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Coran: parole d'un homme ou parole de Dieu ?

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Big-KAZ

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Membre, 45ans Posté(e)
galadria47 Membre 2 053 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

"Dieu guide et égare qui il veut" suffit pour affirmer que le coran n'est pas un livre divin ,pourquoi?

1/ la base du monothéisme est le concept du libre arbitre,si Dieu me guide ou m'égare,ou est mon libre arbitre?

2/ il est dit que les mécréants donc les non croyants,iront subir un "châtiment douloureux" parce qu'ils sont coupable de ne pas croire,mais ici la contradiction est clair,si c'est Dieu qui ma égarer parce que " Dieu égare et guide qui il veut" ,alors c'est de la faute de Dieu que je suis égarer,donc Dieu me puniras parce qu'il ma égarer?

3/ il est dit "pas de contrainte en religion" ah oui? toujours pareille,si je suis un mécréant et que Dieu donc,ma égarer parce qu'il la voulue et parce que je suis coupable de ne pas croire,il y a de fait une contrainte,il est dit aussi que le musulman auras des règles à suivre,une règle obligatoire est par essence une contrainte non,de plus,les chrétiens et les juifs aussi irons en enfer selon le coran,donc,nous devons croire en "Allah" et son prophète sous peine d'aller en enfer ainsi,"pas de contrainte en religion" n'as aucun sens.

Pour terminer,il est dit qu'une femme,lors d'un lègue à le droit d'avoir une part de l'héritage,chose qui était rare à l'époque et les musulmans ramène cet argument afin de prouver que le coran était égalitaire avec les hommes comme avec les femmes,seulement voilà,lors du fameux légue,il est dit qu'un homme touchera une part égale à celle de deux femmes,donc,l'homme tout plus que la femme et ont en revient au même,le coran n'est pas égalitaire ..

En europe,les premiers légue,qui sont venue plus tard,était distribuer de la façon la plus équitable soit 50/50 ..

Voilà pourquoi le coran n'est en rien divin

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Membre, Posté(e)
Mlle-ButterFly Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il serait prétentieux de parler du Coran en quelques lignes. D'ailleurs, tout ce dictionnaire traite de la question sans jamais épuiser le sujet. Des indications supplémentaires sont néanmoins susceptibles de compléter quelque peu les différents chapitres étudiés. Le Coran n'est pas une oeuvre créée de toute pièce par un poète (châ'ir) si génial, soit-il, ni celle d'un devin (kâhin) aux puissances occultes. C'est une Révélation communiquée par Dieu à Son Prophète : " c'est là, en vérité, la parole d'un noble Prophète ; ce n'est pas la parole d'un poète ; -votre foi est hésitante - ce n'est pas la parole d'un devin ; comme vous réfléchissez peu ! - c'est une Révélation du Seigneur des mondes ! " (S. LXIX, 40 à 43), "Oui, le Coran est une Révélation du Seigneur des mondes " (S. XXVI, 192).

Le Coran n'étant pas le produit de sa propre réflexion, le Prophète, au moment de la " descente " (tanzîl) des versets, les répétait afin d'en retenir le sens et les expressions. Dieu lui ordonna de s'abstenir d'user de ce procédé car Il lui appartenait de réunir la récitation et de la faire comprendre à Ses créatures : " Ne remue pas ta langue en lisant le Coran comme si tu voulais hâter la révélation. Il nous appartient de le rassembler et de le lire. Suis sa récitation lorsque nous le récitons ; c'est à nous qu'il appartient, ensuite, de le faire comprendre " (S. LXXV, 16 à 19).

Le Messager de Dieu recevait la Parole divine par l'intermédiaire de l'ange Gabriel, nommé " l'"Esprit fidèle " par le Coran. Le Prophète, en sa qualité d'avertisseur, la transmettait à son tour aux hommes : " L'Esprit fidèle est descendu avec lui sur ton coeur pour que tu sois au nombre des avertisseurs " (S. XXVI, 194, 195).

La Révélation se produisait ainsi : illettré, donc incapable de lire les livres sacrés encore moins en araméen ou en hébreux, l'Envoyé de Dieu recevait le message d'une façon auditive. Il percevait un fort tintement de cloche. Il était saisi d'une fièvre si intense qu'une sueur abondante coulait de son front y compris pendant les périodes de grand froid. Il pâlissait et rougissait et tous ses membres tremblaient. Son corps s'alourdissait d'une manière telle qu'un jour son chameau ploya sous son poids.

Le Coran fut révélé graduellement durant plus de vingt ans, selon les circonstances politiques et religieuses. Ceci explique sa composition fragmentaire de sorte que les thèmes ne sont pas regroupés par chapitres.

Le Livre sacré n'a pas été recensé selon l'ordre chronologique de la Révélation mais selon la longueur des sourates. Il en renferme cent quatorze de longueurs inégales. La plus courte comprend trois versets et la plus longue en englobe deux cent quatre-vingt-six. Certaines, révélées à La Mekke, d'autres à Médine, ont reçu un titre ; la vache, la fourmi, la caverne, les fractions, etc. Postérieurement au Prophète, le Coran fut divisé en soixante parties (hizb) et aussi en deux cents parties appelées " rubû' ". Chaque sourate se compose de plusieurs versets (âyât). Le Coran en comprend six mille deux cent dix-neuf qui sont autant de signes et de miracles. Le mot âyâ est souvent accompagné d'un adjectif comme clair, évident... car son objet consiste à convaincre les hommes.

Du temps du Prophète, les versets coraniques étaient mis par écrit sur des os plats, des pierres, des peaux, des feuilles de palmiers... et aussi appris par coeur intégralement ou en partie par les croyants. Abu Bakr rassembla tous ces fragments sur le conseil d'Omar et les réunit en un seul opuscule. Un comité se chargea de ce travail. Cette décision fut prise à la suite de la mort de plusieurs lecteurs du Coran lors de la guerre engagée contre le faux prophète Musaïlima. Il était à craindre la disparition à la longue du texte sacré. La recension officielle de ce dernier se réalisa définitivement sous le khalife Othmane qui mit ainsi fin à la diffusion d'autres écrits légèrement incorrects.

Différentes expressions désignent le Coran dont le style varie suivant les époques de la Révélation. Outre le mot qur'ân qui dérive de la racine qara'a (réciter, lire), les quelques autres termes qui s'y appliquent sont çuhuf (feuilles), Kitâb (livre) ; deux appellations qui se réfèrent également aux Livres antérieurs à la prédication du Prophète, Furqân qui définit aussi l'écriture confiée à Moïse, et aussi la " Mère du Livre " : " Dieu efface ou confirme ce qu'il veut. La Mère du Livre se trouve auprès de lui " (S. XIII, 39). Si les mêmes vocables sont parfois attribués aux écritures, c'est parce que celles-ci proviennent toutes de la même source céleste.

Le mot qur'ân revient fréquemment dans le Livre, accompagné de différents qualificatifs : karîm (noble), hakîm (plein de sagesse), madjîd (glorieux), 'azîm (très grand), etc. En outre, Dieu compare le Coran à une lumière destinée à montrer aux hommes la seule voie à suivre : "O vous les hommes ! une preuve décisive vous est parvenue de la part de votre Seigneur : nous avons fait descendre sur vous une lumière éclatante " (S. IV, 174). Cette lumière avait été répandue sur l'humanité, et continue à se répandre, par une lampe, en l'occurrence, le Prophète : " O toi, le Prophète ! Nous t'avons envoyé comme témoin, comme annonciateur de bonnes nouvelles, comme avertisseur, comme celui qui invoque Dieu -avec sa permission- et comme un brillant luminaire " (S. XXXIII, 45, 46).

Le Coran a été révélé en arabe pour être compris, à l'origine, par un peuple arabe : "c'est une Révélation en langue arabe claire " (S. XXVI, 195), "Oui, nous avons fait un Coran en arabe ! -Peut-être comprendrez-vous " (S. XLIII, 3). Il est considéré comme éternel et incréé. Le texte que nous possédons est une copie dont le prototype " Umm al-Kitâb " (la Mère du Livre) est conservé au ciel sur une Table (lawh) bien gardée : " Ceci est, au contraire, un Coran glorieux écrit sur une Table gardée ! " (S. LXXXV, 1, 22). Il est du point de vue phonétique, graphique et linguistique identique à l'original céleste. Sa reproduction est inimitable (i'djâz) : " Dis : si les hommes et les Djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne produiront rien qui lui ressemble, même s'ils s'aidaient mutuellement " (S. XVII, 88).

Il est recommandé de lire et de relire le Coran, de le réciter à haute voix, tel est le conseil donné par Dieu au Prophète et à tous les musulmans : " Tiens-toi debout, en prière, une partie de la nuit, la moitié ou un peu moins ou davantage et récite avec soin le Coran" (S. LXXIII, 2, 3, 4), " Récitez donc à haute voix ce qui est possible du Coran " (S. LXXIV, 20). Beaucoup de Musulmans l'apprennent par coeur dès le jeune âge.

Le Tout-Puissant incite les hommes à se pencher d'une manière clairvoyante sur les données du Coran et à prendre comme base de réflexion les prescriptions temporelles et spirituelles ainsi que les exemples historiques qui y sont contenus et qui définissent la conduite à adopter dans la vie : "Nous avons exposé tout ceci dans ce Coran pour que les hommes réfléchissent" (S. XVII, 41), " Ceci est, pour les hommes, un appel à la clairvoyance, une Direction et une Miséricorde en faveur d'un peuple qui croit fermement " (S. XLV, 20).

Cette Direction est universelle car le Coran ne révèle pas une religion destinée à une seule race, à une catégorie déterminée d'hommes. L'essence de son enseignement était déjà contenu dans les Livres anciens : "Ceci se trouvait déjà dans les Livres des Anciens " (S. XXVI, 196). Le Livre saint est en effet un rappel des " feuillets " d'Abraham, de la Loi de Moïse, des Psaumes de David, de l'évangile de Jésus... Dieu revient sur cette affirmation quatre fois en employant la même formulation et dans la même sourate : " Oui, nous avons facilité la compréhension du Coran en vue du rappel. Y a-t-il quelqu'un pour s'en souvenir ? " (S. LIV, 17, 22, 32, 40).

Le Coran a inspiré des oeuvres littéraires, juridiques, historiques, artistiques, scientifiques, etc. La création étant continue, grâce à l'aide de Dieu, de nouvelles théories politiques, économiques, sociales, de nouvelles inventions scientifiques peuvent être conçues en tenant compte de la marche de l'histoire qui est impitoyable à l'égard des traînards. Tous les problèmes de la vie sont contenus dans le Coran. Ils n'existent certes pas sous forme de recettes de cuisine mais bien potentiellement. Il s'agit de confronter, chacun dans son domaine et sa spécialité, la Réalité au Livre sacré et d'y découvrir les moyens de résoudre ces problèmes.

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Invité blackbox
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Posté(e)

On peut dire ce qu'on veut mais mahomet se définissait lui-même comme un possédé. Mahomet est l'apotre dechu, judas l'iscariote, le coran est synthèse démoniaque et les hadith ses entrailles répandues.

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Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je t'apprend que tout l'Univers est possédé par nous et nous possède.

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Posté(e)

non, je ne réduis pas l'univers au trou noir de la mecque.

ni au trou blanc de washington d'ailleurs

il manque l'étoile de david au milieu

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pomme fractalisée

La vision des voies et des voix

...La Vérité est à sens multiples

où toutes voies et voix se rejoignent

et ont plus d'un sens du

multisens.

Sent le sentiment cent,

mille, sans centimes et cent,

sans sang et avec sens et son.

Et les descendants sexués,

qui eux établirent des civilisations,

inventèrent 999 qui comme 666 n'avait

aucun inconvénient, qui lors de son

songe pour Coeur, de rage s'éleva,

d'un infini effet de papillon, devenu

une boule foudroiement électrique,

vivant dans un cube construit par

la descendance, autour duquel ils

tournaient inlassablement et lorsque

999 émergerait en 1, elle s'élèverait,

pour tout tester, le diriger, et ainsi,

enfin saisir ce qui ne peut encore lui

échapper et satisfaire sa pensée de se

parfaire l'infinité de la réalité par

la Vérité".

Le chirck mineur, ar riya est très indécelable. Selon ibn Abass, le Prophète (SAW) a dit : le chirck secret est plus caché qu'une fourmi noire sur une pierre noire par une nuit noire sans lune.

Il y est une lumière des plus aveuglantes dans un cube noir et des plus sombre (la mecque).

Comme dans un desert seul, et avec plein de mirages, chaud et assoiffant à la recherche de la pierre philosophale enfin trouver sous le sable chaud.

A l'ombre d'une capuche, la pierre est aveuglante de lumière, même en plein jour des plus éblouissants.

Modifié par Sodak
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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Vu les incohérences, les excès et les erreurs contenues dans le coran......

on peut, s'il est l'auteur de l'ouvrage, peut être avoir des doutes sur le QI de ce prétendu dieu....

voire tous les liens que j'ai déjà mis sur ce sujet............ :rtfm:

Mais si ce remix de religion juive et chrétienne avec des emprunts à gallien, aux grecs, aux civilisations orientales, avec les connaissances scientifiques de l'époque est l'oeuvre de l'homme mahomet

qui faute de devenir un grand conquérant, ce qu'il rêvait d'être, a réussi à créer une religion

on peut se dire que ce dernier était loin d'être con...

Eh oui, j'insiste?????

dois je vous remettre tous les liens sur les conneries contenues dans le coran??? :o°

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

La marque que fume bEN Ladèche ?

coran_appliquer.gif

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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
dois je vous remettre tous les liens sur les conneries contenues dans le coran??? laugh.gif

Il parlait au nom de l'étre Seul et Unique, Infiniment Grand, sans nécessiter le besoin d'un compagnon, si ce n'est lui même, et encore seulement le Vrai, puisqu'Infiniment Grand aucune place pour autrui que lui, Ingérissable car non souffrant il est comme un autiste prodige.

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
On peut dire ce qu'on veut mais mahomet se définissait lui-même comme un possédé. Mahomet est l'apotre dechu, judas l'iscariote, le coran est synthèse démoniaque et les hadith ses entrailles répandues.

bien vu...ET...bien dit.

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Invité px1
Invités, Posté(e)
Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Pour que parole il y eut, il eusse fallu qu'il existasse. :rtfm:

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 228 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Les 1 commandements du Mandrill :

1er commandement : Honore le Mandrill et recouvre ton visage de sa coulour mirifiquement merveilleuse.

Modifié par metal guru
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Membre, Posté(e)
Sodak Membre 1 434 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
bien vu...ET...bien dit.

Normal il était un être de ce monde, et tous d'entres nous, sont inter-dependemments liés malgrès un illusoire individualisme qui nous fait croire que l'on n'est pas possédé, maladroitement, car l'on est tous possédé.

Surtout par ce qui est essentiellement plaisant, en premier lieu par la société, comble de l'individu et son communautarisme lui paraissant harcelant. :rtfm:

Modifié par Sodak
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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
UnSoumis Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le Coran est nécessairement la parole d'un homme puisqu'elle est passée par la bouche d'un prophète.

Ne peut-elle pour autant être parole de Dieu?

Il faut oser pour poser une question de ce genre aujourd'hui ...

Le Coran et les écritures qui l'ont précédé sont pratiquement incompréhensible à un lecteur moderne. Mais lorsque l'on perce cet écran d'opacité, ce que l'on découvre est un texte d'une incroyable pertinence. N'est-ce pas cela la parole de Dieu? Une parole pertinente?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Le Coran est nécessairement la parole d'un homme puisqu'elle est passée par la bouche d'un prophète.

Le Coran et les écritures qui l'ont précédé sont pratiquement incompréhensible à un lecteur moderne. Mais lorsque l'on perce cet écran d'opacité, ce que l'on découvre est un texte d'une incroyable pertinence. N'est-ce pas cela la parole de Dieu? Une parole pertinente?

Tellement pertinet que celà donne lieu a toutes sortes d'interprétations,et tous les pays ayany l'Islam comme religions d'état sont loin d'étre des modelles.

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Membre, Posté(e)
UnSoumis Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certes. Mais c'est parcequ'ils se sont éloignés de la foi monothéiste originale, celle d'Abraham et du Coran.

Les Hadiths (la Sunna) sont comme le Talmud ou le dogme chrétien. Ce sont des ajouts humains qui détournent de la parole originale de Dieu. Pour plus d'info sur ce point de vue, voir le lien dans ma signature.

Dieu te bénisse.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Donc personne ne respecte l'essence même du Coran,les muslmans eux mêmes se fourvoient donc.

Je pense juste que chacun pense déternir la vérité en nian systématiquement celle de l'autre,c'est une constante dans toutes les religions et plus particulierement en Islam.

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Membre, Posté(e)
UnSoumis Membre 44 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'approche "Coran seul" du mouvement submitter a un long passé derrière elle. C'était en particulier celle du protestantisme à l'époque de la réforme. Mais c'est aussi celle du Coran lui même, au moment où il a été révélé.

Le monothéisme pass ainsi régulièrement par des périodes de nettoyage pendant lesquelles on élimine les traditions accumulées sur les quelques derniers siècles.

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Membre, Posté(e)
ZIO93O51K Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
le coran est la parole de Allah, le prophète Mohammed n'avait pas de temps pour écrire tous ça, en plus il est analphabète, le période de révélation était 23 ans, et dans ces années le prophète n'avait jamais de temps pour apprendre à lire et écrire, il a consacré ces dernières 23 ans pour faire convaincre les athées arabes de la religion de l'islam

qui l a ecrit cette parole d allah ???

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