trouvez-vous ça acceptable?

Je n'ai jamais dis qu'une mode du voile naîtrait par mimétisme des pratiques de celle qui le porte. J'ai simplement dis que si demain l'industrie décide que le voile sera un phénomène de mode (comme la jupe il fut un temps, ou plus près de nous le slim) eh bien on oubliera tous les préjugés que l'on a aujourd'hui pour cette tenue vestimentaire pour la considérer comme quelque chose de branché.

Mais je rassure, le voile (tel qu'il est porté par les musulmane en tout cas) n'est pas dans les cartons des grands couturier pour l'instant. A titre d'info (pour ceux que sa intéresse) ce qu'ils sont en train d'imposer c'est le retour de la moustache... à ceux qui trouve la moustache ringard, rendez-vous dans 2 voir 3 ans

si vous avez 18 minutes devant vous le voici:

http://www.tagtele.com/videos/voir/22993

J'ai pris le temps... ok c'est vu.. ! faut en penser quoi au juste? ...car... c'est fumisterie tout ca.!(pardon pour ceux qui y croient..!)

j'en pense que ça se dessine, qu'on est en train de nous faire croire plus que jamais que les religions sont à la base des guerres alors que c'est l'argent le nerf de la guerre.

enfin bon, impossible de faire avancer les mentalités car la société à signé un accord tacite avec la technocratie.

si tu regarde depuis ces 300 dernière année la seul monté intégriste qu'on peut voir c'est chez les musulmans

laisses moi rire nissard!

tu fermes les yeux sur les USA et les évangéliques!

Bush le va-t-en guerre par excellence s'appuyait sur des discours religieux pour mieux faire passer la pillule au sein de son peuple. (Axe du mal, Liberté immuable et d'autres)

Cela vous ai déjà arriver de perdre quelque chose et de le chercher à s'en rendre fou c'est la même avec la religion il cherche un dieu qui n'existe pas et ça les rend intégristes en attendant quelqu'un qui va débarquer et leur dire que c'est dieu ou qu'un projet blue beam arrive pour les secourir de leur mensonge.

Trés bien fait, c'est une reflexion bien étudiée mais qui demeure une reflexion simplement.. l'humanité n'a rien signé et les contestations restent nombreuses, les coups d'état aussi, les leaders de pensées suivent & mènent les troupeaux,, les perturbateurs politiques agitent toujours les drapeaux .. il reste encore des hommes qui savent ce qui est bon..la théorie de l'effondrement des idéaux se ferait si tout les hommes,tous ,devenaient insensibles a la beauté du monde, hors nous sommes tous un jour scrutateur de ce qu'il en reste et réalisons tous a un moment que la vérité sort de nous même .Nos analyses sont de plus en plus pointues, nos critiques plus soulignés, le reflet de cette reflexion le prouve... les intellectuels ont encore le droit de penser... cette vision noire que propose ce type de réflexion n'est pas encore prête d'arriver... j'ai confiance en les miens car ils sont fait comme moi et nous avançons ensemble.

l'islam c'est comme la lune, la lune se lève et puis elle s'en va.

Sodak, blackbox: l'évolution de la population musulmane augmente chaque jour. évolution beaucoup plus importante que la population chrétienne qui a un taux de natalité plus faible. soit vous l'admettez, soit vous admettez d'entrer en guerre.

après, allez parler d'intégrisme à vos illuminatis! car finalement, les pirouettes sémantiques ne dupent que vos moutons et vos bergers.

Que la religion sois ou non responsable des guerres je m'en tape.

Mais plus sa va, plus elle me commence a m'énerver.

Peu être du a cette monter d'intégrisme et pas seulement dans l'islam.

Mais je peu de moins en moins supporter les religieux et leurs conneries.

Que sa reste privé, tous cela n'a rien a foutre dehors.

Mais bon, dans des pays démocratiques, avec des valeurs humanistes, un attachement aux libertés individuelles, cet intégrisme puant

a peu de chances d'aller plus loin que des fanfaronnades....

Je fais confiance aux belges et je ne crains pas pour eux!

Moi je mets tous les integrismes dans le même sac, parce que c'est la même merde, et que c'est tout des integrismes qui viennent de la religion,

a cause de ce diable (qu'ils ont inventés) et de cet enfer (qui ont inventés aussi)

et qui leur fait dire que seule leur religion est valable et que tous les autres sont "diaboliques".

le christianisme l'a fait le judaisme aussi, et le judaisme le christianisme et l'islam le font toujours.

Ce n'est pas un integrisme auquel on est confronté, mais a l'integrisme religieux qui réuni toutes les confessions et donc aussi l'integrisme chretien qui vient de ses religions antiques et barbares.

Il ne faut pas croire mais le pen c'est la même chose, c'est exatement la même chose.

l'integrisme est la gangrene de la religion et des religions toutes confondues (sauf le déisme),

On ne peut pas jeter la pierre qu'aux musulmans, les chretiens ont le même integrisme, qui ne se la joue pas banlieue, qui est modéré par des courant laique qui essayent de prendre le dessus , mais bien souvent ils n'y parvienent pas, et l'integrisme chretienexiste bel et bien, dans l'inconscient et dans le conscient (le pen).

Piusque ces integrismes viennent proprement et indubitablement des religions,

(Mais Dieu n'est pas dans ces magouilles, parce que ce sont des magouilles antiques et millenaires (visant a profiter de la naiveté des gens sur leur leader religieux en se servant de Dieu).)

Que le pape cautionne, (malgré qu'il est fait quelques efforts)

C'est l'heritage religieux internationnal

comme je l'ai déja dit, ces religions antiques a ces époques, cherchaient toutes les trois à "dominer" (c'est un mot latin d'ou on a herité le mot dimanche)

tout le monde faisait la guerre pour dominer, pour s'accaparer les territoires des voisins et les butins (tout le monde faisait ça)

et les religions servaient a l'accomplissement de ces tristes desseins, lire "josué" par exemple, mais toute l'histoire de l'antiquité c'est ça, la barbarie et la guerre (qui est la barbarie aussi bien sur)

ET c'est pour la guerre qu'on diabolisait les autres, pour enlever leur propriété leur droit et leur dignité et se les approprier.

Et on se servait de la religion a cette fin, on diabolisait les autres (les autres confessions, les autres religions les autres qu'on voulaient attaquer et qu'on attaquaient)

Mais la diabolisation est faite pour ça, c'est pour ça qu'aucun chef religieux n'en faisait l'économie parce que c'etait le but : diaboliser pour s'approprier ecraser dominer.

lire Moise (l'exode), aussi si les empereurs romains se sont emparés du judaisme c'est pas pour les beaux yeux des juifs, mais c'est pour Moise, rappelez vous ce heros Moise qui etait comme Josué et qui disait c'est a nous il faut tout massacrer, et prendre le butin et c'est Dieu qui l'a ordonné

Relisez le chapitre de l'exode (moise) et de Josué

ET on disait que c'etait Dieu qui disait et on disait que c'etait Dieu qui voulait ça,

et la c'etait la belle vie pour ces chefs religieux, pas pour les soldats et les civils. (lire Josué la bible le coran )

Rappelez-vous comment il faisait "moise" pour aider les soldats qui etaient dans le feu de la bataille ils élevaient les mains, "la quand j'ai les mains levées c'est que je demande a Dieu de vous aider, la quand j'ai les mains baissés pas trop non, mais je vous aide... "

A VOUS ENTRETUER

Moi je mets tous les integrismes dans le même sac, parce que c'est la même merde, et que c'est tout des integrismes qui viennent de la religion,

a cause de ce diable (qu'ils ont inventés) et de cet enfer (qui ont inventés aussi)

et qui leur fait dire que seule leur religion est valable et que tous les autres sont "diaboliques".

le christianisme l'a fait le judaisme aussi, et le judaisme le christianisme et l'islam le font toujours.

Je suis entièrement d'accord avec toi. Peu importe la religion, c'est l'intégrisme qui est mauvais. Au Moyen-Age c'était les Chrétiens avec l'Inquisition et leur lot de tortures et d'assassinats, de nos jours c'est l'Islam. Mais il y a des croyants modérés qui acceptent la démocratie. Une de mes meilleures amies est afghane, musulmane et non voilée : elle m'a toujours dit que nulle part dans le Coran il est question d'intégrisme. D'après elle, ce sont les intégristes qui interprètent à leur manière le Coran. Avec son mari et ses enfants, ils pratiquent un Islam modéré. Même si je suis athée, j'ai eu droit à une éducation chrétienne en bonne et due forme. Et ça nous a donné l'occasion de comparer les deux religions : elles sont étonnamment proches. Bien sûr il y a des différences mais le fond reste le même.

De toute façon, un gouvernement qui même religion et politique ne donnera jamais quelque chose de bon. éa sera toujours du mauvais qui en ressortira.

De nos jours il existe aussi des extrémistes chrétiens. Je me souviens d'avoir regardé un documentaire sur Le Pen sur Arte il y a quelques années (je voulais en savoir plus sur le bonhomme). Il y a quand même une chose qui m'a profondément choquée : un prête catholique tenant des propos anti-sémites L'a du oublier que Jésus est juif.

Maintenant pour en revenir aux propos tenus dans la vidéo en début de sujet, c'est clair que c'est inacceptable. De quel droit peuvent-ils dire qu'ils gouverneront la Belgique (ou tout autre pays démocratique) ? Si on allait chez eux en tenant de tels propos on subirait un procès fantoche et soit emprisonnés ou exécutés pour avoir osé tenir ces propos contre leur gouvernement...

Malheureusement le problème des intégristes religieux prend de plus en plus d'importance dans nos démocraties. Nous sommes tous d'accord pour l'attitude inacceptable de ces fanatiques. Je crois que ces allocutions vont toucher de plus en plus de personnes, et notamment les jeunes. Ces propos font naitre la haine, le mépris, le racisme,... .

Ne serait-ce que dans ce forum, le nombre de post concernant les problèmes religieux est élevé. Beaucoup de voix se livrent à des discours intolérables tels que la haine envers le musulman. Et autour de moi, j'en entends de plus en plus (discours de café).

J'ai peur que ce genre de propos nous amène au même genre de résultat en 2012 qu'en 2002 (Le Pen (intégriste religieux) au second tour)

Ces propos sont lamentables et il n'y à pas qu'en Belgique que ça se passe. Toutes ces raclures d'intégristes devraient ne pas exister. Mais regardons l'histoire de l'humanité: l'homme a toujours combattu l'homme.

Ces hommes ne comprennent rien à part leur Dieu tout puissant.

Que pouvons nous faire pour éviter que ce genre de propos s'étalent de plus en plus dans la vie publique?

En critiquant, en manifestant, nous sommes considéré comme des mécréants.

Bref, les fanatiques sont contre nous et nous ne les acceptons pas. Le même refrain: le combat de l'homme contre l'homme.

Moi non plus je n'accepte des propos d'une telle ampleur haineuse, c'est de cette façon qu'on reconnait souvent les integrismes.

et il ne faut pas oublier que les integrismes juifs chretiens et islamiques viennent de leur livre, c'est a dire bien du coran de la bible et des évangiles.

Quand à ces petits jeunots, je leur dirai une seule chose, c'est qu'ils n'ont rien inventé du tout, Mahomet ne fait que repéter ce qu'il y a dans le judaisme, c'est a dire que l'integrisme mahomettant est un integrisme mahomettant certes, mais a l'origine judaique.

C'est rien de nouveau a l'est d'eden, ou de la kaba ou de la mecque.

C'est la même chose ils ne font que répeter, l'integrisme l'intolérance la diabolisation judaique ils ne font que copier, et faut pas qu'ils croient qu'ils inventent quelque chose, qu'ils sont nouveaux, c'est des anciens spectres qui surgissent qui ont déja fait beaucoup et beaucoup de mal en leur temps. Et qui en font toujours malheureusement, ce sont des copieurs qui croivent inventé quelque chose, rien du tout vous n'inventez rien du tout, c'est des costumes nouveaux, de personnages trop trop bien connues.

Il n'y a aucun caractère de pionniers, dans la radicalisation d'une religion, la radicalisation qui est la marque de la diabolisation des autres groupes religieux, s'est connu et très connu surtout quand on parle de la diabolisation judaique des autres groupes religieux, c'etait le propre du judaisme ce qui a fait que le christianisme en imitant le radicalisme judaique est devenu une des plus grande religion du monde ainsi que évidemment l'islam en l'imitant aussi, qui elle se prévaut de cette radicalisation, qui n'est qu'une copie conforme trop conforme qui existait a l'origine dans le judaisme, qui existe dans le christianisme mais qui a seulement d'autres bouc emmissaires, d'autres cibles.

Mais a l'identique du même principe, du même procédé, de la diabolisation qui a déja fait déja fait beaucoup de victimes et qui n'est qu'une copie qu'on a déja vu et trop vu.

quoi qu'on ne sent pas vraiment bcp de haine (comme par exemple en voyant le pen, alors il en transpire il en bave de rage il en supure), mais une sorte de tranquile savoir, évidence émmergeant de ces livres (le coran), comme coulant de source, et une domination effectivement radicale , ce qui est effrayant.

Mais bon, dans des pays démocratiques, avec des valeurs humanistes, un attachement aux libertés individuelles, cet intégrisme puant

a peu de chances d'aller plus loin que des fanfaronnades....

Je fais confiance aux belges et je ne crains pas pour eux!

je n'en suis pas sûr ,Merle, Il suffit que les valeurs intégristes prennent plus d'importance que les valeurs humanistes dans l'opinion générale pour qu'il y ait une alchimie conduisant au communautarisme .... et c'est bien ce qui se passe actuellement ...

la radicalisation des rapports entre les communautés marginalise les humanistes et ce à tous les niveaux ...

le coran ne prone pas l'intégrisme(les autres je ne les ai jamais lu) chacun fait sa lecture et chacun en tire ce qu'il veut.

bien sur que si, tous les autres sont des "mécréants", des " injustes", des "infidèles" des " etc... etc... on peut en remplir une page entiere, de qualificatifs visant a rejetér a condamner a diaboliser on continue ?

pervers corrupteurs, ennemis,

chatiment du feu eternel,

maudits, égarés... etc... hypocrite, pecheurs, gens de l'enfer

etc... etc....il y a que ça dans le coran pratiquement. lire page 1 page 2 page 3 page 4 page 5 page ....

et se prosélytisme de basse classe

visant a nier une évidence en réunissant toute la mauvaise foi du monde,

et qui ne sera suivi évidemment d'aucune argumentation et d'aucun répondant

trop fréquent.

Mais dés fois ça en devient comique, comme par exemple, dans le coran, il est dit, et ils voudront vous insulter pour ce que leur dites et voudrons insulter allaH

pas étonnant si tu dis a quelqu'un t'est un injuste, un pervers un hypocrite un gens du feu, qu'il merite le chatiment eternel, etc... Il va t'embrasser, a moins que toi si on te dis tout ça tu embrasse ton interlocuteur.