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L'accord entre la Grèce, l'UE et le FMI prévoit «des sacrifices»


Yavin

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VIP, Posté(e)
Yavin VIP 32 683 messages
Baby Forumeur‚
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L'accord entre la Grèce, l'UE et le FMI prévoit «de grands sacrifices»


Dimanche 02 Mai - 14:37

© KEYSTONE | Georges Papandréou, premier ministre grec.



ATHéNES | Ces «grands sacrifices pour les Grecs, sont nécessaires pour lui éviter la faillite», a annoncé dimanche le Premier ministre Georges Papandréou en Conseil des ministres.


AFP
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Source: 24heures.ch
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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

C'est claire que les grecs l'avaient bien cherche! Sont pire que les francais, faut le faire! - Du genre retraite a 53 ans, etc..

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
L'accord entre la Grèce, l'UE et le FMI prévoit «de grands sacrifices»

A qui demande-t-on des sacrifices ? Et au bénéfice de qui ?

Des sacrifices pour réduire le déficit public, tout de même, me direz-vous. Mais pourquoi donc laisser aux banques privées le droit de battre monnaie, tandis qu'on l'interdit aux états et quasiment aux banques centrales, si ce n'est pour offrir des opportunités de placement en obligations aux plus fortunés et les enrichir chaque année du montant des intérêts que les états sont alors contraints de leur verser, et ce, au dépens du revenu réel en salaire, en prestations sociales, et en service public, du reste de la population ?

La dette des états n'est rien d'autre qu'une pompe à fric au profit des plus fortunés, un mécanisme de reditribution à l'envers. Un mécanisme qui n'a pas lieu d'être. Le seule sort à réserver à ces dettes est leur annulation d'un trait de plume. Réduite à la misère, c'est ce que l'Argentine a fait, et elle s'en porte beaucoup mieux.

La seule dette publique politiquement justifiable est celle que les états de la zone euro contracteraient auprès d'une BCE détenant le monopole de la création monétaire de la zone euro, BCE appartenant à tous les états, et redistribuant à tous les états les remboursements des prêts faits aux états dépensiers.

Mais ça n'est absolument pas le cas aujourd'hui ! La BCE ne prête jamais aux états ! Elle prête par contre des montants colossaux à des taux ridicules aux banques privées, dans les cas de crise grave où celles-ci manquent de liquidité et ne trouvent d'emprunteurs. Cherchez l'erreur.

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Membre, 68ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
C'est claire que les grecs l'avaient bien cherche! Sont pire que les francais, faut le faire! - Du genre retraite a 53 ans, etc..

Tous les grecs ? C'est toujours les mêmes qui vont payer, les sans grades, les petits, les ouvriers, les employés, les salariés... Toujours faire payer les pauvres pour cette absurdité économique que représente le pacte de stabilité, pactre qui n'a de raison d'être que l'interdiction de la socialisation de l'économie et par là la politique.

Ce pacte qui est le socle de cette politique inhumaine libérale, qui n'a de civilisé que le nom, et encore.

Maastricht nous a embaumé, encrister dans le modèle libéral.

Le FMI n'a certainement pas de leçon à donner quand on voit ce que cela a apporté à l'Argentine. Pour le FMI, c'est en permanence le moins disant social, les privatisations, la disparition des aides d'état. L'état est son ennemi car le FMI défend les intérêts privés.

Les ouvriers, les employés vont être les seuls à souffrir, comme d'hab. On parle des fonctionnbaires comme si c'était une gangrène mais la vrai gangrène de la civilisation, ce sont les libéraux, le FMI, la Banque Mondiale, la Commission de bruxelle, les grands patrons des transnationales, et tous ceux qui les soutiennent.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Si ça pète pas en Grèce et bien c'est un miracle , les anarchistes sont nombreux en Grèce (y a un exemple il n'y a pas si longtemps), enfin qui vivra verra .

Après la Grèce ce serra l'Espagne puis après la France , y sont en train de tout niquer , et il croie que le peuple ne vas pas bouger , quand les gens seront a la rue et qu'ils auront faim ils iront ce servir ¿ a suivre ..

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
On parle des fonctionnbaires comme si c'était une gangrène mais la vrai gangrène de la civilisation, ce sont les libéraux, le FMI, la Banque Mondiale, la Commission de bruxelle, les grands patrons des transnationales, et tous ceux qui les soutiennent.

J'ajouterais les actionnaires, et les heureux détenteurs des obligations d'état, autrement dit les bénéficiaires du système.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

La Grèce pourrait ne pas payer.

Après tout, c'est bien ce que font les entreprises qui croulent sous les dettes.

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Invité Grenadine33
Invités, Posté(e)
Invité Grenadine33
Invité Grenadine33 Invités 0 message
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Tous les grecs ? C'est toujours les mêmes qui vont payer, les sans grades, les petits, les ouvriers, les employés, les salariés... Toujours faire payer les pauvres pour cette absurdité économique que représente le pacte de stabilité, pactre qui n'a de raison d'être que l'interdiction de la socialisation de l'économie et par là la politique.

Ce pacte qui est le socle de cette politique inhumaine libérale, qui n'a de civilisé que le nom, et encore.

Maastricht nous a embaumé, encrister dans le modèle libéral.

Le FMI n'a certainement pas de leçon à donner quand on voit ce que cela a apporté à l'Argentine. Pour le FMI, c'est en permanence le moins disant social, les privatisations, la disparition des aides d'état. L'état est son ennemi car le FMI défend les intérêts privés.

Les ouvriers, les employés vont être les seuls à souffrir, comme d'hab. On parle des fonctionnbaires comme si c'était une gangrène mais la vrai gangrène de la civilisation, ce sont les libéraux, le FMI, la Banque Mondiale, la Commission de bruxelle, les grands patrons des transnationales, et tous ceux qui les soutiennent.

Entièrement d'accord, ça me rappelle la phrase de cette saleté de Baladur : "il faut faire des sacrifices" mais lui, il ne s'est jamais serré la ceinture, monsieur le monaque au cou de dindon.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La Grèce pourrait ne pas payer.

Après tout, c'est bien ce que font les entreprises qui croulent sous les dettes.

MAIS D'OU VIENNENT LES MILLIARDS QUE VA LEUR BALANCER SARKO ?

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
MAIS D'OU VIENNENT LES MILLIARDS QUE VA LEUR BALANCER SARKO ?

C'est pas Sarko , c'est FMI font monétaire international , la banque mondial su tu préfère .

Et aussi la banque européenne , groupe Bilderberg

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Membre, 68ans Posté(e)
12ansdage Membre 1 227 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)
J'ajouterais les actionnaires, et les heureux détenteurs des obligations d'état, autrement dit les bénéficiaires du système.

T'as raison, j'avais oublié les actionnaires, les nouveau gérants de l'ordre mondial, ces inconnus, ces mutants cachés derrière leur titre "Actionnaire".

L'Actionnaire : un nouveau dieu? Une plaie oui !

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 472 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
MAIS D'OU VIENNENT LES MILLIARDS QUE VA LEUR BALANCER SARKO ?
Ah bon ? Sarkozy va faire un don personnel ? Je l'ignorais :o°

Sinon, j'ai entendu aux infos, ce matin, que ce sont surtout les fonctionnaires qui vont banquer. Plus de 13ème ni 14ème mois et aucune nouvelle embauche, jusqu'à nouvel ordre.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 50ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 691 messages
50ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
T'as raison, j'avais oublié les actionnaires, les nouveau gérants de l'ordre mondial, ces inconnus, ces mutants cachés derrière leur titre "Actionnaire".

L'Actionnaire : un nouveau dieu? Une plaie oui !

Oui, enfin c'est un peu facile. Si il n'y avait pas d'actionnaire, c'est a dire des personnes ou des entreprises desireuses de preter de l'argent aux pays comme la Grece ou la France, la retraite a 60 ans n'existerait pas.

Ah bon ? Sarkozy va faire un don personnel ? Je l'ignorais :o°

Sinon, j'ai entendu aux infos, ce matin, que ce sont surtout les fonctionnaires qui vont banquer. Plus de 13ème ni 14ème mois et aucune nouvelle embauche, jusqu'à nouvel ordre.

Augmentation de la TVA et augmentation de l'age du depart a la retraite (ca va faire tout drole a ceux qui comptaient prendre leur retraite a 45 ans!!) jusqu'a 67 ans, etc..

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)
MAIS D'OU VIENNENT LES MILLIARDS QUE VA LEUR BALANCER SARKO ?

La France va en effet prêter à 5% à la Grèce il me semble.

D'où vient l'argent ?

Des impôts, des rares recettes non fiscales qui demeurent, et de la vente d'obligations d'état (l'endettement).

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Membre, Posté(e)
MatleMat Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

les milliards vont venir de nouveaux empruns pour nous a la banque . On marche sur la tete , apres avoir sauvé les banques on va sauver les états , toujours pour de la mauvaise gestion , en empruntant toujours plus a ces banques qui ne respectent pas les regles . On ne regle rien et on repousse le problème a plus tard , on voit bien l'inconpétance et la vision a court terme des gouvernements .

Les grec ont 2100 euros de dette par habitant , les français : 2500 . Faut pas se leurrer, les économies que doivent faire les grecs pour assainir leur économie il va falloir les faire en France aussi , ce sont les agences de notations qui décide du taux des remboursements d'emprunts en fonctions des risques par pays . Si on a pas nos 2 % de croissance minimum , on est foutus . si on les a on rembourse rien , et je ne pense pas que la France tiendra longtemps comme ça , c'est la dette qui est un véritable boulet pour nous tous .

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
La France va en effet prêter à 5% à la Grèce il me semble.

D'où vient l'argent ?

Des impôts, des rares recettes non fiscales qui demeurent, et de la vente d'obligations d'état (l'endettement).

C'est plus 12 mais 16 milliards qu'on va leur balancer

Je pensais la même chose que toi quant à qui va payer

Sarko va encore emprunter pour donner ce fric et nous on va rembourser , on était sur la corde raide niveau notation ...

Sinon, j'ai entendu aux infos, ce matin, que ce sont surtout les fonctionnaires qui vont banquer. Plus de 13ème ni 14ème mois et aucune nouvelle embauche, jusqu'à nouvel ordre.

TVA qui va passer de 21 à 22 ou 23 %

Des gens de plus en plus pauvre et un travail au black qui va être démultiplié , les gens y seront contraints

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

L'argent prêté à la Grèce vient d'un emprunt : la France va emprunter sur les marchés à moins de 3% de l'argent, et le prêter à la Grèce à 5%.

L'Etat français devrait tirer un bénéfice de l'opération.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lagarde , qui est toujours d'un optimisme allant jusqu'au ridicule , dit: on sera gagnant SI LA GRECE REMBOURSE

Venant de Lagarde ça fait dresser l'oreille, cette femme c'est plutôt "je vais bien , tout va bien"

On se demande en effet comment la Gréce pourrait bien rembourser un jour

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 472 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)
Augmentation de la TVA et augmentation de l'age du depart a la retraite (ca va faire tout drole a ceux qui comptaient prendre leur retraite a 45 ans!!) jusqu'a 67 ans, etc..
Ce sont les fonctionnaires qui ont le plus bénéficié des largesses de l'état, pendant des années. Ce sont eux qui profitaient de départ à la retraite aussi prématurés. C'est pourquoi je les trouve un peu indécent de protester maintenant, sachant que c'est toujours le peuple du privé qui morflera le plus.
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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Je les trouve bien gonflés les Grecs pour certains de venir faire les outragés maintenant : 13 et 14ème mois pour les fonctionnaires, retraites prématurées, quant au sport national là-bas : travail au black, non application de la tva (tout ce marchande sans tva même la moussaka) et non paiement des impôts, youpieeeeeeeee..

A côté de ça, on va rogner sur leurs retraites qui sont déjà maigrelettes et une fois de plus, oui c'est le citoyen de base qui va morfler.

Ah Europe quand tu pars en couille, c'est pas la symphonie de la joie....:o°

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