baisse des aides au logement et à l'emploi

Je vais commencer à croire que vous le faites exprès...

Se que j'appelle fainéant c'est ceux qui ne travaillent pas, qui bénéficient des aides sociales ET qui se plaisent dans leur merde sans rien faire pour s'en sortir.

C'est pas compliqué à comprendre pourtant

C'est un début de réponse mais, cela ne dit pas de qui il s'agit exactement pour vous et qu'est-ce que vous entendez par " qui se plaisent dans leur merde sans rien faire pour s'en sortir " ?

Là encore cela manque de précision.

Mon beauf est au RSA (RMI) depuis x années et je puis

t'assurer qu'il ne cherche pas de boulot pour la raison

qu'il ne veut pas travailler......Il est tres bien comme ça ,

il n'est pas riche , certes , mais pas malheureux non plus.

Entre l'APL , le RSA , et les aides alimentaires diverses ,

on peut dire qu'il se la coule douce.....Il part à la pêche

avec sa petite glaciere pendant que les autres vont bosser

pour lui payer ses aides.

Voilà , c'est une constatation.......et ce n'est pas le seul , ça va de soi.

La petite histoire que j'avais raconté un peu plus haut ,

pourra peut-être t'aider à comprendre

Héhé ce n'est peut-être pas le seul mais, les personnes vivant comme votre beau-frère sont minoritaires.

Je me souviens d'un étudiant à HEC qui vociférait contre les pauvres considérant que la pauvreté avait pour origine la fainéantise et qui reclamait à l'Etat la suppression totale de toute aide.

Où comment mettre tout le monde à la rue : femme, enfant, personnes agées, hommes, malades ou encore bien portant. En fait il réclamait plus de pauvres !!!

Peut-être voulait-il plus de cobaye pour alléger sa haine et plus de serviteurs pour alléger sa peine et assouvir son envie de ne rien faire.

C'est extraordinaire comme les privilégiés qui partent souvent en vacances ou se la coule douce sur leur voilier ou dans leur résidence secondaire exigent des autres qu'ils travaillent plus.

Il faut dire aussi que la pauvreté rapporte de l'argent. C'est tout un business. Et le RSA permet de consommer, certes pas autant qu'avec un salaire de 3000 euros mais, une baguette vaut le même prix pour le riche que pour le pauvre. La boulangère vend son pain au même prix, elle ne fait pas de différence. Le RSA est obligatoirement un capital réinvestit comme toutes autres aides sociales.

Et les services ou entreprises associés à ces aides sont créateurs d'emplois.

Ah oui et l'idée de la fainéantise n'est pas sans écho avec l'idée de l'assistanat, hors de toute évidence si assistanat il y avait, il y aurait une forte régression de la précarité et c'est tout le contraire.

@galadria, une petite erreur de date dans ton poste, le RSA (ancien RMI) a été mis en place en 1988 et non 85.

Oui désoler,je voulais dire depuis le début du rmi il y est donc depuis 88

Héhé ce n'est peut-être pas le seul mais, les personnes vivant comme votre beau-frère sont minoritaires.

Minoritaires , certainement , ce n'est pas une raison pour laisser faire !!..

Si tout le monde faisait pareil , l'état ne pourrait plus faire face.

Comme pour le moment ces gens là sont minoritaires , ben c'est toléré !!

Et ce n'est pas normal !!

Et j'en connais déjà pas mal qui font comme lui

Bonjour,

Minoritaires , certainement , ce n'est pas une raison pour laisser faire !!..

Si tout le monde faisait pareil , l'état ne pourrait plus faire face.

Comme pour le moment ces gens là sont minoritaires , ben c'est toléré !!

Et ce n'est pas normal !!

Et j'en connais déjà pas mal qui font comme lui

Justement votre discours n'est pas réaliste car tout le monde na fait pas pareil ! Il est obligatoire de s'en tenir au fait pour éviter toutes dérives.

Si vous voulez que l'Etat s'attaque à la minorité des abuseurs, pensez-vous qu'il faille appauvrir, davantage toutes celles et ceux qui tentent de s'en sortir ?

C'est pourtant ce que l'Etat choisit de faire en baissant les aides au logement et à l'emploi !!! C'est une mesure injuste et handicapante pour toutes celles et ceux qui font des efforts surhumains pour s'en sortir !

Et vous, vous continuez à vouloir que les abuseurs soient punis, sans pour autant vous insurger contre les mesures qui viennent d'être prises, par le gouvernement et qui consiste à renvoyer dans la rue des centaines de gens !!!

Allez donc dire merci à votre Beau-Frère, à ceux que vous connaissez sans oublier le gouvernement d'appauvrir davantage la France !

Dois-je rappeler que les 6 premiers mois de l'année 2010 ont battus le record de gens morts de froid. Ce chiffre équivaut au nombre de mort chaque année. 2010 c'est le double !!!

C'est ça qui n'est pas normal chez Monsieur et c'est pourtant ça qu'on laisse faire !!!

Alors les abuseurs sont effectivement une minorité et certainement pas une urgence !!!

Les citoyens sont aveugles lorsqu'il s'agit de la misère et de ses conséquences mais, pas lorsqu'il s'agit de leur porte-monnaie !!!

Si les riches deviennent pauvres ce ne saura que justice.

Bonne journée.

Si vous voulez que l'Etat s'attaque à la minorité des abuseurs, pensez-vous qu'il faille appauvrir, davantage toutes celles et ceux qui tentent de s'en sortir ?

L'état peut trés bien s'attaquer aux profiteurs sans léser ceux

qui veulent s'en sortir !!....Seulement il faut faire des enquêtes

minutieuses au cas par cas ......Un long travaille , certes ,

mais qui finira par payer........

Pour en revenir à mon beau-frere , il n'a aucun compte à rendre ,

pas de preuve de recherche d'emploi , rien !!

Quand il doit se présenter à pôle-emploi (et c'est un miracle

que pôle-emploi se souvienne de lui 2 fois par an )

Il dit qu'il n'a rien trouvé !!....(encore faudrait-il chercher)

Et cette réponse suffit à l'agent qui le suit....

C'est pourtant ce que l'Etat choisit de faire en baissant les aides au logement et à l'emploi !!!

L'aide au logement sera baissée pour les smicards , pas pour les RSA !!

L'état peut trés bien s'attaquer aux profiteurs sans léser ceux

qui veulent s'en sortir !!....Seulement il faut faire des enquêtes

minutieuses au cas par cas ......Un long travaille , certes ,

mais qui finira par payer........

C'est déjà le cas ! Des enquêtes sont menées depuis très longtemps, certaines aboutissent, d'autres sont en cours, d'autres encore sont à venir obligatoirement!

La Fraude existe à tous les niveaux, même au gouvernement et existera toujours.

Pour en revenir à mon beau-frere , il n'a aucun compte à rendre ,

pas de preuve de recherche d'emploi , rien !!

Quand il doit se présenter à pôle-emploi (et c'est un miracle

que pôle-emploi se souvienne de lui 2 fois par an )

Il dit qu'il n'a rien trouvé !!....(encore faudrait-il chercher)

Et cette réponse suffit à l'agent qui le suit....

Il y a aussi une autre réalité, il ne faut pas toujours incriminer les chômeurs car, la réalité prouve qu'un organisme comme l'ANPE, par exemple, est bien trop souvent inefficace.

Je connais une personne ayant un handicap et un diplôme. Elle vit en Province et elle galère depuis des mois, même inscrite sur le site de recherche d'emploi de l'ANPE.

Elle hallucine quand elle voit les annonces qui lui sont adressées, aucune ne correspondant à son profil !

Parfois sur place des gens ayant besoin d'un renseignement sur l'emploi ne trouve qu'une seule réponse : ah bah je ne sais pas !

Une recherche est-elle entreprise alors par le fonctionnaire de l'ANPE ? Non !

Et si votre beau-frère à l'ANPE ne trouve rien cela n'a rien d'étonnant !

Et combien d'étudiants pour un premier emploi galère ! Ce n'est pas les annonces de l'ANPE qui vont y changer quelque chose, c'est la misère !

D'ailleurs c'est une raison pour laquelle des tas de gens vont consulter d'autres sites. Mais cela ne garantit pas qu'ils trouvent, c'est multiplier les chances de trouver !

De même que les Rmistes autrefois avait un référent mais, les référents censés être à votre service étaient surtout là pour vous imposer des quotas, imposés par le ministère.

Et l'homme ou la femme motivé(e), ayant un projet concret et réalisable était très vite cassé dans son ambition et devait rendre compte et obéir sous peine de voir le RMI supprimé.

D'ailleurs cela à été dénoncé maintes foi car, rien dans la loi ne prévoyait que le RMI soit supprimé dans ces conditions.

Le chantage et les malversations vont bon train dans l'administration. Bien entendu les médias flattent davantage l'égo des patrons et des salariés que celui des chômeurs.

Et ces délits ne seront pas rapportés et dévoilés au grand jour ou que très rarement.

Bonne siorée.

D'ailleurs, la Fondation de l'Abbé Pierre a vu une grève de ses employés, c'est donc qu'on peut utiliser la misère.

A propos d'aides, un membre du CCAS de ma ville me disait que les aides avaient terriblement baissé.

C'est déjà le cas ! Des enquêtes sont menées depuis très longtemps, certaines aboutissent, d'autres sont en cours, d'autres encore sont à venir obligatoirement!

Je voudrais plutôt dire "c'était" le cas !!

Oui avant il y avait énormément de contrôles faits chez

les gens directement et à l'improviste.

Je me souviens quand ma soeur avait quitté son mari

(il y a une quinzaine d'années) elle a beneficié de l'allocation

parents isolés pendant 18 mois....Elle a eu au moins 8 controles ,

toujours à l'improviste , et toutes les questions y passaient.

Aujourd'hui plus personne n'est controlé !!

Où alors trés rarement et vite fait.

Les organismes ne trouvent pas anormal non plus ,

qu'une dame vivant seule avec ses enfants , arrivent à se

retrouver enceinte à plusieurs reprises , alors qu'elle déclare

ne pas avoir de compagnons

Franchement , ça c'est fort tout de même.

Il y a aussi une autre réalité, il ne faut pas toujours incriminer les chômeurs car, la réalité prouve qu'un organisme comme l'ANPE, par exemple, est bien trop souvent inefficace.

Oui d'accord avec ça.

Et si votre beau-frère à l'ANPE ne trouve rien cela n'a rien d'étonnant !

Non ce n'est pas étonnant du tout , vu qu'il ne veut pas travailler

Non ce n'est pas étonnant du tout , vu qu'il ne veut pas travailler

Je ne connais pas la réalité exacte de sa situation, ni son sentiment par rapport à cette situation mais, tentons de l'envisager sous un angle différent :

Votre beauf-frère si tant est qu'il ne veuille pas travailler :

Que peut-il vouloir faire dans une société qui de toute évidence choisit d'augmenter les riches et d'appauvrir les plus pauvres ?

En quoi celà est-il motivant de savoir que quelques soient ses efforts il ne sera pas récompensé ?

Qu'il ne touchera pas de retraite ? Ni ses enfants et ni peut-être ses petits enfants non plus ?

Qu'il ne partira pas en vacances ?

Que peut-il espérer de sa survit dans une société de surconsommation sachant qu'avoir un travail cela signifie aussi être à la rue ?

Il représente une minorité et il vit sous le seuil de la pauvreté.

Cette minorité augmente.

Qu'est-ce que cela peut bien vous faire que cet homme ne travaille pas en réalité ? Est-ce votre vie ? Est-ce votre impuissance ?

Et si demain il meurt, est-ce sur la vôtre de stèle que vous vous pencherez ?

D'autres vous répondrons la chose suivante :

"Moi soldat de l'armée française, engagé pour défendre mon pays et le peuple français, du Kosovo à la guerre en Afghanistan, c'est pour que des hommes comme votre beauf-frère profitent de la vie que je me bats."

Je ne l'invente pas, je l'adapte.

Je précise tout de même que ce n'est pas en étant pauvre que l'on profite de la vie mais, du point de vue de soldats je pense entendre ce qu'ils veulent signifier par là. Mais seulement de leur point de vue à eux !

Soyez heureux d'avoir ce que vous avez mais, ne reprochez pas aux autres ce qu'ils n'ont pas ! Jamais votre beau-frère n'aura votre vie, ni votre richesse ou réussite alors à quoi bon s'acharner sur lui ?

Votre beauf-frère si tant est qu'il ne veuille pas travailler :

Que peut-il vouloir faire dans une société qui de toute évidence choisit d'augmenter les riches et d'appauvrir les plus pauvres ?

Je crois que tu ne veux pas comprendre que ça existe des gens pareils.

Il en a rien à faire de la société et de tout le reste , lui ,

c'est se lever (à l'heure qu'il veut) acheter son journal et faire

son petit tiercé au bistro du coin , aller à la pêche ,

discuter avec les voisins , faire sa petite sieste , regarder sa télé ,

jouer à la pétanque.......etc.......Tout ce que les gens font quand

ils sont en vacances.....(sauf que lui c'est toute l'année)

En quoi celà est-il motivant de savoir que quelques soient ses efforts il ne sera pas récompensé ?

Mon mari l'a mis en contact avec un chef de chantier pour une

place de manoeuvre (il y a bien 5/6 ans de ça)

Ce patron lui proposait un smic au début puis aprés ,

augmentation selon les compétences....

Il a vite calculé qu'il gagnait la même chose en restant chez lui.

Oui , car avec le smic , il n'y a plus d'APL (ou peu) ,

plus d'aides alimentaires , plus de prime de noël ,

tout déduit c'était l'équivalent de son RSA (+ APL et aides)

Et surtout , il a dit : "Quand est-ce-que j'irais à la pêche" ?

Ben oui , le week-end ya trop d'gens à la pêche

Qu'il ne touchera pas de retraite ?

Si si , la retraite de base de la sécu , 650 ¿

C'est encore plus que le RSA ,

bah il n'aura pas la retraite complémentaire , mais pas grave ,

ça fait des années qu'il vit comme ça , il continuera.

Qu'il ne partira pas en vacances ?

Ben détrompes toi encore une fois !!

Il part 15 jours tous les mois d'aout avec l'aide du

service sociale de la mairie.

Il représente une minorité et il vit sous le seuil de la pauvreté.

Encore une fois , il n'est pas riche , mais pas pauvre non plus.

Il a un toit , il mange à sa faim tous les jours , il a bien chaud

l'hiver (sa facture de chauffage est , elle aussi , prise en charge

par la mairie) il va en vacances à l'été........

C'est être pauvre ça ??

Cette minorité augmente.

Ben ça va de soi qu'elle augmente.

Qu'est-ce que cela peut bien vous faire que cet homme ne travaille pas en réalité ? Est-ce votre vie ?

Non , mais c'est notre argent

Je suis d'accord, en France on aide les fainéants et on vole le fruit du dur labeur des travailleurs: quand je pense qu'il y en a qui touchent du pognon à rien foutre alors que d'autres travail mais sont tout de même SDF. Voilà le vrai scandale.

On devrait baisser les aides aux fainéant et augmenter les aides à ceux qui travaillent...

Le problème vient du fait que les salaires ne sont pas assez élevés en France et de ce fait il y a parfois des differences trop faibes entre être aux minimas sociaux et faire un travail mal payé.Dans le cas d'une reprise d'un travail à temps partiel,il peut même arriver que la personne perde de l'argent en travaillant.Par conséquent ce ne sont pas "les fainéants" qui sont à incriminer mais un système absurde qui met les individus en face de paradoxes difficiles à surmonter:Travailler pour trois cacahuètes et demie ou glander chez soi pour trois cacahuètes?

Ces contradictions ne sont d'ailleurs pas sans effet nocifs pour l'individus.La solution est simple il faut augmenter les salaires au lieu de baisser les prestations.Si le travail a autant de valeur pourquoi n'augmentons nous pas nettement les salaires?Il est d'ailleurs étrange dans ce pays que les "bénéficaires des minimas sociaux",qui vivent comme des plantes vertes,soient plus enviés que des rentiers vivants de leur patrimoines mobiliers,de leurs actions ou que des grandes fortunes éxonérées d'impots.Ce sont eux les vrais parasites.C'est là qu'il faut prendre l'argent au lieu de baisser les aides au logement et à l'emploi et taper ignominieusement sur des handicapés qui ont déjà si peu. Malheureusement la taxation des riches ce n'est pas pour tout de suite surtout quand on sait que ces derniers corromps les politiques avec de l'argent( Betancourt et tout ce qu'on sait pas).

je crois que tu trompes de cible sequine

Que penses tu des revenus des millidaires, des banques qui elles aussi spéculent avec NOTRE argent

si les richesses étaient mieux partagé ne crois tu pas que tout le monde pourrait vivre avec dignité

Non, mais c'est notre argent

Vous omettez un point qui me semble important.

La pauvreté rapporte aujourd'hui beacoup d'argent.

Il est impossible que votre beau-frère, même en ne travaillant pas, ne soit pas un consommateur et où va l'argent ?

Il est réinvestit dans la société. Le pauvre paye des taxes lui aussi !

Le pauvre participe à l'économie, enlevez-lui ses ressources et cela coûtera beaucup plus cher à la société.

Les métiers crées autour du social sont nombreux.

Et tous ces gens sont obligatoirement des consommateurs également.

L'argent ne cesse de rentrer, de fructifier et d'enrichir toujours plus. En aucun cas une minorité de pauvres ne peut appauvrir toute une nation !

Vous ne perdez pas d'argent à cause des pauvres !

Si il y a des trous dans les caisses de l'Etat il faudrait peut-être regarder du côté des flambeurs de la haute société !

Si tous les abuseurs doivent être punit ce n'est pas en appauvrissant tous les pauvres que vous, vous allez vous enrichir !

Comme Charlottofraises, je pense que vous vous trompez de cible.

Ai

Bonjour,

Le système est corrompu depuis belle lurette. Certains de nos compatriotes s'evertue toujours à vouloir rendre responsables les plus vulnérables mais, qui détient le pouvoir et l'argent ? La dette est factice :

Le capitalisme est un système de production centré sur le profit, et c'est pour cela qu'il doit constamment maintenir des gens au chômage.

Mais regarde plus avant le fonctionnement de ce système de production et tu verras que de son mal le plus primaire découle cent autres maux.

Il est dans l'intérêt des gens qu'il n'y ait plus de chômage, que chacun ait la possibilité de travailler et de gagner sa vie, que chacun puisse aider, selon sa capacité de travail et sa force, à faire croître les richesses de son pays, afin que tous puissent en avoir une plus grande part.

Mais le capitalisme ne s'intéresse pas au bien-être du peuple. le capitalisme ne s'intéresse qu'aux profits. Et pour réaliser plus de profits, il faut embaucher moins de gens et les faires travailler de longues heures,

et non pas donner du travail à plus de gens en les faisant travailler moins.

Auteur : Alexandre Berkman 1937

Bonne journée.

Ouais le problème, c'est que c'est avec notre argent....

Si ils baissent les aides aux logements et à l'emploi, il est logique qu'ils baissent les impôts... Donnant donnant.

On se laisse faire aussi en même temps donc forcément...

Le problème vient du fait que les salaires ne sont pas assez élevés en France et de ce fait il y a parfois des differences trop faibles entre être aux minimas sociaux et faire un travail mal payé.Dans le cas d'une reprise d'un travail à temps partiel,il peut même arriver que la personne perde de l'argent en travaillant.Par conséquent ce ne sont pas "les fainéants" qui sont à incriminer mais un système absurde qui met les individus en face de paradoxes difficiles à surmonter:Travailler pour trois cacahuètes et demie ou glander chez soi pour trois cacahuètes?

Ces contradictions ne sont d'ailleurs pas sans effet nocifs pour l'individus.La solution est simple il faut augmenter les salaires au lieu de baisser les prestations.Si le travail a autant de valeur pourquoi n'augmentons nous pas nettement les salaires?Il est d'ailleurs étrange dans ce pays que les "bénéficaires des minimas sociaux",qui vivent comme des plantes vertes,soient plus enviés que des rentiers vivants de leur patrimoines mobiliers,de leurs actions ou que des grandes fortunes éxonérées d'impots.Ce sont eux les vrais parasites.C'est là qu'il faut prendre l'argent au lieu de baisser les aides au logement et à l'emploi et taper ignominieusement sur des handicapés qui ont déjà si peu. Malheureusement la taxation des riches ce n'est pas pour tout de suite surtout quand on sait que ces derniers corromps les politiques avec de l'argent( Betancourt et tout ce qu'on sait pas).

Le problème vient du fait que les salaires ne sont pas assez élevés en France et de ce fait il y a parfois des differences trop faibles entre être aux minimas sociaux et faire un travail mal payé.Dans le cas d'une reprise d'un travail à temps partiel,il peut même arriver que la personne perde de l'argent en travaillant.Par conséquent ce ne sont pas "les fainéants" qui sont à incriminer mais un système absurde qui met les individus en face de paradoxes difficiles à surmonter:Travailler pour trois cacahuètes et demie ou glander chez soi pour trois cacahuètes?

Ces contradictions ne sont d'ailleurs pas sans effet nocifs pour l'individus.La solution est simple il faut augmenter les salaires au lieu de baisser les prestations.Si le travail a autant de valeur pourquoi n'augmentons nous pas nettement les salaires?Il est d'ailleurs étrange dans ce pays que les "bénéficaires des minimas sociaux",qui vivent comme des plantes vertes,soient plus enviés que des rentiers vivants de leur patrimoines mobiliers,de leurs actions ou que des grandes fortunes éxonérées d'impots.Ce sont eux les vrais parasites.C'est là qu'il faut prendre l'argent au lieu de baisser les aides au logement et à l'emploi et taper ignominieusement sur des handicapés qui ont déjà si peu. Malheureusement la taxation des riches ce n'est pas pour tout de suite surtout quand on sait que ces derniers corromps les politiques avec de l'argent( Betancourt et tout ce qu'on sait pas).

Il n'y a pas de solution !