'en fait pas un paradis.

Nous vivons dans une dictature de droite, légère et parfumé comme une pub de lessive diffusée après un JT du soir.

Je ne crois pas que les mecs qui ont saccagé l'usine nagent dans la joie. Et Cuba, contrairement aux idées reçues, est loin d'être l'endroit le pire de la planète quand on est pauvre. Ce qui n'en fait pas un paradis.

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
On voit juste que tout est bon à prendre pour essayer de dénigrer Mélenchon. Tous les bons petits soldats de droite sentent bien que la gauche dont il est le porte parole est bien plus dangereuse pour eux, pour leurs pouvoirs, pour leurs privilèges ( s'ils en ont ) et pour leurs idées que la gauche molle de Martine Aubry parce que cette gauche-là est animée d'une véritable volonté politique et possède de vraies idées et de vraies solutions, et est donc capable de mieux convaincre les gens et de remporter les élections.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est que ce genre de comportements hystériques a justement un effet contraire à ce qu'ils visent.

C'est beau de réver ! Si Melenchon a plus de 10% de voix aux présidentielles , tu reviendras me voir ! :yahoo:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Tu ne dois pas bien savoir ce qu'est une dictature ! Va faire un tour à Cuba ,déjà , tu verras comme les gens nagent dans le bonheur !

On vis mieux pauvre a Cuba que pauvre aux USA.

Tu ne sais pas non plus ce qu'est une dictature pour voir en Mélanchon un dictateur. :yahoo:

C'est beau de réver ! Si Melenchon a plus de 10% de voix aux présidentielles , tu reviendras me voir ! :rtfm:

SErai tu voyant ????.voyante-2943.gif

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Membre, Posté(e)
BELLA23 Membre 9 474 messages
Baby Forumeur‚
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Nous vivons dans une dictature de droite, légère et parfumé comme une pub de lessive diffusée après un JT du soir.

Je ne crois pas que les mecs qui ont saccagé l'usine nagent dans la joie. Et Cuba, contrairement aux idées reçues, est loin d'être l'endroit le pire de la planète quand on est pauvre. Ce qui n'en fait pas un paradis.

Nous vivons dans une dictature de droite, légère et parfumé comme une pub de lessive diffusée après un JT du soir.

Je ne crois pas que les mecs qui ont saccagé l'usine nagent dans la joie. Et Cuba, contrairement aux idées reçues, est loin d'être l'endroit le pire de la planète quand on est pauvre. Ce qui n'en fait pas un paradis.

:yahoo: pas mieux :o°

Pujadas appelle ça de l'"exaspération" quand il s'agit de désespoir, de terreur du lendemain et de colère face à l'injustice ...ça veut tout dire !..

Que Melenchon soit révolté et écoeuré par le valet du pouvoir est plutôt une réaction saine.

Melanchon j'adore sa réthorique cinglante toujours juste... Pour une fois que quelqu'un ose dire tout haut ce pense d'autres tout bas.La réaction de JL Mélenchon ne m'a pas heurté, par contre la révélation du petit diner entre larbins me paraît nettement plus importante.

:rtfm: bravo que dire de plus :D

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Membre, 57ans Posté(e)
Helheim Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
On voit juste que tout est bon à prendre pour essayer de dénigrer Mélenchon. Tous les bons petits soldats de droite sentent bien que la gauche dont il est le porte parole est bien plus dangereuse pour eux, pour leurs pouvoirs, pour leurs privilèges ( s'ils en ont ) et pour leurs idées que la gauche molle de Martine Aubry parce que cette gauche-là est animée d'une véritable volonté politique et possède de vraies idées et de vraies solutions, et est donc capable de mieux convaincre les gens et de remporter les élections.

Ce qu'ils ne comprennent pas c'est que ce genre de comportements hystériques a justement un effet contraire à ce qu'ils visent.

Je n'ai à aucun moment jeté l'opprobe sur les partis de gauche ( ni même de droite). Je ne critique aucunement l'appartenance politique de Mr melanchon car cela m'importe peu. Je suis seulement d'accord avec le fait que en tant qu'homme politique, publique, il doit s'abstenir de réflexions personnelles et injurieuses devant des caméras concernant le travail d'un journaliste. Mr Pujadas est un journaliste et si en tant que tel il a des responsabiltés, Mr Melanchon en a tout autant. Il faut savoir rester objectifs devant certains faits, on peut être de gauche et ne pas valider les actions d'un homme du même bord politique, quel qu'il soit.

Ce n'est pas parceque l'on est en accord avec les idées exprimées de certaines personne que l'on doit excuser tous ses dérapages. J'estime que l'on peut être obtus mais jusqu'à un certain point. Un minimum de recul est nécéssaire.

Salutations

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)
Nous vivons dans une dictature de droite, légère et parfumé comme une pub de lessive diffusée après un JT du soir.

Je suis d'accord !

Je ne crois pas que les mecs qui ont saccagé l'usine nagent dans la joie.

Je suis d'accord !

Et Cuba, contrairement aux idées reçues, est loin d'être l'endroit le pire de la planète quand on est pauvre. Ce qui n'en fait pas un paradis.

LE pire peut-être pas ...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 761 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Gauche ou droite n'est pas le problème à mon sens, les privilèges vont avec l'argent !

Et le comportement humain avec la conscience voir une forme de sensibilité ... et celles de Mélenchon me laisse perplexe !

Certes Pujadas l'agace mais, Mélenchon est un homme politique comme les autres son intérêt est son égo !

Et un discours exempt de langue de bois ne fait pas de son auteur un homme intègre !

Nier que ta vision des choses soit affectée par tes valeurs ou tes précepts de droite ne va pas améliorer ta crédibilité.

Et dramatiser ce qui n'est en réalité qu'une banale réaction humaine, surjouer la personne choquée au plus haut point, éxagérer l'importance de cette réaction, bref manifester une telle hystérie pour si peu, ne va pas l'améliorer non plus.

Il est très clair que tout cela est totalement lié au fait que tu n'aimes pas mélenchon, parce que tu es de droite, et lui un homme politique de gauche, parce que tu n'aimes pas ses idées.

S'il est ainsi attaqué, pour si peu, et de manière aussi hystérique, c'est évidement parce qu'il devient pour vous un adversaire priviligié. Et quand j'explique que vos réactions d'indignations surjouées jouent contre ce que vous espériez provoquer, c'est à dire le dénigrer, nuir à son image, c'est parce que la fausseté de vos réactions nourrit chez les gens qui ne sont pas de votre bord politique un sentiment d'injustice et produit contrairement à ce que vous espériez naturellement de la sympathie pour Mélenchon, et parce que le fait d'en faire une cible privilégiée de vos attaques, éveil tout simplement l'intérêt des gens, pour lui, et parce qu'il est porte parole d'un parti politique, ensuite pour les idées qu'il porte.

Bref en agissant comme vous le faites, vous obtiendrez tout le contraire de ce que vous espérez.

De toute manière, tant qu'à droite vous utiliserez des moyens détournés pour essayer de dénigrer vos adversaires au lieu de combattre directement leurs idées, face à des gens qui ont des vraies bonnes idées comme Melenchon, vous ne ferez que perdre du terrain.

Ce qu'on voit, c'est un homme politique qui défend les conti contre les puissants.

Ce qu'on voit, c'est un homme politique qui n'hésite pas à maltraiter les laquais du pouvoir.

Tout cela le rend éminament sympathique pour tous ceux qui n'aiment pas les gens au pouvoir, ce qu'ils font alors qu'ils sont au pouvoir, ainsi que leur laquais, c'est à dire au moins 70% de la population.

Et ça c'est bien trop fort par rapport à tout ce que vous pourrez dire sur la forme, même en surjouant, même en dramatisant, au contraire vous amplifiez le phénomène de génération de sympathie en faisant ça.

La question qu'on se pose c'est surtout, pourquoi vous défendez ainsi comme des bons petits soldats les puissants et leurs laquais ?

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
On vis mieux pauvre a Cuba que pauvre aux USA.

Ce doit ètre pour çà que 15% de la population cubaine vit aux Etats Unis :yahoo:

Tu ne sais pas non plus ce qu'est une dictature pour voir en Mélanchon un dictateur. :rtfm:

Lorsqu'on manie l'insulte et la haine de l'opposant politique comme il le fait on est plus proche de la dictature que de la démocratie, d'où mon parallèle avec Cuba

SErai tu voyant ????.voyante-2943.gif

Non , seulement réaliste !

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Ce doit ètre pour çà que 15% de la population cubaine vit aux Etats Unis :yahoo:

Les pauvres ont plus de protection a Cuba qu'aux USA pour le reste l'embargo scandaleux des USA sur Cuba y est pour beaucoup.

Lorsqu'on manie l'insulte et la haine de l'opposant politique comme il le fait on est plus proche de la dictature que de la démocratie, d'où mon parallèle avec Cuba

Donc si je suis ton raisonement les "casse toi pauvre con',"racailles" et autres joyeuseutés sont des mots prononcé par un dictatueur en herbe. :rtfm:

Non , seulement réaliste !

Non,tu supose personne n'aurai pensé en 2002 voir le FN au second tour donc tu ne peut que suposer.

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
idéerecues Membre 378 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mélanchon aurait aimé que pujadas ne pose pas questions dérangeante à ce syndicaliste?

Aors poser des questions dérangeante, qui peuvent être le reflet de la pensée de certains citoyens fait il du jjournaliste un "salaud"? Belle conception de la liberté d'expression monsieur Mélanchon.

Entre ne pas etre d'accord sur la manière et manquer de respect, il y a un monde.... : la tolérance et le respect d'autrui

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Non la façon dont le sujet est traité par Pujadas et clairement partisant,il aurait fait différement si celà avait été un patron.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

il aurait pu simplement demandé de façon neutre les explications, les motivations et les besoins, ou les souffrances etc. cela aurait été plus constructif

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Membre, 74ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Les pauvres ont plus de protection a Cuba qu'aux USA pour le reste l'embargo scandaleux des USA sur Cuba y est pour beaucoup.

Quelle protection ?La différence , c'est qu'à Cuba tout le monde est pauvre et seuls les gens de pouvoir ont de l'argent. C'est la raison pour laquelle le peuple est contraint aux trafiques en tous genres et à la prostitution pour sortir de leur misère : la prostitution y est d'ailleurs un modèle de réussite sociale et le travail des enfants est monnaie courante .

Le régime castriste est un modèle d'hypocrisie où la discrimination et l'homophobie sont de mise et où les opposants politiques sont encore emprisonnés . Dans un pays où l'égalité est le mot d'ordre , le racisme est sousjacent et les noirs ou gens de couleur qui représentent 70% de la population n'ont pas accés au pouvoir .

Seuls les gens de pouvoir et les touristes ont accés aux soins de qualité et les autres doivent se contenter d'une médecine de 2ème zone avec un corps médical sous payé et souvent des médicaments périmés .

La liberté de la presse y est inexistante .

Tu ne pourrais mème pas discuter sur internet et emettre des opinions politiques autres que celle du régime car la chasse est faite aux possesseurs de fax ,ordinateurs, et autres photocopieurs par l'intermédiaire des fameux comités de la révolution qui ont pour vocation de dénoncer leurs voisins .

A part çà , tout est bien à Cuba !

Donc si je suis ton raisonement les "casse toi pauvre con',"racailles" et autres joyeuseutés sont des mots prononcé par un dictatueur en herbe. :yahoo:

Je ne veux pas défendre les excés de Sarko , car ils sont déplacés dans la bouche d'un président , mais ils sont le reflet de ce que le français lambda peut dire ou penser lorsqu'il est aggressé verbalement ou devant les débordements de jeunes sans foi ni loi ! Ils n'ont rien à voir avec les propos d'un Melenchon qui aggressent les gens uniquement parcequ'ils ne correspondent pas à son image de la société .

]Non,tu supose personne n'aurai pensé en 2002 voir le FN au second tour donc tu ne peut que suposer.

L'extrème gauche a toujours été loin des 10% aux présidentielles , alors j'ai peu de chance de me tromper : il faut quand mème bien vous mettre dans la tète que vous ètes des marginaux !

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Quelle protection ?La différence , c'est qu'à Cuba tout le monde est pauvre et seuls les gens de pouvoir ont de l'argent. C'est la raison pour laquelle le peuple est contraint aux trafiques en tous genres et à la prostitution pour sortir de leur misère : la prostitution y est d'ailleurs un modèle de réussite sociale et le travail des enfants est monnaie courante .

Le régime castriste est un modèle d'hypocrisie où la discrimination et l'homophobie sont de mise et où les opposants politiques sont encore emprisonnés . Dans un pays où l'égalité est le mot d'ordre , le racisme est sousjacent et les noirs ou gens de couleur qui représentent 70% de la population n'ont pas accés au pouvoir .

Seuls les gens de pouvoir et les touristes ont accés aux soins de qualité et les autres doivent se contenter d'une médecine de 2ème zone avec un corps médical sous payé et souvent des médicaments périmés .

La liberté de la presse y est inexistante .

Tu ne pourrais mème pas discuter sur internet et emettre des opinions politiques autres que celle du régime car la chasse est faite aux possesseurs de fax ,ordinateurs, et autres photocopieurs par l'intermédiaire des fameux comités de la révolution qui ont pour vocation de dénoncer leurs voisins .

A part çà , tout est bien à Cuba !

Je ne vais pas décrire la vie aux USA ce 'ets pas le sujet mais tout n'est pas meilleur là bas.

Tu sais comme moi que la crise économique et les problèmes sociaux que connaît Cuba résultent en partie de l'embargo commercial américain contre l'île, et non seulement du régime communiste en place.

Je ne veux pas défendre les excés de Sarko , car ils sont déplacés dans la bouche d'un président , mais ils sont le reflet de ce que le français lambda peut dire ou penser lorsqu'il est aggressé verbalement ou devant les débordements de jeunes sans foi ni loi ! Ils n'ont rien à voir avec les propos d'un Melenchon qui aggressent les gens uniquement parcequ'ils ne correspondent pas à son image de la société .

Sarko a les mêmes excés envers les journalistes sauf que lui a le pouvoir des les faires viré quand ils lui déplaise et il ne s'en prive pas.Tu ne peux pas légitimer le premier en lui cherchantd es excuse et condamner l'autre car lui aussi a prononcé ces mots dans un contexte particulier.

L'extrème gauche a toujours été loin des 10% aux présidentielles , alors j'ai peu de chance de me tromper : il faut quand mème bien vous mettre dans la tète que vous ètes des marginaux ![/color]

Le FN était lui aussi marginal avant 2002.

Tu ne sais pas de quoi l'avenir sera fait car si le PS ne s'encre définitivement pas a gauche il y aura d'autres qui le feront.

donc tu attendais qu'il justifie les actions sans poser de questions?

Non mais qu'il soit objectif,si il avait interwivé un patron il ne lui aurait jamais posé la question sur la violence des licenciements il y a clairement un partit pris de la part de Pujadas pour changer l'angle de vue du probléme.

Modifié par transporteur
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Membre, Posté(e)
idéerecues Membre 378 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

certains on reproché a pujadas un jour d'avoir laisser son fauteuil a des grévistes qui voulait s'exprimer, serait ce les meme qui aujourd'hui lui reproche d'etre partisan???

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