L'Islam n'est pas un problème

1,2,3 nous irons aux bois..

Ou as tu vu qu'on ne pouvait comparer islam et christiannisme.?

Mon message est: les mentalités évoluent..

Lis les ¿uvres religieuses et tu verras que l'église est contre l'homosexualité, que le Coran met bien plus en avant la femme que la Bible.. Tout ça pour dire qu un jour l islam lui aussi fera ce pas..

4,5,6 cueillir des cerises..

Déjà arrête de dire "lis la bible et le coran" à tout le monde car il y en a qui l'ont déjà fait (et oui). De plus les Eglises interprètent leurs bouquins sacrés comme ça les arrange, ils ne peuvent être prit pour référence de la mentalité d'une religion. Il y a bien écrit dans le Lévitique chapitre 25 verset 44 (tu peux vérifier) que tu as le droit de prendre des esclaves s'ils viennent de pays frontaliers, tu ne vas pas pourtant me dire que l'Eglise encourage l'esclavage ?

Ensuite, même si le christianisme poussait les chrétiens à tuer quelqu'un tous les dimanches ça ferait pas de l'islam une religion vertueuse si elle ne poussait à tuer qu'un mercredi sur deux.

Exemple extrême mais qui permet d'imaginer ce que je voulais dire : la chrétienté fait ce qu'elle veut, là on parle de l'islam.

Allez je propose une petite fiesta avec Kylie Minogue. En gros, elle dit: aimons nous les uns les autres...

Déjà arrête de dire "lis la bible et le coran" à tout le monde car il y en a qui l'ont déjà fait (et oui). De plus les Eglises interprètent leurs bouquins sacrés comme ça les arrange, ils ne peuvent être prit pour référence de la mentalité d'une religion. Il y a bien écrit dans le Lévitique chapitre 25 verset 44 (tu peux vérifier) que tu as le droit de prendre des esclaves s'ils viennent de pays frontaliers, tu ne vas pas pourtant me dire que l'Eglise encourage l'esclavage ?

Ensuite, même si le christianisme poussait les chrétiens à tuer quelqu'un tous les dimanches ça ferait pas de l'islam une religion vertueuse si elle ne poussait à tuer qu'un mercredi sur deux.

Exemple extrême mais qui permet d'imaginer ce que je voulais dire : la chrétienté fait ce qu'elle veut, là on parle de l'islam.

Bouuuuuuuh, tu es tellement entête que tu ne lis que ce que tu as envi de lire..

J'espère bien que certains ont lu Bible et Coran , il n'y avait rien de péjoratif ds ces propos..

Ma comparaison ne sert pas a dire qu une religion est plus vertueuse qu une autre, mais que l islam comme le christiannisme aura son évolution.. Et je suis entièrement d accord sur interprétation des livres, car c'est de la que vient cette évolution..

7,8,9 dans mon panier neuf.. Tu aurais tout de même pu finir une chanson que tu as toi même commencé..

Bouuuuuuuh, tu es tellement entête que tu ne lis que ce que tu as envi de lire..

J'espère bien que certains ont lu Bible et Coran , il n'y avait rien de péjoratif ds ces propos..

Ma comparaison ne sert pas a dire qu une religion est plus vertueuse qu une autre, mais que l islam comme le christiannisme aura son évolution.. Et je suis entièrement d accord sur interprétation des livres, car c'est de la que vient cette évolution..

7,8,9 dans mon panier neuf.. Tu aurais tout de même pu finir une chanson que tu as toi même commencé..

J'avoue que je voulais ajouter dans mon message précédent que la conclusion "donc l'islam va évoluer" rendais ta réflexion sensée. Tu as juste oublié de préciser ce "détail" avant.

J'allais marquer un truc avec 4/ mais je n'ai rien trouvé de drôle, je me suis donc abstenu :D

t'as de la chance de te rattraper avec kylie Doh... Maintenant je t'aime...

J'avoue que je voulais ajouter dans mon message précédent que la conclusion "donc l'islam va évoluer" rendais ta réflexion sensée. Tu as juste oublié de préciser ce "détail" avant.

J'allais marquer un truc avec 4/ mais je n'ai rien trouvé de drôle, je me suis donc abstenu

Heuuu, hors sujet total.. Je souhaiterais m adresser a un responsable du forum.. (je suppose que le fofo a bien son Sav). Pouvez vous m indiquer la marche a suivre svp..

t'as de la chance de te rattraper avec kylie Doh... Maintenant je t'aime...

évolution?

évolution?

:D :D

évolution?

Toujours le mot ou dessins et autres pour rire, tu as réussie ton coup ( sourire)

Bonjour,

J'aimerais bien avoir l'avis de l'Islam sur l'homosexualité...

Si l'Islam n'accepte pas l'homosexualité elle loin d'être la seule et unique religion qui la condamne.

Bonne journée.

Peut-être, mais,comme celà a déjà été dis des milliers de fois sur ce topic, le sujet ici est l'Islam.

Et aujourd'hui, seul les pays de confession musulmane mettent les homos en prison juste parce qu'ils sont homosexuels.

qui a dit: « une dictature du relativisme qui ne reconnaît rien comme définitif et qui donne comme mesure ultime uniquement son propre ego et ses désirs. » ?

c'est Benoît XVI

@Doh: peut-être qu'Oussekine s'interrogeait sur le véritable problème puisqu'il dit que l'Islam n'en est pas un. Il ne faut pas faire une fixation sur l'homosexualité. Je pense que ce qui englobe cette question, c'est la liberté qui est censée être une valeur universelle.

(non rien)

Pourquoi l'islam ne serait pas un problème ?

Toute idéologie peut devenir problématique, surtout quand elle se confronte à d'autres.

Les religions ont la faculté d'englober la totalité de la vie de l'individu qui y croit. Ainsi que de refuser généralement tout consensus avec d'autres courants de pensée. De plus, l'islam n'est pas des dogmes les plus flexibles et a des préceptes ouvertement prosélytes.

C'est presque un exploit de la pratiquer sans être envahissant, surtout quand on en fait le moteur de sa vie avant même la vie en communauté avec les autres membres de la société (en pays laïcs, ou mixtes).

Un problème en soi ? Pas plus que la religion en général.

Des problèmes ? Très certainement. C'est la vie.

(non rien)

tu fais des progrès en courtoisie

Pourquoi l'islam ne serait pas un problème ?

Toute idéologie peut devenir problématique, surtout quand elle se confronte à d'autres.

Les religions ont la faculté d'englober la totalité de la vie de l'individu qui y croit. Ainsi que de refuser généralement tout consensus avec d'autres courants de pensée. De plus, l'islam n'est pas des dogmes les plus flexibles et a des préceptes ouvertement prosélytes.

C'est presque un exploit de la pratiquer sans être envahissant, surtout quand on en fait le moteur de sa vie avant même la vie en communauté avec les autres membres de la société (en pays laïcs, ou mixtes).

Un problème en soi ? Pas plus que la religion en général.

Des problèmes ? Très certainement. C'est la vie.

le prosélytisme c'est un faux problème puisqu'il s'agit seulement de la liberté d'expression (une aspiration universelle)

tu as raison sur le fait qu'il y est des problèmes puisqu'on se pose des questions.

simplement, je crois que le problème est sur-dimensionné.

l'oppression n'a pas besoin de religion pour s'exprimer,

et en la matière, ce serait être de mauvaise foi que de nier que l'occident y a beaucoup contribué

Islam is good for you !!!!

tous les monothéismes, de par leur prétention à l'universalité, sont oppresseurs et impérialistes. C'est comme ça, l'islam ni déroge pas. En occident, nous avons au prix de longues lutte, réussi à définir une place pour la religion dominante, le christianisme. Pourquoi devrions nous remettre en cause notre modèle si difficilement élaboré pour une religion qui n'a pas eu la même évolution. l'islam n'a pas suivi cette voie, c'est un fait. Cette religion tente donc, logiquement, d'imposer ses choix, et ce , bien en dehors de sa sphère d'influence originaire (impérialisme monothéiste).

Cependant, et ce au risque d'être pris pour un défenseur du christianisme par les ignorants, le problème des rapports entre religion et politique est totalement différent concernant l'islam et le christianisme. Le fondateur du christianisme a, dès le départ, dissocié la religion du politique, ce qui a permis une évolution naturelle et précoce de l'église catholique. En effet, jésus christ a dit "il faut rendre à dieu ce qui est à dieu et à césar ce qui est à césar", ce qui est on ne peut plus clair. jésus christ a, à plusieurs occasion, refusé tout rôle politique, toute action politique en tant que chef religieux. de même il a clairement affirmé son refus de la violence en toute occasion "celui qui vit par l'épée, périra par l'épée". Mahomet, bien au contraire, était un chef politique, un chef de guerre, partisan de l'utilisation de la violence pour imposer l'islam. Dès le départ, mahomet a affirmé le rôle éminemment politique de la religion, en l'occurrence, de l'islam. Il a, à plusieurs reprise, préconisé et pratiqué le meurtre pour étendre son territoire et imposer sa religion.

je ne dis pas que le christianisme est parfait, je ne compare même pas, en final, ces 2 religions dont je refuse qu'elles dictent une politique quelconque. Je dis simplement que les origines et l'histoire de ces 2 religions expliquent leurs évolutions politiques divergentes.

Islam is good for you !!!!

Cependant, et ce au risque d'être pris pour un défenseur du christianisme par les ignorants, le problème des rapports entre religion et politique est totalement différent concernant l'islam et le christianisme. Le fondateur du christianisme a, dès le départ, dissocié la religion du politique, ce qui a permis une évolution naturelle et précoce de l'église catholique. En effet, jésus christ a dit "il faut rendre à dieu ce qui est à dieu et à césar ce qui est à césar", ce qui est on ne peut plus clair. jésus christ a, à plusieurs occasion, refusé tout rôle politique, toute action politique en tant que chef religieux. de même il a clairement affirmé son refus de la violence en toute occasion "celui qui vit par l'épée, périra par l'épée". Mahomet, bien au contraire, était un chef politique, un chef de guerre, partisan de l'utilisation de la violence pour imposer l'islam. Dès le départ, mahomet a affirmé le rôle éminemment politique de la religion, en l'occurrence, de l'islam. Il a, à plusieurs reprise, préconisé et pratiqué le meurtre pour étendre son territoire et imposer sa religion.

En effet, il est là le véritable problème, l'islam impose, comme je l'ai déjà dit dans un autre topic, l'islam oblige à convertir l'homme en musulman. L'islam a politiser une religion pour conquêrir le monde, ça fait TOUTE la différence, et c'est cette raison qui fait qu'elle est rejetté, en Europe et en France, inutile de dire que nous sommes raciste lorsque nous refusons d'adhérer à cette religion et ces cultes, car c'est juste une stratégie qui fini par nous lasser d'ailleurs...

il faut être prudent avec le djihad. Muhammad a dit qu'il fallait engager un combat pour la foi. Il n'a pas précisé s'il s'agissait d'une guerre ou d'un combat d'idées. Les immams qui lui ont succédé, puis les califes ont rapidement pris le parti du combat armé. Mais le débat tel que l'engage oussekine est déjà en djihad en lui-même.

Par contre, c'est exact, l'islam est un projet politique puisqu'il se propose de régler la vie du croyant. Mais peu d'états arabes sont des théocraties, le politique réussit jusqu'à présent à s'imposer sur le religieux. Il n'y a guère que l'égypte, et probablement demain l'irak où le politique à capitulé face au religieux. Pour l'iran l'afghanistan et le pakistan, il ne s'agit pas de pays arabes. Je pense que l'organisation tribale de la société se superpose au conflit religieux. C'était déjà le cas au XIX° siècle, mais à une échelle très régionale. Et pour l'indonésie (le plus grand pays musulman, tout de même) il y a quelques groupes extrémistes très actifs qui tentent de prendre le pouvoir sur certaines iles, mais là encore ça semble compliqué et j'ai l'impression que ces types combattent plus pour une question de pouvoir que pour la foi. Mais là dessus je ne m'y connais pas assez pour me prononcer avec certitude.