La traversée de la Mer Rouge expliquée par la science

pour moi que cela soit un miracle ou que cela puisse être éxpliquer de façon scientifique ne changera rien dans ma vie présente, donc pourquoi je devrais en parler ?

Oui, hein, pourquoi ? Moi aussi, je me le demande... parce que c'est bien ce que tu fais. Malgré tout, moi, c'est l'intérêt de tes posts que je ne comprends pas sur ce topic. A chacune son truc...

Néanmoins, si un sujet ne te plait pas ou ne suscite pas ton intérêt, passe ton chemin... (Cf. article 3 du règlement du fofo "Il est formellement interdit de [...] poster un message pour critiquer ou juger l'intérêt d'un topic. Si un sujet de discussion ne vous intéresse pas, n'y répondez pas" ).

Le forum étant assez pourvu en sujets divers et variés, je suis sure que tu sauras trouver une discussion plus en rapport avec tes centres d'intérêt.

non, non j'aime bien le sujet : sauf que je trouve ça pas normal de parler de cela, car ça ne changera rien, donc si nous allons comme un forumeur l'a dit parler juste pour en parler ok, daccord pas de soucis, l'humanité se base sur des écris de 600ans avant jésus christ, nous n'avons aucun moyen que cela soit sientifique ou autre pour pouvoir certifié que cela est bien arriver, si je me base (et cela n'engage que moi) sur ma propre logique je dirai que cela est faux et impossible à réaliser si la sicence ne le prouve pas, je me dirai aussi que les gens on tendance à tout grissir, exemple : ===> mon voisin à acheter une voiture car il à eu une augmentation,

voisin N1 : coucou tu à vu le voisin à acheté une voiture, on l'a augmenté et on l'a promu

voisin N2: tu à entendu la nouvelle notre voisin à acheté une nouvelle voiture car on l'a augmenté et il à était promu et en plus j'ai entendu parler qu'il aller avoir une belle villa comme logement de fonction, je le sais car je l'ai entendu le dire chez le boulanger

voisin N3: notre voisin a racheté sa boite

voila ce qui se passe avec les humains, alors imaginer si cela était arriver à l'ancienne époque, pas de téléphone portable, pas d'internet, pas de tv, rien, personne pour pouvoir parler scientifiquement, personne pour contredire avec des preuves concrete ... alore que faire ?

les pires rumeures se répondent et voila le résultats ...

Mais bon moi je crois en dieu donc je me dis que c'est un miracle fait par dieu et j y pense pas

Mais bon moi je crois en dieu donc je me dis que c'est un miracle fait par dieu et j y pense pas

En fait ce qui ne te plait pas, c'est que l'on te fasse réfléchir sur ce qui est acquit pour toi mais qu'aucune logique ne justifie, c'est ça? Si tu te dis que c'est un miracle fait par dieu, c'est qu'au moment où tu te le dis, tu y penses.

eh oui Monsieur Metal guru

merci!!

j'avais vu, il y a longtemps sur Fr3 une émission consacrée à ce sujet...

Leurs conclusions, après recherche, fouilles archéologiques etc étaient simples...

je résume les souvenirs qui m'en sont restés: les hébreux ont fui l'égypte, poursuivis par l'armée du pharaon.

Ils ont traversé le delta du nil qui était marécageux.

Comme ils étaient des fuyards peu chargés ils sont passés alors que les troupes lourdement armées et les chars égyptiens se sont englués dans les marais...

Je regrette de n'avoir pas enregistré cette émission qui démontrait que certaines villes" (bourgades à l'échelle actuelle) citées avaient bien été mises à jour par les archéologues.

Ceci dit je ne crois pas aux mythes véhiculés par la bible, mais je pense que les auteurs de cette fiction se sont (parfois) inspirés de faits réels....

Les Egyptiens n'avaient pas d'Esclaves, pourquoi auraient ils poursuivi des Hébreux qui pouvaient partir comme ils voulaient? De plus, on a de nombreux vestiges historiques égyptiens de cette époque, aucun ne dit qu'il y avait des centaines de milliers d'hébreux en Egypte. De plus, il est établi que la bible a commencé à être écrire vers 650 av JC, l'exode c'est quelques siècles plus tôt, or le judaïsme est né avec la bible, pas avec Moise. En ce temps là la plupart des habitants d'égypte, D'Israël ou de Juda étaient polythéistes

ha bon, c'est plus le mont santorin qui a provoqué les sept plaies et le tsunami qui a ouvert la mer rouge alors, pourtant d'aprés les études il a bien explosé à cette époque.

http://darwin.genese.free.fr/moise13.htm

Les Egyptiens n'avaient pas d'Esclaves, pourquoi auraient ils poursuivi des Hébreux qui pouvaient partir comme ils voulaient? De plus, on a de nombreux vestiges historiques égyptiens de cette époque, aucun ne dit qu'il y avait des centaines de milliers d'hébreux en Egypte. De plus, il est établi que la bible a commencé à être écrire vers 650 av JC, l'exode c'est quelques siècles plus tôt, or le judaïsme est né avec la bible, pas avec Moise. En ce temps là la plupart des habitants d'égypte, D'Israël ou de Juda étaient polythéistes

Pour les esclaves je ne sais pas mais a cette époque si je ne me trompe pas, le culte de Ra était dominant sur celui des autres dieux du panthéon.

Il se peut bien qu'ils aient modifié le nom d'un autre dieu et aient fuies, pour persécution ou famine ou guerre,

Je pense qu'il est dur de dire qu'ils avaient déjà des coutumes et objet d'arts judaique a l'époque égyptienne

La bible a commence a etre écrite ou compilée au 7eme siècle avant JC, , entre temps il y a 500 ans au plus de transmission orale mélangé aux mythes de l'est, (Noé) ca fait des dégats, et explique en parti les incohérences mais origines de la bible.

Un roi de ce peuple a imposé ce livre et ce culte du dieu unique, et non majeur comme les autres peuples. la version finale date des alentours 4eme siècle avant JC-1er siecle après.

Tout ca pour dire qu'il y a une possibilité historique mais qui est biaisé

Quand on jour un vrai miracle sera scientifiquement reconnu et qu'il sera indiscutable, je pense que effectivement cela risque de changer énormément de choses dans les vies de beaucoup d'humains

Le miracle à peut-être lieu là où on ne le regarde pas... :p

Ces scientifiques devaient être croyants non?

Pour les esclaves je ne sais pas mais a cette époque si je ne me trompe pas, le culte de Ra était dominant sur celui des autres dieux du panthéon.

Il se peut bien qu'ils aient modifié le nom d'un autre dieu et aient fuies, pour persécution ou famine ou guerre,

Je pense qu'il est dur de dire qu'ils avaient déjà des coutumes et objet d'arts judaique a l'époque égyptienne

La bible a commence a etre écrite ou compilée au 7eme siècle avant JC, , entre temps il y a 500 ans au plus de transmission orale mélangé aux mythes de l'est, (Noé) ca fait des dégats, et explique en parti les incohérences mais origines de la bible.

Un roi de ce peuple a imposé ce livre et ce culte du dieu unique, et non majeur comme les autres peuples. la version finale date des alentours 4eme siècle avant JC-1er siecle après.

Tout ca pour dire qu'il y a une possibilité historique mais qui est biaisé

ajoutons tout de même que les dernières recherches archéologiques de SILBERMANN et FINKELSTEIN n'ont pas pu apporté la preuve de la traversée du désert et que la transhumance présumée n'a jamais eu lieu!

Il y avait présence de Juifs en Egypte mais pas sous forme d'esclave seulement sous la forme d'un gorupe armée proche des Zélotes. Le récit biblique de Moise and ca est pure invention pour justifier une guerre!

Enfin posons-nous la question de la volonté des chercheurs : les étasuniens ont une vision assez messianique de leur pays fondée sur la toute puissance de Dieu (In god we trust) et se prennent pour les nouveaux hébreux guidés par la voix de dieu...d'où la volonté de chercher à tout prix à justifier le récit biblique

c'est stupide

on convoque la science pour réfuter les dires de la Bible

on convoque aussi la science pour confirmer ce qu'elle raconte

la science n'a pas à intervenir

c'est une réaction un peu enfantine : alors ? c'est vrai ou c'est pas vrai ?

Non ce n'est pas stupide, jusqu'à la fin du 20 ème siècle, les missions archéologiques étaient essentiellement financées par des organismes ayant des ramifications avec les religions, et qui mandataient des chercheurs qui ne recherchaient pas la vérité mais simplement à faire coller leurs découvertes à la confirmation du récit biblique. Quand d'autres chercheurs indépendants ont commencé à travailler à leur tour, ça collait beaucoup moins.

Le miracle à peut-être lieu là où on ne le regarde pas...

bonjour . il y à de nombreuses annèes , des chercheurs avaient donnès une explication possible et logique sur ce mystère . je ne m en rappel plus . si l ' èxode à eu lieu au temps de ramsès deux , il ne serait pas ètonnant que ce pharaon puissant et orgueilleux interdit aux scribes de relater un fait qui mettait à mal sa toute puissance . et fait dètruire toute les preuves concernant cet èpisode peut glorieux pour lui . les pharaons avaient l ' habitude d effaçer , parfois , les noms de ceux à qui ils succèdait . bonne soirèe .

Quand on jour un vrai miracle sera scientifiquement reconnu et qu'il sera indiscutable, je pense que effectivement cela risque de changer énormément de choses dans les vies de beaucoup d'humains :p

Il en existe.....

J'en suis la preuve vivante

ajoutons tout de même que les dernières recherches archéologiques de SILBERMANN et FINKELSTEIN n'ont pas pu apporté la preuve de la traversée du désert et que la transhumance présumée n'a jamais eu lieu!

Il y avait présence de Juifs en Egypte mais pas sous forme d'esclave seulement sous la forme d'un gorupe armée proche des Zélotes. Le récit biblique de Moise and ca est pure invention pour justifier une guerre!

Enfin posons-nous la question de la volonté des chercheurs : les étasuniens ont une vision assez messianique de leur pays fondée sur la toute puissance de Dieu (In god we trust) et se prennent pour les nouveaux hébreux guidés par la voix de dieu...d'où la volonté de chercher à tout prix à justifier le récit biblique

Il y avait des juifs tenus en esclavage par d'autres juifs, pour le compte de l'Egypte.

Et puis l'histoire des chercheurs américains qui bidouilleraient les résultats ou leurs interprétations...

Par contre si quelqu'un connait le miracle par lequel Yéshoua changeait son eau en pinard, ça m'intéresse grandement. :p

Mouais...

en même temps, la bible parlent de la mer rouge et les chercheurs comme ils pensent que ce n'est pas possible vont trouver un petit bras de fleuve...

Moi j'ai une autre explication : Moise et ses potes ont traversé vers le mont saint michel à marée basse...

exellent Marinelou,,en plus,par la,il y a du calva,ca aide

c'est stupide

on convoque la science pour réfuter les dires de la Bible

on convoque aussi la science pour confirmer ce qu'elle raconte

la science n'a pas à intervenir

c'est une réaction un peu enfantine : alors ? c'est vrai ou c'est pas vrai ?

C'est vrai que c'est enfantin de demander à la science d'étudier sérieusement une question importante. :p

ce n,est pas par la que jésus a marché sur l,eau

moi,j,ai aissayé,ca ne marche pas,je coule de suite,je suis béte aussi,je suis peut étre plus lourds