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Yavin

Des locaux d'injection en France?  

14 membres ont voté

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VIP, Posté(e)
Yavin VIP 32 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Olivier_Vogelsang_Quai9_03.jpg

Locaux d'injection en France: le débat est lancé


Jeudi 12 Août - 08:22

© Olivier Vogelsang-Archive | A Genève (Suisse), situé derrière la gare Cornavin, le Quai 9 accueille les toxicomanes.



Toxicomanies | Le Premier ministre français François Fillon s'est dit mercredi opposé à l'ouverture de salles de consommation encadrée pour usagers de drogue, un dispositif que la ministre de la Santé Roseline Bachelot veut expérimenter en France.


AFP
Suite de l'article...
Source: 24heures.ch
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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Pour.

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

Haha... c'est compliqué de donner une réponse certaine sur ce sujet. Ce genre de salle aurit tout de même trois grands avantages : La diminution de la transmission du VIH (c'est pas rien... ). La diminution des cas d'overdose et d'infection (c'est pas rien mais à développer...) et le cadre autout des personnes droguées. Seulement... on peut en faire autant en étant moins permissif alors... je ne sais pas trop quoi penser. J'attend les réponses des autres pour me faire une idée plus claire.

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Membre, 48ans Posté(e)
Cedric69 Membre 12 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

C'est sans doute ce que l'on peut appeler la moins mauvaise solution. La meilleure serait l'arrêt de consommation de drogues, mais c'est un combat perdu d'avance. Laisser les gens faire ça n'importe où, n'importe comment, c'est pas terrible... donc moins mauvaise solution!

Par contre il semble, d'après les premiers échos ce matin, que le reste de la droite ne soit pas prête à aller jusqu'à là, Roselyne (qui a avait une bonne idée pour une fois) risque de se retrouver seule à défendre ces centres...

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Membre, Posté(e)
halman Membre 2 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comment peut on demander à des infirmiers d'injecter de la drogue aux drogués.

Les drogués vont tous courir venir chercher leur dose gratuites, donc aucune désintoxication possible.

La seule chose est qu'ils seraient pris en compte médicalement et que cela serait fait dans de bonnes conditions d'hygiène.

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)

L'idée n'est pas de fournir la drogue,mais l'encadrement.

C'est à dire que tu viens avec ta drogue.

Tu as une seringue gratuite, et, ensuite, pour en avoir une autre neuve il faut rendre l'usagée.

Dans le même temps, on propose, on oriente les droguées vers des centres de désintoxe, ce qui, a plus de chance de marché en dé marginalisant la chose ....

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

Ce que je me dis quand même c'est que ça devient parfaitement illégale. Et oui... consommer de la drogue est illégale. La police saura parfaitement qu'à l'interieur de ces salles se trouvent des hors-la-loi... elle se doit d'appliquer la loi... et donc de les arrêter.

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)

l'idée n'est justement pas, et, il y aura une législation autour ... et d'ailleurs, c'est du personnel médicale à l'intérieur, donc, secret médicale, donnnnnc la police n'a pas à intervenir, sauf signalement du corps médical, ce qui, dans un centre de desintoxe ne devrait pas arriver.

En Suisse, tu as même il me semble, un agent de police qui patrouille à proximité pour éviter tout problème [rassurer le voisinage un peu frileux !], donc bon !

De toute façon, cela fait combien d'année que l'ont agit avec répression ?

Quelques siècles ?

Les choses ont changées en bien ?! Pas de mémoire ....

En revanche, si on encadre, si on permet à ces personnes d'avoir un contact, d'échanger, d'avoir de l'aide, et, en plus, de ralentir la transmission du VIH [dont toi, et moi, sommes potentiellement les futures victimes, car on est pas à l'abri d'un échange sanguin ou sexuel non protégé avec un drogué/ ex drogué contaminé !], alors c'est tout bénéf' !

Bien sur, pour le comprendre, voir plus loin que "on va vous aider à vous droguer", car l'idée n'est manifestement pas là !

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Ce que je me dis quand même c'est que ça devient parfaitement illégale. Et oui... consommer de la drogue est illégale. La police saura parfaitement qu'à l'interieur de ces salles se trouvent des hors-la-loi... elle se doit d'appliquer la loi... et donc de les arrêter.

je serai assez d'accord avec toi, il y a là-dedans quelquechose qui me gêne, comme une sorte de légalisation pour le bon motif

d'autre part, si ça peut aider quelques uns à s'en sortir et surtout accentuer la surveillance sanitaire, oui, ce serait bien

difficile de prendre un parti pour ou contre

mais je pense que ça ne va pas aller très loin, une partie du gouvernement et Fillon en particulier ont l'air carrément opposés au projet

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)
mais je pense que ça ne va pas aller très loin, une partie du gouvernement et Fillon en particulier ont l'air carrément opposés au projet

Faudrait surtout pas entaché le mandat sarkozy par quelques bonnes actions :o°:rtfm:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

bé oui! ça pourrait faire boule de neige, encore deux ou trois idées comme ça, il finirait par passer pour un humaniste :rtfm:

finalement, je vote oui

je pense que l'expérience vaut d'être tentée

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
bé oui! ça pourrait faire boule de neige, encore deux ou trois idées comme ça, il finirait par passer pour un humaniste :rtfm:

Il existe à Lille un centre de désintoxication, tous ceux ,prisonniers ou simples addicts sont revenus avec soit des drogues dures soit du shit,véritablement efficace surtout pour en trouver sans en chercher...

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)

Oui.

Les centres de désintoxication ne sont que des dealers qui sont là pour fournir de la drogue gratuitement.

D'ailleurs, à Carrefour, c'est des terroristes. Tu peux en ressortir avec le nécessaire pour faire une bombe ou tuer quelqu'un...

Plus sérieusement, il y a des dérives partout, et, effectivement, tu ne sèvre pas quelqu'un qui est dépendant en coupant net la drogue.

Il faut réduire la dose au fur et à mesure, donc oui, il leur faut de la drogue pour faire leur office, et oui, il y a des vols, des abus et des trafics, car, c'est la base de l'homme !

Maintenant, là on parle pas de centre où l'on fournirait de la drogue... Juste un encadrement et du matériel stérile, c'est à toi de te fournir ensuite.

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
l'idée n'est justement pas, et, il y aura une législation autour ... et d'ailleurs, c'est du personnel médicale à l'intérieur, donc, secret médicale, donnnnnc la police n'a pas à intervenir, sauf signalement du corps médical, ce qui, dans un centre de desintoxe ne devrait pas arriver.

En Suisse, tu as même il me semble, un agent de police qui patrouille à proximité pour éviter tout problème [rassurer le voisinage un peu frileux !], donc bon !

De toute façon, cela fait combien d'année que l'ont agit avec répression ?

Quelques siècles ?

Les choses ont changées en bien ?! Pas de mémoire ....

En revanche, si on encadre, si on permet à ces personnes d'avoir un contact, d'échanger, d'avoir de l'aide, et, en plus, de ralentir la transmission du VIH [dont toi, et moi, sommes potentiellement les futures victimes, car on est pas à l'abri d'un échange sanguin ou sexuel non protégé avec un drogué/ ex drogué contaminé !], alors c'est tout bénéf' !

Bien sur, pour le comprendre, voir plus loin que "on va vous aider à vous droguer", car l'idée n'est manifestement pas là !

Tu as raison le secret médicale empêche au médecin à l'interieur de dévoilé ce qu'il se passe avec les personnes dans la salle. Seulement soyons lucide... la police n'a pas besoin de l'aide des médecins pour savoir ce qu'il se passe puisque la salle a été créée dans un but précis c'est ça que je trouve bizarre.

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 36ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
36ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)

Mais, l'idée est de pousser les gens à arrêter la drogue, par un autre moyen que la repression.

De plus, les autorités cherchent plus traquer les trafiquants que les consommateurs ...

Si on suit le cadre Suisse, ce que veux bachelot, alors il n'y aura pas de rafle policière.

Comme il n'y a pas d'assistante sociale aux resto du coeur ou aux alcooliques anonymes pour te retirer ton gosse.

C'est là la force du projet.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
Il existe à Lille un centre de désintoxication, tous ceux ,prisonniers ou simples addicts sont revenus avec soit des drogues dures soit du shit,véritablement efficace surtout pour en trouver sans en chercher...

c'est pour ça que j'ai hésité, c'est une éventualité, bien sûr

mais on ne peut pas non plus condamner d'office toute tentative de venir en aide à ces gens qui ont besoin de soins et d'accompagnement

on ne les sauvera pas tous, et certains en profiteront, mais si d'autres s'en tirent grace à ça, je suis pour

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

j'ai voté pour mais je trouve que c'est un moyen sournois de légaliser la drogue, je trouve ça un peu hypocrite : interdit de faire du commerce de drogue mais ouverture de centres où on peut la consommer !

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)
Mais, l'idée est de pousser les gens à arrêter la drogue, par un autre moyen que la repression.

De plus, les autorités cherchent plus traquer les trafiquants que les consommateurs ...

Si on suit le cadre Suisse, ce que veux bachelot, alors il n'y aura pas de rafle policière.

Comme il n'y a pas d'assistante sociale aux resto du coeur ou aux alcooliques anonymes pour te retirer ton gosse.

C'est là la force du projet.

Il est interdit en France et ce par la loi de consommer de la drogue. La police est censée défendre la loi. Elle DOIT arrêter les consommateurs. C'est une OBLIGATION.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)
j'ai voté pour mais je trouve que c'est un moyen sournois de légaliser la drogue, je trouve ça un peu hypocrite : interdit de faire du commerce de drogue mais ouverture de centres où on peut la consommer !

faut pas se leurrer, centres ou pas centres, ceux qui veulent se bourrer le pif y parviendront toujours

donc, autant limiter les dégats, au moins du point de vue sanitaire, si c'est possible, tu ne crois pas?

Il est interdit en France et ce par la loi de consommer de la drogue. La police est censée défendre la loi. Elle DOIT arrêter les consommateurs. C'est une OBLIGATION.

tu as raison, dans l'absolu

mais il vaut mieux s'attaquer aux trafiquants, en essayant de limiter les risques pour les consommateurs, à mon avis

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Membre, 114ans Posté(e)
raeN Membre 867 messages
Baby Forumeur‚ 114ans‚
Posté(e)

C'est évident. S'attaquer à la source est plus efficace. Mais en attendant : Je ne vois pas comment on pourrait mettre en place une telle politique.

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