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Retraites - Le plan du Parti socialiste


transporteur

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Membre, 44ans Posté(e)
podzobe Membre 591 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Des entreprises délocalisées reviennent (les coûts, surtout dans les pays de l'Est, étant finalement plus importants) en France, je crois que c'est à base de 15 à 20 % (pas sûr de ce que j'avance) le taux de retour (corrigez moi si je me trompe).

Si c'était aussi surtaxé et si peu rentable, elles ne reviendraient pas.

Y'a finalement une qualité du personnel en France (certaines entreprises n'en pouvaient plus du taux de "déchets" en Roumanie par exemple) grâce justement à l'argent permettant la formation, l'apprentissage etc... incluses dans ces taxes et qui leur permettent de rester compétitives.

C'est comme les charges sur les salaires, c'est assez élevé, mais ça nous permet (encore un peu) d'avoir une protection sociale et médicale encore assez conséquente...

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Peu de personnes n'avancent cela ,à ma connaissance..Si effectivement c'était le cas le chômage baisserait,le nombre de création d'entreprises augmenterait les chiffres pour la basse normandie: 44 000 entreprises mises en liquidations en 2009...Rien que dans ma région 18 entreprises ferment chaque semaine...

Le problème ce n'est aucunement les taxes, mais le taux horaire pratiqué,en france et en allemagne,ils sont sensiblement les mêmes 32 euros/heure,en pologne moins de 5 euros/h

Le prix de revient dans la majorité des produits et des services est impacté à 60% par le prix de la main d'oeuvre..

cela quelque soit le pays..Une main d'oeuvre inférieure de 6.5 fois ne pourra jamais être concurrencée...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Le parti socialiste !! Un plan!! :o°

Quelle avancé^^

Bien, maintenant il ne reste plus qu'à passer à l'étape numéro 2 : avoir un plan réaliste. :D

Pour l'étape 2 on compte sur notre président qui a toujours su faire preuve d'un réalisme redoutable (voir le traitement de la grippe H1N1) :D :D

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Membre, Posté(e)
beruix Membre 396 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est sur! Mais je n'imagine pas ce qu'aurait fait Sego la grande humaniste à la place^^

Enfin ce plan annonce tout de même une chose concrète : Aubry est candidate pour 2012 :o°

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Espérance de vie en bonne santéEn années:=Non disponible e=Valeur estimée b=Rupture de série p=Valeur provisoireSource : Eurostat. Dernière mise à jour : 25.08.2009Pour cotiser il faut être en bonne santé...(ceci n'est qu'une moyenne).

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?..._id=CMPECF02228

Triple peine pour les catégories sociales les moins favorisées dont on sait bien primo, que ce sont en général celles qui commencent à travailler le plus tôt et qui par conséquent cotiseront le plus longtemps ; secundo, qu'elles ont une espérance de vie à 35 ans moindre que les catégories supérieures ; et tertio, qu'elles sont les plus mal payées tout au long de leur vie active et qu'elles auront donc plus de mal que les autres à compléter leur pension par un dispositif de capitalisation.

Sur ce sujet :

http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP1025.pdf

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

http://actu.orange.fr/politique/retraites-...012_553923.html

Comme on lui demandait si la gauche rétablirait l'âge légal de départ à la retraite à 60 en cas de victoire en 2012 si le gouvernement décidait de le repousser, la première secrétaire du PS répond: "absolument".

"C'est injuste, je l'ai dit et en plus cela ne règlerait qu'une partie des déficits du système de retraite et pas la plus grande", explique-t-elle, avant de défendre le contre-projet de son parti.

Alors que le gouvernement a éreinté les propositions du PS, en évoquant notamment une "bombe fiscale", Mme Aubry réplique que le PS "n'a pas de leçon de bonne gestion à recevoir de l'UMP quand on voit la situation dans laquelle ils ont mis la France".

"Quand j'ai quitté le gouvernement de Lionel Jospin, j'ai remis la Sécurité sociale à l'équilibre. La réforme des retraites est une question sérieuse qui mérite mieux que ces invectives", ajoute Mme Aubry.

Mme Aubry était ministre des Affaires sociales dans le gouvernement Jospin.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
C'est sur! Mais je n'imagine pas ce qu'aurait fait Sego la grande humaniste à la place^^

Moi je ais ce qu'elle aurait fait :D

Elle aurait appliqué le programme du PS :o°

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Depuis 1990, on assiste à un assèchement volontaire et planifié des cotisations de retraites. Les patrons en sont exonérés lorsqu'ils payent un salarié moins d'1,6 fois le SMIC. Cela représente près de la moitié des salaires. Par ailleurs, l'indexation des retraites sur les prix, et non plus sur l'augmentation des salaires, a marqué un recul. Autre recul imposé par l'une des dernières " réformes " dans le secteur privé, le calcul des retraites se fait sur les 25 meilleures années, et non plus les dix meilleures. Et à présent, le gouvernement voudrait modifier le mode de calcul des pensions dans la Fonction publique, où elles sont encore calculées sur le salaire de fin de carrière. :o°

Le fond du problème, c'est que le capitalisme ne peut plus tolérer les conquêtes sociales du passé, dans le domaine des retraites comme dans tous les autres domaines. Les classe dirigeants veullent nous faire payer la crise dont ils sont responsable en s'attaquant à l'éducation, à la santé, au logement, aux retraites, à l'assurance chômage, aux droits des salariés, etc.

N'oublions pas, surtout, que l'augmentation de l'espérance de vie s'est accompagnée d'une augmentation considérable de la productivité du travail. En 2010, un travailleur produit en moyenne 4 fois plus de richesses qu'en 1950 ! D'où la revendication historique du mouvement ouvrier pour baisser le temps de travail, qu'il s'agisse du temps de travail hebdomadaire, des congés payés ou du droit à la retraite à 60 ans.

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Les classes dirigeantes effectivement veulent masquer leurs incompétences et surtout les conséquences de celles ci..

Pour ce qui est du pouvoir d'achat, un thème maintes fois évoqué lors de la campagne présidentielle,c'est un sujet totalement occulté depuis..Mais peut être doit on s'en réjouir,car lors de cette campagne ,dans son programme figurait en toutes lettres une augmentation de TVA de 6.25 points..Je pense qu'en indexant l'augmentation des salaires sur les prix,instantannément cela aurait produit une baisse immédiate de pouvoir d'achat de 6.25 points et des rentrées directes dans les caisses du gouvernement...

L'indexation sur les prix,ce calcul est fait par l'insee et le hasard ,certainement mais le président de cet institut avait été au préalable remplacé par un proche de la présidence...

Pour la retraite,avant toutes modifications ,il m'apparait nécessaire de définir les bases des interventions,en modifiant toutes les inégalités qui existent ,privé et public,l'age de départ doit être identique (hormis métiers pénibles) temps et taux de cotisations identiques..plus aucune classe privilégie,suppression pure et simple des avantages honteux des députés en la matière comme de l'armée...

A partir de ces bases simples et égalitaires,le projet de financement peut être abordé sereinement...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Retraites : en 2008, Sarkozy excluait de passer aux 63 ans et demi

LEMONDE.FR

Pourtant, en mai 2008, invité sur RTL, Nicolas Sarkozy assurait qu'il se refuserait à repousser l'âge de départ à la retraite. Réagissant à la proposition de Laurence Parisot, qui demandait un passage aux 63 ans et demi, le président de la République répondait : "Je dis que je ne le ferai pas, pour différentes raisons, et la première c'est que je n'en ai pas parlé pendant ma campagne présidentielle. Ce n'est pas un engagement que j'ai pris devant les Français, je n'ai donc pas de mandat pour faire cela"."Et ça compte, vous savez, pour moi", précise-t-il. "Je n'ai pas parlé des 63 ans et demi, donc je ne le ferai pas".

:o°

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Invité Toto75019
Invités, Posté(e)
Invité Toto75019
Invité Toto75019 Invités 0 message
Posté(e)

bah les contradictions chez ce type là ne sont que dans la communication, car sa ligne politique est claire comme de l'eau de roche ^^

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Invité merle
Invités, Posté(e)
Invité merle
Invité merle Invités 0 message
Posté(e)
Retraites : en 2008, Sarkozy excluait de passer aux 63 ans et demi

LEMONDE.FR

Pourtant, en mai 2008, invité sur RTL, Nicolas Sarkozy assurait qu'il se refuserait à repousser l'âge de départ à la retraite. Réagissant à la proposition de Laurence Parisot, qui demandait un passage aux 63 ans et demi, le président de la République répondait : "Je dis que je ne le ferai pas, pour différentes raisons, et la première c'est que je n'en ai pas parlé pendant ma campagne présidentielle. Ce n'est pas un engagement que j'ai pris devant les Français, je n'ai donc pas de mandat pour faire cela"."Et ça compte, vous savez, pour moi", précise-t-il. "Je n'ai pas parlé des 63 ans et demi, donc je ne le ferai pas".

:o°

On sait ce que vaut la parole de sarko !!!!!!!!!!!

j'aime bien sa phrase:

"je n'ai donc pas de mandat pour faire cela"."Et ça compte, vous savez, pour moi"

C'est à mourir de rire.....doit se sentir un peu ridicule le nabot....

Merci au monde.fr pour cette piqure de rappel!

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Je lis depuis le début et je vois toujours les parons ceci les patrons cela ... Ce que vous semblez oublier c'est que ce ne sont pas les grosses entreprises qui sont vecteur d'emplois mais belles et biens les PME et TPE artisans et commerçants ...

Si vous retirez l'allegement Fillon, pas d'embauche parce que trop cher en charges sociales. A l'heure actuelle ce sont ces petites entreprises qui souffrent le plus et qui pourtant arrivent encore a conserver leur personnel...

Aujourd'hui j'ai le " bonheur" d'avoir une TPE , si vous me retirer l'allègement Fillon je ne peux pas concerver mon employée. j'ai déjà du mal à sortir 1500 ¿ de charges trimestrielles alors 4500 ¿ c'est impossible ... Et vous savez quoi moi je ne me paye pas !! Pourtant je paye des charges sur quelque chose que je n'ai pas ..

Je paye l'urssaf, or je dois en plus payer le RSI sinon pas de couverture sociale

Je paye Pôle emploi, or si je me plante le chomage, je me gratte

etc etc ...

Et vous voulez taxer encore plus les entreprises ? bah allez s'y et vous verrez le nombre de dépots de bilans que cela va occasionner ...

En sachant toujours que ces petites entreprises restent le première employeur de France, 10 % de dépot de bilan c'est combien de chomage supplémentaire, donc combien de cotisations en moins et surtout combien d'aides sociales a trouver en plus ??

Vous généralisez votre haine du patron en vous fondant sur quelques gros , (qui faut quand même le signaler on la charge de combien de milliers d'emplois ) en oubliant completement le petit qui lui pédale dans la semoule ... Parce que chaque décision s'applique à tous !!

Alors y'en a un peu marre de ce discours comuno-socialo- demagogique !! Alors quand moi j'entend tout ça ça me mets les cheveux droits sur le crâne !!

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

+1

resume clair et consi de la situation en france

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Membre, 74ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)
Je lis depuis le début et je vois toujours les parons ceci les patrons cela ... Ce que vous semblez oublier c'est que ce ne sont pas les grosses entreprises qui sont vecteur d'emplois mais belles et biens les PME et TPE artisans et commerçants ...

Si vous retirez l'allegement Fillon, pas d'embauche parce que trop cher en charges sociales. A l'heure actuelle ce sont ces petites entreprises qui souffrent le plus et qui pourtant arrivent encore a conserver leur personnel...

Aujourd'hui j'ai le " bonheur" d'avoir une TPE , si vous me retirer l'allègement Fillon je ne peux pas concerver mon employée. j'ai déjà du mal à sortir 1500 ¿ de charges trimestrielles alors 4500 ¿ c'est impossible ... Et vous savez quoi moi je ne me paye pas !! Pourtant je paye des charges sur quelque chose que je n'ai pas ..

Je paye l'urssaf, or je dois en plus payer le RSI sinon pas de couverture sociale

Je paye Pôle emploi, or si je me plante le chomage, je me gratte

etc etc ...

Et vous voulez taxer encore plus les entreprises ? bah allez s'y et vous verrez le nombre de dépots de bilans que cela va occasionner ...

En sachant toujours que ces petites entreprises restent le première employeur de France, 10 % de dépot de bilan c'est combien de chomage supplémentaire, donc combien de cotisations en moins et surtout combien d'aides sociales a trouver en plus ??

Vous généralisez votre haine du patron en vous fondant sur quelques gros , (qui faut quand même le signaler on la charge de combien de milliers d'emplois ) en oubliant completement le petit qui lui pédale dans la semoule ... Parce que chaque décision s'applique à tous !!

Alors y'en a un peu marre de ce discours comuno-socialo- demagogique !! Alors quand moi j'entend tout ça ça me mets les cheveux droits sur le crâne !!

la complainte du Rsi me parait inappropriée,car il me semble que l'assédic sur deux ans et en deux fois est donnée pour tous les créateurs d'entreprise..De plus avec la possibilité de fermer sa boîte un an plus tard sans rien devoir

Ce ne sont aucunement les réductions fillon qui font qu'une boîte va bien ou mal,mais exclusivement les marchés qui sont trop concurentiels et aussi beaucoup d'entrepreneurs totalement dépourvus de la moindre notion de gestion...

La réduction fillon s'avère être d'un montant maxima de 530 euros,mais celle ci se fait exclusivement au niveau caisses ouvrières vieillesse urssaf,fnal ,fngs etc etc..

Je connais fort bien le sujet car j'ai une longue expérience dans le domaine

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Membre, 44ans Posté(e)
podzobe Membre 591 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Les multinationales se goinfrent de PME, un certain pourcentage de PME sont "sous tutelle" d'une multinationale.

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Membre, 60ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
la complainte du Rsi me parait inappropriée,car il me semble que l'assédic sur deux ans et en deux fois est donnée pour tous les créateurs d'entreprise..De plus avec la possibilité de fermer sa boîte un an plus tard sans rien devoir

Quelle assedic ???? qu'est ce qui est donné ???? non mais je rêve !! parce que tu crois que je reçois des subventions des assedic ???

Et parce que tu crois que quand on lance une boite c'est pour avoir le plaisir de la fermer 1 an plus tard !! non mais redescends sur terre !! quand on lance une boite on investit son capital propre !! on ne doit rien dis tu ?? si on doit ces dettes avec possibilité de saisie de nos propres bien !! pour lancer des boites on fait appel aux banques donc on est tous caution solidaire ....

Si tu connais soit disant si bien le domaine, il faut te remettre a niveau et rapidement ... fait le tour des simples commerces qui sont en bas de chez toi et posent leurs la question à savoir si ils ont eut des remboursements des assedics et si l'allegement fillon ne leurs permet pas de garder leur personnel ... comme tu le dis si bien elle s'applique sur les charges patronale duent par rapport aux salaires des employés ...

Donc le calcul est simple : salaire 1000 ¿ charges 1000 ¿ . allegement : 500 ¿ = cout salarial 1500 ¿ pour un employé au smic par mois

la dessus tu rajoute pour l'employeur le rsi qui est sa propre couverture sociale + une participation aux caisses d'états ..

Après selon le systeme d'imposition choisi tu rajoutes les impots sur les sociétés + les taxes sur enseignes ( oui il faut payer pour avoir le droit de mettre un joli néon ) avant on avait en plus la taxe professionnelle qui va bien sur etre remplacer par autre chose, ça, je leurs fait confiance ..

Alors je vais te dire, il faut commencer à en vendre des trucs pour réussir a faire face à tous ça !!

Les multinationales se goinfrent de PME, un certain pourcentage de PME sont "sous tutelle" d'une multinationale.

alors ça dans le genre bêtises c'est fort !! quand tu es une PME ou une TPE tu appartiens à un pelandron comme moi qui justement est dépendant de système d'approvisionnements ou l'on ne te calcule même pas !! et la multinationale de la petite PME ou TPE elle en a strictement rien à battre ....

Moi je dis qu'une chose, venez tous passer un mois a gerer tous ça pour des clous à la fin du mois !! Venez vous frotter aux banques, aux caisses diverses et variés quand vous avez un problème de trésorerie , comme 52 % des PME et TPE actuellement... Je pense que vous dormirez nettement moins bien en sachant que votre propre pognon est sur la sellette ...

Sur ce continuez à croire au père Noel , mais eviter de nous donner des leçons, quand à savoir que l'on vit comme des princes.....

Certains le font tant mieux pour eux !! mais le petit employeur de PME et TPE , lui à un moment il s'est enlevé les doigts du derrière pour essayer au moins de faire quelque chose et dans tous les discourts que je lis aujourd'hui, mise à part critiquer, j'en vois pas un qui veuille le faire parce que c'est trop risqué et surtout faut vouloir bosser 60h par semaine pour des neffles !!

Alors si un jour j'arrive a pouvoir en tirer un bien être de vie faudra pas venir me le reprocher ...

Et c'est justement cette mentalité qui est grave...

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Membre, forumeur révolutionnaire, 52ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
52ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
la complainte du Rsi me parait inappropriée,car il me semble que l'assédic sur deux ans et en deux fois est donnée pour tous les créateurs d'entreprise..De plus avec la possibilité de fermer sa boîte un an plus tard sans rien devoir

Ce ne sont aucunement les réductions fillon qui font qu'une boîte va bien ou mal,mais exclusivement les marchés qui sont trop concurentiels et aussi beaucoup d'entrepreneurs totalement dépourvus de la moindre notion de gestion...

La réduction fillon s'avère être d'un montant maxima de 530 euros,mais celle ci se fait exclusivement au niveau caisses ouvrières vieillesse urssaf,fnal ,fngs etc etc..

Je connais fort bien le sujet car j'ai une longue expérience dans le domaine

Résume clair et consit.

Le tout n'est pas de texer plus mais de taxer mieux et plus équitablement.

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Membre, 44ans Posté(e)
podzobe Membre 591 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Les multinationales ne sous-traitent pas ?

Je suis d'accord avec toi sur la situation délicate et la difficulté de gérer une petite entreprise, mais de là à infirmer le fait que les grosses boîtes ne se goinfrent pas de PME...

Mon but n'était pas de stigmatiser la PME ou d'essayer de démontrer que les patrons de PME "vivent comme des princes", bien au contraire, si certains en arrivent à se faire gober, c'est qu'ils n'ont plus les moyens de survivre seuls et sont écrasés.

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Membre, 36ans Posté(e)
Doh Membre 1 141 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
Retraites - Le plan du Parti socialiste, Enfin de gauche......... .

Heureusement que tu as rajouté "Enfin de gauche".

Car PS ne va pas du tout avec le mot "Gauche".

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