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La CGT appelle à une grève reconductible à la SNCF


Aaltar

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Membre, Posté(e)
athom Membre 1 522 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

encore de la bonne graine d'esclave

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Membre, Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !, 36ans Posté(e)
TDC911 Membre 1 244 messages
36ans‚ Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !,
Posté(e)
encore de la bonne graine d'esclave

:yahoo:

En attendant l'esclave mardi prochain ce sera moi ! Esclave de ces syndicats qui foutent la merde dès qu'un mec de droite à la moindre idée. C'est la philosophie française : stagner...

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Membre, Filets de Sagesse Singulière à l'Orange., 57ans Posté(e)
Benjjj Membre 1 906 messages
57ans‚ Filets de Sagesse Singulière à l'Orange.,
Posté(e)

Encore une philosophie qui va nous retarder

Je n'aime pas ce type de grève, les syndicats font comme les politiciens.

Ils se servent de vous car s'ils perdent ils diront : "on a essayer" et s'ils gagnent ils diront que c'est grâce à eux et ils vous oublieront.

Faire la grève est un manque de dynamisme, un manque de plaisir au travail, une fuite face à la réalité

Personne ne vous a forcer à choisir votre route de travail, personne ne vous force à la stopper pour en choisir une autre.

Ma réalité est là, j'aime mon métier, j'aime à le faire et à le penser, à le faire évoluer, à le faire vivre !

La réalité est que notre métabolisme nous permet d'aller plus loin et déjà maintenant vous pensez à ne plus rien foutre.

Mais comment voulez vous avancer avec des gens comme vous, je ne comprends pas bien votre regard sur ce qui vous pousse à travailler, sinon que de faire chier les autres.

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Membre, Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !, 36ans Posté(e)
TDC911 Membre 1 244 messages
36ans‚ Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !,
Posté(e)
:yahoo:
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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

en plus sa fait aussi chier les étudiants qui souhaiterait ne pas avoir payer une année pour rien

et qui aimerait allé en cour

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

eux au moins luttent pour leurs droits, celui de la retraite

votre discours est égoiste et individualiste

je ne sais pas si c'est conscient ou pas, mais on a vraiment l'impression que vous avez des oeillères et que vous ne voulez pas voir la réalité en face

la réalité elle est pourtant claire

le système financier a mis tout le monde dans la merde en provoquant une crise de grande ampleur

avec la connivence des états, les banques ont socialisé leurs pertes, résultat la crise initiale de dette privée s'est transformée en crise de la dette publique, mais comme les banques privées se sont goinfrées entre temps de titres publics, à nouveau pour éviter leurs pertes, ils comptent cette fois-ci nous faire payer maintenant, nous les citoyens

c'est un véritable hold up qui se déroule sous nos yeux, et les victimes de ce racket c'est nous

ils ne font que profiter de cette crise qu'ils ont eux même créé pour faire passer tous les projets de lois ( et de vol des biens publics ) que depuis 20 ans ils avaient du mal à faire passer

la retraite en fait clairement partie

au prétexte que les caisses seraient vides ils disent qu'il n'y a pas d'argent pour financer les retraites, alors que ce sont eux mêmes qui les ont vidé exprès en détournant toujours plus d'argent vers les plus riches et vers la finance, en réduisant les cotisations patronales, en préférant laisser les entreprises s'adapter à la récession qu'ils ont eux même provoqué en se servant des emplois des pauvres gens qui avaient rien demandé comme variables d'ajustement et en protégeant ainsi les gains des actionnaires

il y a assez d'argent, faut simplement arrêter ce racket et rendre aux gens les vrais parts qu'ils devraient gagner via les fruits de leur travail, mettre en place un bouclier social pour justement protéger les gens et l'économie réelle des pertes du système financier, et il suffit de poncitonner l'argent qu'il faut pour les financer ces retraites, et sans avoir besoin de toucher à l'age de départ ou à quoi que ce soit du genre ...

l'affaire woerth - bettencourt illustre très bien ces inégalités indéçantes entre cette classe de super riche qui ne travail pas mais qui s'enrichit démesurément en exploitant le nôtre ! cela illustre aussi très bien les connivences avec le pouvoir, et à quel point l'état est aujourd'hui privatisé, à quel point il sert des intérêts privés, et à quel point on est loin de la démocratie et de la république censée défendre la volonté du peuple et l'intérêt général

car aujourd'hui c'est bel et bien une majorité de français qui sont hostiles à cette réforme, et le président et sa minorité sont extrêmement loin d'être majoritaires, ils font passer cette loi sans aucune légitimité, c'est même le président qui le disait lui même quand il menta... oups expliquait en 2007 que les français ne l'avaient pas élu pour ça et qu'il n'avait pas de mandat pour augmenter l'age de départ à la retraite et donc qu'il ne le ferait pas ...

c'est donc dans tout ce contexte que les gens se mobilisent, 70 % des français sont hostiles à cette réforme scélérate, et votre comportement est totalement incompréhensible, comment vous pouvez vivre dans une telle bulle déconnectée à ce point du reste de la société au point de cracher sur les seules actions que les citoyens peuvent mener pour se défendre ?

le blocage, même s'il est déplaisant pour tout le monde, et particulièrement pour les gens égoistes, individualistes et irresponsables au point de ne pas comprendre ce qui se passe autour d'eux et de défendre ce gouvernement, est le seul moyen qui nous reste pour faire reculer ce gouvernement

ce n'est pas faute d'avoir proposé des solutions moins pénalisantes pour tout le monde, on a proposé d'organiser un référendum pour laisser les français trancher, mais l'UMP sait très bien qu'elle le perdrait, et c'est pour ça qu'elle feint d'ignorer cette demande et continue à abuser des pouvoirs que vous leur avez confié en 2007 pour faire passer cette loi en force

c'est cette violence qui conduit au blocage, cet autisme, cette défiance aussi à sans arrêt insulter les actions de luttes comme vous le faites de manière très représentative ici, à nier les fortes mobilisations en niant le nombre de gens qui manifestent

ce n'est pas la faute des syndicats, encore moins un complot, encore moins une opération pour tirer je ne sais quels avantages pour leur boutique,tout cela n'est que médisance, les syndicats font leur travail en arrivant à mobiliser des millions de personnes dans toute la france alors que ce n'est pas facil, car chaque jour de grève c'est une part du salaire en moins à la fin du mois, et peut être que vous ne vous en rendez pas compte si vous êtes des gens aisés, mais pour plein de personnes ça peut signifier se priver de choses vitales, voir même à risquer de se mettre dans la merde à ne pas pouvoir payer des factures ...

tous ces gens ont eux le sens du devoir, ils défendent l'intérêt général, non pas leurs seuls intérêts comme vous, et heureusement qu'il y a encore des millions de personnes comme ça dans ce pays, et c'est grâce au travail de tous ces gens que vous vivez comme des princes, à pouvoir vous permettre de ne vous soucier de rien, même pas de votre avenir ou de celui de vos enfants, de leurs retraites ...

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Membre, Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !, 36ans Posté(e)
TDC911 Membre 1 244 messages
36ans‚ Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !,
Posté(e)
la réalité elle est pourtant claire

Oui, la réforme va passer, peu importe la durée de la grève. Et la réalité, c'est aussi que la retraite à 63 ans, ca marche dans tous les pays ou c'est appliqué, c'est juste que les francais sont trop feignants pour bosser trois ans de plus

et peut être que vous ne vous en rendez pas compte si vous êtes des gens aisés, mais pour plein de personnes ça peut signifier se priver de choses vitales, voir même à risquer de se mettre dans la merde à ne pas pouvoir payer des factures ...

Et tu crois que les gens non aisés et pénalisés par la grève car ne soutenant pas le mouvement ne font pas des sacrifices ? Encore pire ils sont pris en otage par les grévistes qui leurs enlevent tout droit à se rendre à leur travail comme ils le font tous les jours. Ils sont bien beaux les grévistes et faudrait en plus les plaindre parce que les pauvres, ils gagnent pas d'argent pendant qu'ils manifestent, mais il manquerait plus que ca !!

tous ces gens ont eux le sens du devoir, ils défendent l'intérêt général, non pas leurs seuls intérêts comme vous, et heureusement qu'il y a encore des millions de personnes comme ça dans ce pays, et c'est grâce au travail de tous ces gens que vous vivez comme des princes, à pouvoir vous permettre de ne vous soucier de rien, même pas de votre avenir ou de celui de vos enfants, de leurs retraites ..

C'est justement ce que je fais, me soucier de mon avenir. Je suis actuellement en stage en pleine région parisienne et j'aurais sincerement aimé pouvoir y aller tous les jours sans me demander quel bus ou quel rer était en grève !! Moi j'aimerais profiter de mon stage pour après trouver un boulot et PEUT ETRE apres me soucier de ma retraite, personnellement je me cogne de la vie de Pierre, Paul ou Jacques ! Ne me dis pas Jimmy que tu vas faire la tournée de tous les retraités pauvres pour les soutenir, que tu t'es présenté aux élections pour tenter d'apporter du changement. Il faut vraiment arreter avec ce truc tout cuit du genre : "c'est la faute aux riches, les pauvres on fait rien qu'a leur taper dessus et nous les grévistes on est les plus gentils parce qu'on aide les gens dans le besoin". Je suis pas aisé, pauvre non plus mais essaie de t'imaginer une seule seconde à la place de Sarko ou Fillon, à devoir satisfaire 60 Millions de francais, créer de l'emploi, faire rester les grosses entreprises,...,... tout ca dans un pays qui à chaque fois que tu oses évoquer une idée, se met en greve, manifeste,... Je te souhaite bien du courage

En attendant les grévistes font peut être acte de "solidarité" mais qu'est ce que tu crois, avec ou sans toi, avec ou sans eux, la réforme passera, maintenant ou dans 10 ans, et si c'est pas la droite qui le fait, la gauche nous entubera avec un truc du meme accabi, ca c'est toujours passé comme ca, et désolé d'etre fataliste mais c'est pas demain la veille que ca changera.

Tiens et puis d'ailleurs, si tu n'es pas content de la politique actuelle du pays, de tes conditions de travail ou de la facon dont tu te fais exploiter, nombreux autres pays t'attendent, mais t'as plutot interet à te relever les manches, parce que la bas, ca glande pas comme ici !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Oui, la réforme va passer, peu importe la durée de la grève. Et la réalité, c'est aussi que la retraite à 63 ans, ca marche dans tous les pays ou c'est appliqué, c'est juste que les francais sont trop feignants pour bosser trois ans de plus

Ouais c'est ça les français ils sont trop fainéants, on est juste le peuple plus productif du monde.

Comme je disais pour avoir autant de mépris faut être complètement déconnecté des réalités, vous savez au moins ce que c'est le travail, vous avez déjà travaillé, pas sur ???

Venez le dire aux gens qui se tuent à la tache toute leur vie que ce sont des fainéants pour voir ???

Et oui après tout c'est quoi 2 ans de plus pour la retraite ??? hein ??? Qu'elle est bonne la question ???

Ben pour les gens qui ne vivent pas jusqu'à 62 ans ( et pas 63 ) c'est à dire des centaines de milliers de personnes et principalement des ouvriers vu que ce sont eux qui font les boulots les plus pénibles physiquement et qui choppent en premier les maladies dues au travail, ça veut dire que tous ces gens ils auront vraisemblablement bossé toute leur vie sans jamais bénéficier d'une seule année de retraite. C'est vrai c'est rien n'est ce pas deux ans ???

Et pour tous les gens qui sont au chomage, c'est à dire plus de 70% des gens à cet age, cela veut juste dire galérer dans la précarité encore pour 2 ans, c'est vrai c'est rien n'est ce pas 2 ans ???

Mais savez vous ce que cela peut vouloir dire la précarité ? la privation ? ou encore la galère ? Ben non je ne penses pas non plus !

Oui et 2 ans c'est peut être aussi pour d'autres millions de gens le mince paramètre qui peut faire la différence entre atteindre l'age de la retraite en bonne santé et donc gouter au petit bonheur que cela représente de ne plus être un putain de salarié, d'être libre et de pouvoir faire ce que l'on veut, se reposer ou avoir les activités qui nous plaisent, sans avoir le souci de se retrouver à la rue le lendemain à cause de l'éventuelle perte de son job !! ou alors atteindre l'age de la retraite malade, fatigué, et ne pas pouvoir en profiter !!!

Ben désolé mais non 2 années ce n'est pas rien, 2 années en moins de retraites c'est dramatique pour des millions de gens. Car pour tous ceux qui auront travaillé tard, tous ceux qui auront eu des périodes de précarité et qui n'auront pas pu cotiser, pour tous ceux qui auront du travailler à temps partiel ( souvent forcé ) dont principalement les femmes justement, et bien pour ces millions de personnes cela signife tout simplement une réduction de leur pension au final parce qu'ils n'auront pas pu cotiser suffisament d'annuités !! Et travailler toute sa vie pour se retrouver dans la merde au final, vous trouvez ça normal ?

Mais évidemment tout ça cela vous passe bien au dessus de la tête, déconnecté comme vous êtes du reste de la société, dans votre petite bulle de satin rose, à ne voir que vos petits intérêts mesquins et à oublier que vous faite partie d'une société et tout ce que vous devez en réalité à cette société ! Parce que tout ce que vous avez, tout ce dont vous bénéficiez, ça vient d'où d'après vous ??? Et bien ça vient du travail de tous ces gens que vous traitez de fainéants ...

Alors les ptits tracas que peuvent poser les grêves, voyez-vous, j'suis désolé c'est rien comparé à tout ça, d'autant plus que comme je vous l'ai expliqué, c'est pas un premier choix, c'est un derniers recours, ce n'est pas avec joie que les gens font grève, sinon y'aurait bien plus de monde !!! C'est un exploit de réunir des millions de gens dans la rue ! Et tout cela pourrait être évité si les vrais responsables de tout ça, de ce blocage, c'est à dire le gouvernement, acceptaient de soumettre leur projet à un référendum !

En reprennant le vocable de TF1, les fameuses prises d'otages, vous vous croyez crédibles ? Si ce pays tourne, c'est grâce au travail de tous ces gens que vous traitez de fainéants, et d'où le fait de cesser de travailler est une prise d'otage ? c'est ça votre rêve vous voudriez que les gens se laissent faire sans rien dire ???

Où elle est la réelle violence ? Dans le fait d'imposer des réformes ignobles dont le peuple ne veut pas alors qu'on est censé être dans une démocratie et donc un régime où c'est le peuple qui décide ???? Dans le fait de demander aux gens de la fermer et de subir une telle dictature en silence ? Où dans le fait de cesser de travailler et de défendre nos droits ???

C'est trop facil de rejeter la faute sur les faibles comme vous le faites ! Et en plus de tous les insulter en les traitant de fainéants !!! tellement fainéants que quand ils arrêtent de travailler vous vous sentez pris en otage et bloqué !! Un peu de cohérence ça ne vous ferait pas de mal !!

C'est justement ce que je fais, me soucier de mon avenir.

Preuve de votre déconnexion de la réalité et de vos oeillères, je vous reproche de ne penser qu'à votre gueule et de ne pas penser à notre avenir à tous, et vous comprennez que je vous reproche de ne pas penser à votre propre avenir. Ya un truc qui ne fonctionne pas chez vous je crois !

En attendant les grévistes font peut être acte de "solidarité" mais qu'est ce que tu crois, avec ou sans toi, avec ou sans eux, la réforme passera, maintenant ou dans 10 ans, et si c'est pas la droite qui le fait, la gauche nous entubera avec un truc du meme accabi, ca c'est toujours passé comme ca, et désolé d'etre fataliste mais c'est pas demain la veille que ca changera.

Non, révisez votre histoire, si l'on se mobilise et si l'on bloque le pays, et c'est le but de ce genre de grèves reconductibles si vous n'avez toujours pas compris, et bien comme par le passé, la réforme ne passera pas, la première tentative de réforme des retraites n'est pas passée parce qu'on a réussit à aller jusqu'à la grève reconductible, le CIP n'est pas passé parce qu'on a réussit à aller jusqu'à la grève reconductible, et la fois où elle est passée, les lois fillons qui ont notamment augmenté le nombre d'années de cotisation, c'est justement quand nous n'avons pas réussit à aller jusqu'à la grève reconductible. Ce genre de grève ne se décrètent pas, il faut beaucoup d'organisation des syndicats, et une forte mobilisation, un énorme conrage des travailleurs, et des citoyens en général, pour que cela soit possible et je me félicite que tous ces gens aient ce courage, alors que tout est fait pour leur rendre la tâche difficile et alors qu'ils se voient affublés d'insultes par des gens comme vous qui n'ont rien compris.

Tiens et puis d'ailleurs, si tu n'es pas content de la politique actuelle du pays, de tes conditions de travail ou de la facon dont tu te fais exploiter, nombreux autres pays t'attendent, mais t'as plutot interet à te relever les manches, parce que la bas, ca glande pas comme ici !

Ce n'est pas au 95% de travailleurs qui composent ce pays, ni au 55% d'ouvriers et encore moins aux 70% de gens qui sont contre cette réforme des retraites, de quitter le pays.

On est majoritaires dans ce pays, et la démocratie n'a jamais consisté à ce que les gens qui soient en désaccord avec leur gouvernement quittent leur pays, au contraire, la grève est un droit constitutionnel, la liberté d'expression, de manifester aussi !

Bref c'est notre pays, si quelqu'un doit partir, ce sont surtout aux ordures qui nous trahissent nous le peuple alors qu'ils sont censé défendre notre intérêt général et qui soumettent pourtant notre pays aux dictats de la finance de quitter le pays.

Et j'espère qu'on les virera à coup de pieds au cul, et si vous continuez à les défendre ainsi, et bien ne vous ettonez pas de subir le même sort vous aussi.

Sortez de votre bulle, aprennez ce que c'est que le quotidien des 95% de gens qui travaillent, et on en reparle, en attendant stp je vous en supplie arrêtez d'insulter les gens que vous ne connaissez pas en les traitant de fainéants, tous ces gens eux ils savent ce que c'est de travailler, vous visiblement vous ne savez pas ce que c'est et c'est pas avec votre histoire de stage que vous aurez gagné en crédibilité à ce sujet

Alors vous êtes bien mal placé pour vous permettre de juger qui que ce soit dans ce domaine !

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Membre, Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !, 36ans Posté(e)
TDC911 Membre 1 244 messages
36ans‚ Mari de ma Marquisette d'amour :) ! Legendary !,
Posté(e)

Je n'insulte pas les gens directement, simplement cette mentalité de vouloir faire grève à tout bout de champ, de manifester contre la moindre réforme sans avoir essayé de l'appliquer et de tirer des conséquences après.

Alors oui effectivement, je ne suis qu'en stage, pour ta gouverne j'ai aussi expérimenté le milieu du travail en tant que salarié et ce dans divers domaine, je connais et j'ai conscience des problèmes de pénibilité au travail (qui est d'ailleurs souvent du à une négligence de la part de l'entreprise mais aussi du salarié !).

J'ai beaucoup de respect pour les gens qui ont les métiers les plus ingrats ou difficiles, les mettre en valeur sera d'ailleurs la tâche principale de mon futur job. Alors non, peut être que je n'aurai pas à m'inquiéter pour mon avenir, mais ca ne m'empeche pas de prêter attention aux gens dans la difficulté aussi.

Si je dois préciser mon point de vue sache que je n'insulte pas les francais, les gens qui bossent, j'ai beaucoup de respect pour eux. Ceux que je traite de fainéants, ce sont ceux qui attendent la moindre occasion pour faire greve, et qui se permettent de gueuler alors que leur régime est largement privilégié par l'état et qui ne font pas du tout de sacrifices, ces gens la sont payés meme en période de greve...(RATP, SNCF pour ne citer qu'eux).

Quant au fait de me faire botter le cul hors de France, ca ne me fait absolument pas peur, c'est ca aussi, ouvrir son esprit et faire tomber ses oeilleres. Mais accorde moi au moins le bénéfice du doute, le monde bouge, nous on stagne, c'est ultra flagrant !

à pouvoir vous permettre de ne vous soucier de rien, même pas de votre avenir ou de celui de vos enfants, de leurs retraites ..
je vous reproche de ne penser qu'à votre gueule et de ne pas penser à notre avenir à tous, et vous comprennez que je vous reproche de ne pas penser à votre propre avenir. Ya un truc qui ne fonctionne pas chez vous je crois !

Ou plutot chez toi, relis tes propos avant de faire la leçon. Et on reviens et reviendra toujours au meme débat. Tu n'as jamais travaillé à la place des autres? tu ne prends pas la place de ton boulanger, de ton postier ou de ton boucher quand il est malade ? tu ne penses donc pas à leur avenir ? Avec des raisonnements aussi limités on fait de la philosophie de comptoir... Il faut avoir les yeux en face des trous, je peux pas sauver le monde et je préfère encore aider des populations ou des gamins qui crèvent la dalle, plutot que d'aller porter une banderole et pisser dans des violons en brassant de l'air juste pour me donner une conscience citoyenne.

je me félicite que tous ces gens aient ce courage, alors que tout est fait pour leur rendre la tâche difficile.

J'espere que tu rigoles, je n'ai jamais entendu parler d'un pays dans le monde ou il était aussi facile de faire greve !!

Maintenant pour le sujet, il y a deux alternatives crédibles pour la réforme de la retraite : 1) La réduction des pensions : c'est ce que propose le PS en laissant le départ à 60 ans mais en mettant l'age de départ sans décote à 67 ans, ce qui mécaniquement fera baisser la pension de ceux qui partent à 60, vu que la décote se calcule par année manquante. 2)Taxer les entreprises : c'est ce que propose le PC. La compétitivité diminuera alors davantage, et le coût du travail en France augmentera. Comme une entreprise ne rognera jamais sur ses bénéfices, on accroîtra la fracture sociale entre les chômeurs et ceux qui bossent 70h par semaine. Délocalisations et autres compressions de personnels auront raison de notre économie. Choisis ton camp camarade.

La vision utopiste ca n'a aucun intêret, les millions de gens que tu as soutenu viendront pas déposer une couronne sur ta tombe, ils se soucieront de leur petite vie et quand ils se sentiront en danger, ils agiront dans leur propre intêret, en allant battre le pavé à côté de milliers d'autres. La société n'a jamais été aussi individualiste, ca vaut surement pour moi mais tout le monde agit dans son propre intêret avant celui de la société, c'est philosophiquement démontré...

Et si tu veux penser à tes enfants ou petits enfants, commence par ne plus utiliser ta voiture ou d'utiliser des appareils ménagers....Dans 100 ans, tes gamins ils demanderont pas du fric mais ptet juste un endroit potable ou vivre avec quelques ressources primaires. Ca c'est une cause qui mérite d'etre défendue plus que des guéguerres politiques ou des réformes qui seront remplacées par d'autres réformes par un autre gouvernement 10 ans apres...

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Comme d'hab... bien du bruit émis par des personnes qui ne se sont pas vraiment penchées sur ce qu'est cette réforme, mais par contre ne voient pas grand chose d'autre que leur nombril...

Une fois de plus:

L'age de départ n'est que l'arbre qui cache la forêt. Ce sont bien les annuités devant être cotisées, et le principe de décote qui sont dangereux. Le seul but est de baisser le plus possible le niveau des pensions.

Faites donc des calculs précis, et vous verrez que ce n'est pas 2 ou 3 ans de plus qu'il faudra bosser pour conserver une retraite juste décente.

De plus, la précarité de l'emploi croissant de manière exponentielle, qui pourra se prévaloir dans 20 ou 30 ans d'avoir eu une carrière remplie, et donc tous les trimestres nécessaires ?

Laissez donc faire ces gouvernements, mais n'oubliez pas de faire votre cagnotte. Et si vous êtes malins, des boites privées genre Enron sont là pour gérer votre avenir.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
Si je dois préciser mon point de vue sache que je n'insulte pas les francais, les gens qui bossent, j'ai beaucoup de respect pour eux. Ceux que je traite de fainéants, ce sont ceux qui attendent la moindre occasion pour faire greve, et qui se permettent de gueuler alors que leur régime est largement privilégié par l'état et qui ne font pas du tout de sacrifices, ces gens la sont payés meme en période de greve...(RATP, SNCF pour ne citer qu'eux).

Et bien en voilà une belle méconnaissance du monde réel du travail, belle propagande malsaine...

Essaye d'en citer d'autres, parce que là, tout faux. Et moi j'ai des preuves: j'ai bossé 18 ans à la ratp (avant de tout plaquer tellement c'était bien). Et pour info, lors d'une grève de plusieurs jours, la direction débite illégalement les jours de repos alors que la paie est au 1/20e. Elle a perdu maintes fois au tribunal, mais continue encore de le faire. Idem à la sncf.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Y aurait il pas un autre moyen que de faire chier les usagers, mais de faire chier les patrons, et par ricochet le gouvernement ??? Par exemple, que les controleurs bossent normalement, mais en ne faisant payer plus personne. C'est à dire transports gratuits pour tous :yahoo: . Ben là je gage que ça ferait beaucoup + bouger les choses.

On en a eu un superbe exemple en Bretagne en début d'année... M. Borlo voulait instaurer une taxe kilométrique aux poids lourds circulant en Bretagne (ce qui veut dire tuer une partie des entreprises locales qui ne peuvent pas payer encore +, ou qui préfèreront délocaliser...).

Bref, une centaine de responsables locaux sont descendus à la porte de péage de la Gravelle (entrée de la Bretagne par autoroute), et ils ont fait passer gratuitement les usagers toute une matinée...

Je vous assure que le message est bien passé auprès des automobilistes (ben tien!!!), et pour l'instant le projet de taxe est reporté à + tard... :rtfm:

Pour combien de temps, on n'en sait rien, mais ces grands patrons sont près à renouveler l'opération pour sauver leurs entreprises...

Mais bon, ça voudrait dire pour les agents de la SNCF et de la RATP qu'il faut bosser... C'est un peu contraire à leurs habitudes de faignant ça non ???

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Un agent qui fait la gratuité est dans l'illégalité et se voit sanctionné très sévèrement.

Tous les moyens autres que la grève ont été essayés, et sanctionnés systématiquement. Il se trouve que la grève est le seul moyen légal de manifester. Et les directions ont donc tout fait pour en limiter l'exercice, et comme dit précédemment en augmenter les conséquences pour les grévistes.

A la ratp, un agent qui fait ne serait-ce qu'une heure de grève voit toutes ses possibilités d'évolution de carrière réduites à néant. Il y a 20 ans, seuls les concours -et donc le travail- permettaient cette évolution. Aujourd'hui c'est "au choix" de la hiérarchie. Ceux qui réussissent ne sont pas les plus compétents, mais ceux ayant la meilleure langue, et les meilleurs genoux pour ramper.

Cela doit bien faire plaisir à certains ici.

Mais qu'est-ce que je me fait encore chier à expliquer la réalité des choses ?

Bon, par contre, ce qui me semble évident c'est que cette grève ne servira effectivement pas à grand chose... rien ne fera reculer les grands dirigeants de cette société, qui de plus ont des soutients même parmi leurs esclaves.

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Membre, Con de Sysiphe, 49ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
49ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Moi ce que je voudrais, c'est que Sarkozy se soit bien foutu de leur gueule, qu'il ait lancé le débat sur les retraites pour les aspirer et pour qu'au final il leur dise "ok, d'accord les mecs, on vous a écouté, on a décidé qu'on ne toucherait pas à la limite de 60 ans et en contre partie, vous les pousse wagon, vous bossez aussi jusqu'à 60 ans et on vire les régime spéciaux. :yahoo: Qu'est ce qu'on rigolerait...

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Un agent qui fait la gratuité est dans l'illégalité et se voit sanctionné très sévèrement.

Tous les moyens autres que la grève ont été essayés, et sanctionnés systématiquement. Il se trouve que la grève est le seul moyen légal de manifester. Et les directions ont donc tout fait pour en limiter l'exercice, et comme dit précédemment en augmenter les conséquences pour les grévistes.

A la ratp, un agent qui fait ne serait-ce qu'une heure de grève voit toutes ses possibilités d'évolution de carrière réduites à néant. Il y a 20 ans, seuls les concours -et donc le travail- permettaient cette évolution. Aujourd'hui c'est "au choix" de la hiérarchie. Ceux qui réussissent ne sont pas les plus compétents, mais ceux ayant la meilleure langue, et les meilleurs genoux pour ramper.

Cela doit bien faire plaisir à certains ici.

Mais qu'est-ce que je me fait encore chier à expliquer la réalité des choses ?

Bon, par contre, ce qui me semble évident c'est que cette grève ne servira effectivement pas à grand chose... rien ne fera reculer les grands dirigeants de cette société, qui de plus ont des soutients même parmi leurs esclaves.

As tu des exemples, juste pour ma culture G (sans arrière pensée). J'aimerais savoir ce que les syndicats ont essayé avant de bloquer un pays, et pourquoi ça n'a pas marché..

Sinon, pour ton info, je suis très heureux de mon métier, je me défonce tous les jours pour mon patron, et je ne me sens absolument pas esclave. En 15 ans de carrière, j'ai changé 4 fois de boîte. A chaque fois qu'un job ne me plaisait plus, où que mon patron commencait à trop me faire ch :yahoo: r, ben je me cassais. Et pour ça, je me sens libre, et non esclave... Après, je ne dis pas, il y a des patrons +/- vereux, +/- borderline avec la loi... Mais c'est comme partout. On ne pourra pas le changer...

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Tu peux déjà rire, c'est fait dans certains endroits...

La dernière réforme mise en place à la ratp a complètement supprimé la notion de retraite proportionnelle. La décote est telle que pour compenser la perte il faut bosser minimum 7 à 8 ans de plus.

Si cela te permet de prendre du bon temps, c'est déjà ça de gagné. Et comme le niveau des pensions déjà liquidées va à moyen terme baisser, tu pourras même te rouler par terre.

Par contre, savoir que des trains qui roulent dans les conditions que ceux qui y bossent (ou y ont bossé) connaissent sur la ligne A du rer soient conduits par des vieux n'est pas de nature à rassurer. Mais bon, je vais faire comme tout le monde ici et ne regarder que mon nombril:

Qu'est ce que j'en ai à battre, j'ai tout planté il y a déjà un bon moment. Je doit être vraiment con quand même. Lacher un si bon boulot, avec de telles conditions et de tels avantages après 18 ans...

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)
As tu des exemples, juste pour ma culture G (sans arrière pensée). J'aimerais savoir ce que les syndicats ont essayé avant de bloquer un pays, et pourquoi ça n'a pas marché..

Sinon, pour ton info, je suis très heureux de mon métier, je me défonce tous les jours pour mon patron, et je ne me sens absolument pas esclave. En 15 ans de carrière, j'ai changé 4 fois de boîte. A chaque fois qu'un job ne me plaisait plus, où que mon patron commencait à trop me faire ch :yahoo: r, ben je me cassais. Et pour ça, je me sens libre, et non esclave... Après, je ne dis pas, il y a des patrons +/- vereux, +/- borderline avec la loi... Mais c'est comme partout. On ne pourra pas le changer...

- pratiquer la gratuité a déjà été essayé il y a bien longtemps: sanctions immédiates. Aujourd'hui ce serait la lourde direct

- grève du zéle des conducteurs: attendre les voyageurs, et ne partir que quand il n'y a plus personne en vue. l'exemple le plus marquant a été sur la ligne 6 du métro il y a une bonne dizaine d'années: à la finale la direction a interprété différemment la règlementation et toutle monde a été sanctionné.

- diffusion d'infos dans les trains: illégal et sanctions (interdit dans l'ensemble des locaux)

Faut il tenter les séquestration ? Cela en a pas été loin à certaines occasions... j'ose même pas imaginer les conséquences.

Je ne parle que de ce que je connais: la ratp. Mais à la sncf cela n'est pas si différent... et ils vont se manger ce que les agents ratp ont du avaler il y a 3 ans. Je comprends leur "réticence"...

Et pour ce qui est d'être "bordeline" avec la loi, la direction de la ratp se contrefout des lois: elle fait ses propres règlements et les applique. Quitte à être condamnée après, elle s'en fout, le temps joue pour elle.

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
Qu'est ce que j'en ai à battre, j'ai tout planté il y a déjà un bon moment. Je doit être vraiment con quand même. Lacher un si bon boulot, avec de telles conditions et de tels avantages après 18 ans...

Ben tu vois, tu me rejoins au moins sur un point. Si ton entreprise ne te convient plus, ben tu la laches et va voir ailleur si l'herbe y est plus verte. Si au lieu de gueuler sans arrêt, les agents RATP et SNCF cherchaient comme toi à se barrer, ben peut être que les patrons devraient revoir leur copie (ben oui, quand tu dois embaucher et que tu trouves personne, ben faut savoir évoluer... Enfin j'en parle de mon expérience perso...).

Après, je suis d'accord que ca n'est pas si simle que ça, qu'il faut trouver du boulot... Mais bon, c'est un autre débat...

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Membre, Posté(e)
Nath d Esches Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

NE JOUEZ PAS LE JEU DE CEUX QUI VOUS MOBILISENT. VOUS SERVEZ LEURS PROPRES INTERETS. PETITS FONCTIONNAIRES PETITS SALARIES DU SECTEUR PRIVES, NE PARTICIPEZ PAS ACTIVEMENT A CE MOUVEMENT. VOUS SAVEZ QUE SEULS LES PLUS REPRESENTES SERONT LES GAGNANTS. EST-CE POUR EUX QUE VOUS VOULEZ PERDRE DE L' ARGENT LE 12 OCTOBRE??

MANIFESTEZ AUTREMENT VOTRE DESACCORD PAR RAPPORT AU PROJET!

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Membre, 51ans Posté(e)
Mateloana Membre 646 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
MANIFESTEZ AUTREMENT VOTRE DESACCORD PAR RAPPORT AU PROJET!

J'veux bien, mais comment ???? J'suis contre les grèves qui prennent en otage les gens qui veulent s'en sortir en essayant de bosser, j'suis pour le projet de loi à 150 %, mais je peux comprendre que d'autres personnes ne pensent pas comme moi. Mais quel moyen pour signaler son désaccord ??? Si, on peut changer de cap aux prochaines éléctions, tout à gauche... Mais est ce que ça changera réellement quelque chose ???? Parce que pour l'instant, la gauche est totalement inexistante face aux problèmes de la retraite (Ah si, travailler 35 heures, partir à 60 ans avec seulement 30 ans de cotisations, et ... fixer le SMIC à 1500 ¿ net / mois :yahoo: Le paradis sur terre, Bisounours Land... Qu'est ce qu'on attend pour voter Ségo???) Enfin je pense que la Chine doit bien se payer notre poire en attendant... Même si je n'adhère pas à l'exploitation des classes ouvrières, il y a une réalité économique à laquelle il faut faire face...

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