Faudrait-il lutter contre l'islamisation de la France ?

La crétinerie sa a du bon,sujet crétin,réponse crétine et encore plus crétine quand ont essais de mettre du sérieux sur un sujet humm crétin? mdr

Ah bon ? pour toi ce sujet est un sujet crétin ? Je pensais pourtant que tu étais de ceux qui pensaient qu'il fallait lutter contre l'Islamisation de la France non ? Si j'ai raison ton comportement me semble étrange... Modifié le 14 juin 2011 par Aroun Tazief

moi je respecte le choix de tout le monde, simplement j'aime pas les gents qui veulent a tout prix imposés leurs idées, chaque un est libres de choisir sa religion, son orientation politique et je ne sais pas quoi encore.

La crétinerie sa a du bon,sujet crétin,réponse crétine et encore plus crétine quand ont essais de mettre du sérieux sur un sujet humm crétin? mdr

Ah bon ? pour toi ce sujet est un sujet crétin ? Je pensais pourtant que tu étais de ceux qui pensaient qu'il fallait lutter contre l'Islamisation de la France non ? Si j'ai raison ton comportement me semble étrange...

L'islamisation de la France n'est que le résultat d'une immigration massive et incontrôlé,réduit l'immigration en provenance des pays musulman et tu n'auras plus de soucis avec les musulmans ,car il faut bien le dire,les musulmans des première génération n'ont jamais poser de soucis ,ils pratiquer leur religion tranquillement et n'avais pas de soucis avec qui que ce soit si ce n'est avec la toute extrême minorité de néo nazis qui eux,n'aime personne .

L'islamisation est un problème qui est donc créer,je la combat idéologiquement,comme en critiquant la doctrine islamique et en analysant le pourquoi des comportement musulman ou du moins,de certain musulman mais lutter contre quelque chose d'impalpable est stupide ..

Je vois le problème comme un steak qui brule,entrainant x problème du à la non surveillance du morceau de viande ,pour plus que le steak brule,il suffit d'éteindre le feu ,la fumé qui symbolise dans cette image les problèmes que j'ai nommer X ,sont le racisme,l'islamisation ect...

Tu dois tenté d'essayer de regarder les bases des choses ,si tu es objectif,tu auras une vision assez différente ,car,la différence entre le bien et le mal c'est que c'est tout aussi impalpable dans bien des cas ,le bien pour toi,c'est le mal pour d'autre mais est ce vraiment bien ou mal ? question philosophique existentielle qui ne trouvera sans doute,jamais de réponse .

Pour faire clair,je me répète,je lutte pour la cause d'un effet et pour l'effet de la cause par extension mais mon soucis,reste avant tout,la cause de l'effet

L'islamisation de la France n'est que le résultat d'une immigration massive et incontrôlé,réduit l'immigration en provenance des pays musulman et tu n'auras plus de soucis avec les musulmans ,car il faut bien le dire,les musulmans des première génération n'ont jamais poser de soucis ,ils pratiquer leur religion tranquillement et n'avais pas de soucis avec qui que ce soit si ce n'est avec la toute extrême minorité de néo nazis qui eux,n'aime personne .

L'islamisation est un problème qui est donc créer,je la combat idéologiquement,comme en critiquant la doctrine islamique et en analysant le pourquoi des comportement musulman ou du moins,de certain musulman mais lutter contre quelque chose d'impalpable est stupide ..

Je vois le problème comme un steak qui brule,entrainant x problème du à la non surveillance du morceau de viande ,pour plus que le steak brule,il suffit d'éteindre le feu ,la fumé qui symbolise dans cette image les problèmes que j'ai nommer X ,sont le racisme,l'islamisation ect...

Tu dois tenté d'essayer de regarder les bases des choses ,si tu es objectif,tu auras une vision assez différente ,car,la différence entre le bien et le mal c'est que c'est tout aussi impalpable dans bien des cas ,le bien pour toi,c'est le mal pour d'autre mais est ce vraiment bien ou mal ? question philosophique existentielle qui ne trouvera sans doute,jamais de réponse .

Pour faire clair,je me répète,je lutte pour la cause d'un effet et pour l'effet de la cause par extension mais mon soucis,reste avant tout,la cause de l'effet

Il me semble relever une incohérence dans ta démarche. Tu dis que c'est l'immigration provenant de pays musulmans qui créent l'islamisation de la France. Mais d'un autre côté, tu dis que les immigrés de 1ère génération ne posent pas de problème et pratiquent discrètement... Je ne pige pas...

De plus, favoriser l'immigration provenant de pays chrétiens au détriment de pays musulmans ou bouddhistes, c'est juste de la discrimination religieuse et c'est interdit par la loi.

A mon avis ce qui crée l'Islamisation de la France ce n'est pas que les immigrés viennent de pays Musulman (même si évidement cela joue un role), a mon avis cela vient plutot des droits donnés et laissés à ces immigrés. Car les premières générations n'avaient que le droit de bosser pour une bouchée de pain et de fermer leur geule, donc forcement il étaient sage et ne faisaient pas de bruit quand ils pratiquaient. Mais maintenant on à fait comprendre à ces mêmes immigrés et à leur enfants qu'ils étaient chez eux en France, c'est à partir de la qu'ils nous ont suivi au mot, il se sont mis à l'aise et se sont senti comme chez eux, c'est donc pour cela que la France est plus Islamisée qu'avant.

De plus, maintenant les immigrés sont plus ou moins tranquille, mais avant on leur tirait dessus s'il ne faisaient pas ce qu'on voulait, par exemple la répression du 17 Octobre 1961 à Paris, ou entre des dizaines et des centaines (je sais ce n'est pas clair mais c'est un secret bien gardé par la France, bizarre non........... j'ai essayer de trouver le nombre exact de mort, je n'ai pas trouver j'ai seulement trouver des estimations qui vont de 10 à 100) d'aAlgériens se sont fait jeter dans la Seine. Donc forcement ils savaient qu'il fallait pas trop l'ouvrir à l'époque. Ceci explique peut etre cela.

Modifié le 15 juin 2011 par Aroun Tazief

Il faut -je pense- bien redéfinir ce qu'est l'islamisation :

1/ l'augmentation du nombre de musulmans? Alors oui, c'est logique et implacable que l'islamisation est liée à l'immigration venant de pays musulmans. Mais alors l'islamisation n'est pas gênante du tout.

2/ le fait que les rituels musulmans s'immiscent dans la vie des non-musulmans? Là il y a débat mais c'est un phénomène minoritaire donc non gênant. Il est à noter pour tous les illuminés du "Coran = torche-balle" que le Coran préconise de pratiquer sa religion dans la plus grande intimité.

L'islamisation de la France n'est que le résultat d'une immigration massive et incontrôlé,réduit l'immigration en provenance des pays musulman et tu n'auras plus de soucis avec les musulmans ,car il faut bien le dire,les musulmans des première génération n'ont jamais poser de soucis ,ils pratiquer leur religion tranquillement et n'avais pas de soucis avec qui que ce soit si ce n'est avec la toute extrême minorité de néo nazis qui eux,n'aime personne .

L'islamisation est un problème qui est donc créer,je la combat idéologiquement,comme en critiquant la doctrine islamique et en analysant le pourquoi des comportement musulman ou du moins,de certain musulman mais lutter contre quelque chose d'impalpable est stupide ..

Je vois le problème comme un steak qui brule,entrainant x problème du à la non surveillance du morceau de viande ,pour plus que le steak brule,il suffit d'éteindre le feu ,la fumé qui symbolise dans cette image les problèmes que j'ai nommer X ,sont le racisme,l'islamisation ect...

Tu dois tenté d'essayer de regarder les bases des choses ,si tu es objectif,tu auras une vision assez différente ,car,la différence entre le bien et le mal c'est que c'est tout aussi impalpable dans bien des cas ,le bien pour toi,c'est le mal pour d'autre mais est ce vraiment bien ou mal ? question philosophique existentielle qui ne trouvera sans doute,jamais de réponse .

Pour faire clair,je me répète,je lutte pour la cause d'un effet et pour l'effet de la cause par extension mais mon soucis,reste avant tout,la cause de l'effet

Il me semble relever une incohérence dans ta démarche. Tu dis que c'est l'immigration provenant de pays musulmans qui créent l'islamisation de la France. Mais d'un autre côté, tu dis que les immigrés de 1ère génération ne posent pas de problème et pratiquent discrètement... Je ne pige pas...

De plus, favoriser l'immigration provenant de pays chrétiens au détriment de pays musulmans ou bouddhistes, c'est juste de la discrimination religieuse et c'est interdit par la loi.

Si tu ne pige pas,c'est que tu ne suis pas mes diverses intervention,quand je parle de l'islamisation et de l'immigration,je parle de l'immigration massive voulu par nos élites afin de pesez sur la baisse des salaires des travailleurs français ,avant,il y avais plusieurs variable qui était louable:

1/ La participation de ces populations à l'effort de guerre

2/ la régulation de l'immigration

Oui,avant l'immigration était sereine et raisonnable,aujourd'hui,nous faisons venir des gens en France sans qualification et à qui nous donnons la nationalité française et ensuite,les gens comme toi sortirons la formule sans queue ni tête de " oui mais faut que vous intégrez qu'ils sont français" ors moi je dit que non ,la nationalité leur octroi des droits et des devoirs et bien souvent,les devoirs que remplissez les immigrés des années 50 à 80 ne sont plus respecter par les flux nouveau,cela est du en grande parti à l'abandon de la politique d'assimilation ..

Aujourd'hui,nos oligarques essais de nous faire croire que toute culture étant égale,elles peuvent co exister,l'actualité prouve que non et que cela "réactive" les sentiments identitaire raisonner pour les plus futé et les sentiments purement raciste pour les faibles d'esprit et cela dans les deux "camps" .

Oui,privilégier l'immigration provenant d'un pays autre que musulman c'est effectivement de la discrimination religieuse interdit par la loi ,changeons donc la loi ou alors durcissons là :

1/ la nationalité doit ce mérité ,celui qui vient en France et qui veut devenir français doit travailler,ne pas commettre de délit en France GRAVE (je précise) genre meurtre ,viol ect..

2/ la double nationalité doit être supprimé,soit on est français soit ont ne l'ai pas,à l'image de rama yade qui à dit je cite " je suis sénégalaise et française mais si j'avais à choisir,je choisirai le Sénégal" donnons lui cette chance non .

3/ le droit du sang doit primé,c'est à dire que pour qu'un enfant soit français et d'office ,il faut avoir un parent de français et pas seulement naitre sur le sol .

4/ l'accès aux aides (rsa ect..) ne doit être octroyé qu'aux français ,ceci veut dire qu'un étranger devenue français qui à abandonné sa nationalité,peut en bénéficier .

Je te rappelle que quasiment tout les pays dans le monde fonctionne ainsi selon le mode de fonctionnement cohérent du concept de nation .

Donc pour résumer,l'immigration d'antan était raisonnable et les musulmans de l'époque jusqu'en 80 /85 pratiquer leur religion en tout quiétude ,sa ne gêner personne et que les revendications actuelle ne sont que le fruit d'une nouvelle immigration irraisonné en provenance de pays dit musulman et donc provoque des demandes,plus il y a de musulmans plus ont doit avoir de mosquée ,de prière de rue,de halal bref,rien à voir avec la France .

Il faut -je pense- bien redéfinir ce qu'est l'islamisation :

1/ l'augmentation du nombre de musulmans? Alors oui, c'est logique et implacable que l'islamisation est liée à l'immigration venant de pays musulmans. Mais alors l'islamisation n'est pas gênante du tout.

2/ le fait que les rituels musulmans s'immiscent dans la vie des non-musulmans? Là il y a débat mais c'est un phénomène minoritaire donc non gênant. Il est à noter pour tous les illuminés du "Coran = torche-balle" que le Coran préconise de pratiquer sa religion dans la plus grande intimité.

Si au contraire,le point un est génant puisque les français veulent bien acceuillir des gens d'ailleurs et avec plaisir selon notre tradition mais ils ne veulent pas être en nombre égale avec eux et etre submerger ,de même,par exemple,les Algériens ne veulent pas trop de chinois et les chinois pas trop de russe ou que sais je encore ,c'est normal.

Si c'est un problème gênant ,faut arreter de dire "minoritaire" quand nous voyons des pans entier de quartier ou les rues commerçante devienne de vrai souk avec un kébab au m2 ,des taxi phone partout et avec des passants ne parlant que l'arabe et qui dise " mi ji soui fransouze " alors que c'est faux,ils ont les paplars mais ne le son pourtant pas,si ils ont les papiers c'est surtout par avantage diverse que par envie de l’être .

Si tu ne pige pas,c'est que tu ne suis pas mes diverses intervention,quand je parle de l'islamisation et de l'immigration,je parle de l'immigration massive voulu par nos élites afin de pesez sur la baisse des salaires des travailleurs français ,

Non, je ne piste pas le moindre de tes posts... Le forum n'occupe pas toute ma vie.

Il n'y a AUCUNE volonté des élites d'ouvrir nos frontières. C'est de la paranoia FNesque de base ("20 million de chômeurs, c'est 20 millions d'immigrés"). Commence par dire des choses exactes car l'immigration aujourd'hui, les "élites" comme tu dis, n'ont aucun contrôle dessus.

avant,il y avais plusieurs variable qui était louable:

1/ La participation de ces populations à l'effort de guerre

Tu penses qu'ils avaient le choix de se battre pour la France à l'époque? La France doit assumer cet exode forcé. Mais non, il n'y a aucune reconnaissance de qui que ce soit.

2/ la régulation de l'immigration 

Oui,avant l'immigration était sereine et raisonnable,aujourd'hui,nous faisons venir des gens en France sans qualification et à qui nous donnons la nationalité française et ensuite,les gens comme toi sortirons la formule sans queue ni tête de " oui mais faut que vous intégrez qu'ils sont français" ors moi je dit que non ,la nationalité leur octroi des droits et des devoirs et bien souvent,les devoirs que remplissez les immigrés des années 50 à 80 ne sont plus respecter par les flux nouveau,cela est du en grande parti à l'abandon de la politique d'assimilation ..

Quelles étaient les mesures de régulation de l'immigration à l'époque des années 60-70? Juste par curiosité...

Et encore quelque chose de faux, l'immigration à cette époque n'était pas plus qualifiée. Je te rappelle que les immigrés à l'époque vivaient dans les bidonvilles à Nanterre ou St Denis. Avant d'investir les grands ensembles, alors majoritairement remplis de classes moyennes.

Aujourd'hui,nos oligarques essais de nous faire croire que toute culture étant égale,elles peuvent co exister,l'actualité prouve que non et que cela "réactive" les sentiments identitaire raisonner pour les plus futé et les sentiments purement raciste pour les faibles d'esprit et cela dans les deux "camps" .

Le "Vivre ensemble" est quelque chose de beaucoup plus compliqué qu'une incompatibilité chronique... Quand je me promène dans des quartiers mixtes, je le vois ce "vivre ensemble", sors dans la rue, va sur les chantiers. Tout le monde se côtoie et se respecte. Les tensions inter communautés ne sont que minoritaires si l'on regarde le global...

1/ la nationalité doit ce mérité ,celui qui vient en France et qui veut devenir français doit travailler,ne pas commettre de délit en France GRAVE (je précise) genre meurtre ,viol ect..

Tu as des chiffres sur la délinquance des immigrés? Je connais la réponse : non, bien évidemment. Je sais aussi pourquoi tu penses ça : tu amalgames "immigré" et "fils d'immigré". Ces derniers sont bels et bien français. Tu veux leur retirer la nationalité pour en faire des apatrides? Ridicule.

2/ la double nationalité doit être supprimé,soit on est français soit ont ne l'ai pas,à l'image de rama yade qui à dit je cite " je suis sénégalaise et française mais si j'avais à choisir,je choisirai le Sénégal" donnons lui cette chance non .

Il est à savoir que la double nationalité peut être plus problématique que ça. Dans certains pays, le fait de naître de parents nés dans ce pays te donne automatiquement la double nationalité jusqu'à ce que tu la renies... Donc la double nationalité est là aussi subie. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres. Je me demande bien ce que tu penses des français qui vont travailler aux USA ou autres et choppent la double nationalité. Plus inoffensifs non?

3/ le droit du sang doit primé,c'est à dire que pour qu'un enfant soit français et d'office ,il faut avoir un parent de français et pas seulement naitre sur le sol .

C'est ce qu'il y a en Allemagne. Il y a moins de problèmes là bas? Non.

4/ l'accès aux aides (rsa ect..) ne doit être octroyé qu'aux français ,ceci veut dire qu'un étranger devenue français qui à abandonné sa nationalité,peut en bénéficier .

C'est déjà le cas aujourd'hui

Je te rappelle que quasiment tout les pays dans le monde fonctionne ainsi selon le mode de fonctionnement cohérent du concept de nation .

Par exemple?

Donc pour résumer,l'immigration d'antan était raisonnable et les musulmans de l'époque jusqu'en 80 /85 pratiquer leur religion en tout quiétude ,sa ne gêner personne et que les revendications actuelle ne sont que le fruit d'une nouvelle immigration irraisonné en provenance de pays dit musulman et donc provoque des demandes,plus il y a de musulmans plus ont doit avoir de mosquée ,de prière de rue,de halal  bref,rien à voir avec la France .

Ta conclusion c'est "quand il y en a un ça va, c'est quand il y en a plusieurs qu'il y a un problème"...

Si au contraire,le point un est génant puisque les français veulent bien acceuillir des gens d'ailleurs et avec plaisir selon notre tradition mais ils ne veulent pas être en nombre égale avec eux et etre submerger ,de même,par exemple,les Algériens ne veulent pas trop de chinois et les chinois pas trop de russe ou que sais je encore ,c'est normal.

Mais de quel droit tu parles au nom des français. Je suis français et je n'en ai rien à foutre d'être entouré d'arabes dans le bus. Où est le problème? Tu es xénophobe?

Si c'est un problème gênant ,faut arreter de dire "minoritaire" quand nous voyons des pans entier de quartier ou les rues commerçante devienne de vrai souk avec un kébab au m2 ,des taxi phone partout et avec des passants ne parlant que l'arabe et qui dise " mi ji soui fransouze " alors que c'est faux,ils ont les paplars mais ne le son pourtant pas,si ils ont les papiers c'est surtout par avantage diverse que par envie de l’être .

Ne sois pas si caricatural. Les immigrés sont loin de représenter 50% de la population française. Ca reste donc minoritaire. Stop la parano

l'islam n'est pas seulement une religion : c'est une organisation sociale, politique et culturelle

on a une idée une idée déformée de la religion parce qu'on a la laïcité et parce que le catholicisme s'est réduit comme peau de chagrin

mais l'islam est conquérant, dynamique, manipulateur patient et viendra inévitablement le moment où la force du nombre et de la conviction absolue d'être l'avenir de l'humanité rendra l'islam très problématique avec les modes de vies occidentaux modernes,

tant pis pour les jobards idiots qui pensent qu'un homme est égale à un autre ( en nature oui en culture non ), qu'il n' y a pas de différence et qui veulent mettre en place une " civilisation mondiale " où tout le monde ressemble à tout le monde

le rêve de conquête de l'europe ( penser aux attaques des ottomans sur l'europe orientale jusqu'en autriche, à la poussée des mahométans en espagne ) se réalisera par la bêtise des dirigeants européens qui voient dans la religion qu'une affaire privée qui s'écrase, qui se tait, qui rase les murs

en quelques décennies, 50 millions de mahométans en europe, démographie oblige, et continuation de l'immigration, échec de l'assimilation, il n' y a pas autant de chrétiens dans le monde musulman ( ils diminuent de plus en plus par des conditions de vie épouvantables ) et on traite encore l'homme européen de raciste, dingue !

on n'a pas fini d'avaler des couleuvres et

@ la salade:

je t'avais répondu mais ont ma effacer le message pour insulte,c'est vrai que je fut virulent mais pas insultant selon moi .donc désoler,trop long de recommencer.

@tricephale:

En France il y a un vide spirituelle aussi,il faut le dire

Les révolutions arabes montrent que justement les Islamistes n'ont pas eu de prise sur les peuples arabes qui aspirent a une autre vie.

Je pense que la religion reste dans leur coeur mais que le tout est relativisé apr raport a ce que proposent les intégristes.

En ce sens je trouve celà trés reconfortant.

Holà ,tu n'en sais encore rien,j'avais lu que les partis islamiste monter bien dans les sondages ,pour le moment je considère la question comme pré-maturer ,c'est un immense défi qui s'ouvre à eux,le plus important selon moi,c'est qu'ils ne cèdes pas au avance américaine car une démocratie piloter par les amerlock ,c'est pire encore.

Le problème dans ces pays est que l'opposition a été réduite au néant par les anciens pouvoirs en place. Les islamistes ont toujours bénéficié d'un terreau propice qui est la misère dans ces pays...

Tous les islamistes ne sont pas de dangereux terroristes, certains sont très raisonnables.

Les islamistes modérés sont des interlocuteurs valables.

maintenant je suis convaincu que l'islam comme religion fait peur et cela en lisant dans ce topic les commentaires de mes amis (es), c'est vraiment dommage de mettre tous les musulmans dans le même panier.

Bonjour, on ne devrait pas lutter contre cette religion.

La France n'a jamais été islamiste ? et ne le sera jamais j’espère ! ce n'est pas dans la mentalité du Français, l'islamisme est radicale pour ceux qui font confusion avec les musulmans modérés

Modifié le 10 octobre 2012 par papy75

déjà dit sur un autre thread

ce que je sais, c'est que chrétien je suis et ne succombe pas au syndrome de Poitiers.

Chrétiens, Laïcs, Juifs, Athées, musulmans modérés ou même adorateur de la frite volante, se doivent d'être ferme dans le sens des mots et de l'esprit qui a fondé la République Laïque et indivisible, dans leurs cultures et du sens du vivre ensemble, le reste n'est que littérature pour faire peur aux petits enfants

Modifié le 10 octobre 2012 par charles francois

Tous les islamistes ne sont pas de dangereux terroristes, certains sont très raisonnables.

Les islamistes modérés sont des interlocuteurs valables.

les islamistes sont des musulmans qui ce sont radicalisés ne pas confondre , de plus navré ils sont très dangereux et veulent obtenir tout par la force et le crime je ne fais jamais confusion avec les musulmans qui sont eux des braves Gens ,mais qui ce laissent facilement monté la tête par ces gens peu scrupuleux à détourner la religion musulmams

Modifié le 10 octobre 2012 par papy75

Les révolutions arabes montrent que justement les Islamistes n'ont pas eu de prise sur les peuples arabes qui aspirent a une autre vie.

Je pense que la religion reste dans leur coeur mais que le tout est relativisé apr raport a ce que proposent les intégristes.

En ce sens je trouve celà trés reconfortant.

Un an après, je trouve assez terrible de relire ce message.......