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Risque de guerre civile entre français et arabes

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skdrille

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

excuse moi, mais ta vidéo ne prouve strictement rien, elle montre un individu lambda qui déblatère...

Dire que Jésus est plus important que Mahomet dans l'islam démontre une belle méconnaissance de l'islam, mais ça, ça ne m'étonne vraiment pas.

Même avec la vérité sous les yeux tu arrive encore a nier,l'autiste ne semble pas être celui que tu prétend,je t'invite donc a faire toi même tes recherches.:sleep:

soumission à dieu ne veut pas dire soumission aux hommes qui disent représenter dieu.

Bon, comme d'habitude, j'en arrive toujours à la même constatation, pseudo réponse en 1 ou 2 lignes toutes faites, rien de bien sérieux "j'ai raison, parce que j'ai raison", une certaine forme d'autisme intellectuel.

Amusant de voir que les pirouettes que tu utilisent ne sont censé que t'éviter l'argumentation.:sleep:

L’islam c'est la soumission a dieu comme l'indique son nom et pas soumission a Mahomet.

Le Coran utilise "la double négation" pour insister sur le fait que le prophète n'avait PAS de mission EXCEPTEE la transmission du Coran.

[Coran 13:40] Ta SEULE mission est la transmission, nous leur demanderons des comptes.

Voyons d'abord si Dieu a mentionné Mohammed par son nom dans le Coran. Nous savons en fait qu'Il l'a fait quatre fois. En 3:114, 33:40, 47:2 et 48:29. Combien de fois Dieu nous dit d' "Obéir au messager" ? Il y a plus de 25 fois dans le Coran où Dieu nous a ordonné d'obéir au messager. Pas une seule fois Dieu a dit "Obéir à Mohammed".

Transporteur est-il musulman ? Si oui il est navrant que Thordonar doive lui apprendre sa religion.

NON transporteur est marié a une Musulmane et je n'ai pas besoin que des Islamophobes m’apprenne quelque religions que ce soit.

Je suis très critique sur les religions et l'Islam n'en fait pas exception (il suffit de lire mes interventions sur le sujet) mais franchement les amalgames et autres interprétations ont tendance a me saouler.:sleep:

Modifié par transporteur
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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Si tu lisais ce que j'écris tu constaterais que je parlais pour les musulmans.:sleep:

Et? Ils n'empêche que les musulmans ont tort en ne voyant en Jésus qu'un simple prophète.

Les 3 grandes religions sont soumission a dieu donc le totalitarisme est de fait.

Le totalitarisme ne se résume pas à la simple soumission. Par ailleurs, ni le judaïsme ni le christianisme (encore moins pour ce dernier) n'ont la dimension totalitaire de l'Islam. Ce dernier prétend tout régenter. Absolument tout. Ce qui n'est pas le cas dans le christianisme.

L'Islam ne reconnaît pas le concept de laïcité. Il ne reconnaît pas le concept de séparation entre politique et religieux, entre temporel et spirituel. Le christianisme si.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Delenda Carthago Est,

Ils n'empêche que les musulmans ont tort en ne voyant en Jésus qu'un simple prophète.

Ce que l’on sait c’est que dans la religion chrétienne, Jésus est le Fils de Dieu et que dans l’Islam, Jésus est un prophète, c’est ce qu'indiquent ces religions. Après dire que les musulmans ont tord, c’est ce que tu penses en tant que chrétien mais cela ne veut pas dire que c’est une vérité et vice versa pour les musulmans d’ailleurs.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Delenda Carthago Est,

Ils n'empêche que les musulmans ont tort en ne voyant en Jésus qu'un simple prophète.

Ce que l’on sait c’est que dans la religion chrétienne, Jésus est le Fils de Dieu et que dans l’Islam, Jésus est un prophète, c’est ce qu'indiquent ces religions. Après dire que les musulmans ont tord, c’est ce que tu penses en tant que chrétien mais cela ne veut pas dire que c’est une vérité et vice versa pour les musulmans d’ailleurs.

Moi qui ne suis pas musulmane et un peu chrétienne j'ai tendance à penser comme toi.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Moi qui ne suis pas musulmane et un peu chrétienne j'ai tendance à penser comme toi.

pour moi mahomet ou muhamed ! n'est qu'un imposteur malhonnête qui c'est fait passer pour le messie pour créer un empire islamique

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Et? Ils n'empêche que les musulmans ont tort en ne voyant en Jésus qu'un simple prophète.

Il bien plus que ça vu que l'Islam le reconnais d'essence divine a l'inverse de Mohamed.

Le totalitarisme ne se résume pas à la simple soumission. Par ailleurs, ni le judaïsme ni le christianisme (encore moins pour ce dernier) n'ont la dimension totalitaire de l'Islam. Ce dernier prétend tout régenter. Absolument tout. Ce qui n'est pas le cas dans le christianisme.

L'Islam ne reconnaît pas le concept de laïcité. Il ne reconnaît pas le concept de séparation entre politique et religieux, entre temporel et spirituel. Le christianisme si.

Pourtant le Catholicisme érige des règles de vie tout comme l'Islam.

pour moi mahomet ou muhamed ! n'est qu'un imposteur malhonnête qui c'est fait passer pour le messie pour créer un empire islamique

C'est une possibilité mais il peu en aller de même pour Jésus.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

soumission à dieu ne veut pas dire soumission aux hommes qui disent représenter dieu.

Ca il aurait fallu l'expliquer au sbires du Vatican qui maintinrent l'Europe sous 2000 ans d'oppression et de buchers.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Même avec la vérité sous les yeux tu arrive encore a nier,l'autiste ne semble pas être celui que tu prétend,je t'invite donc a faire toi même tes recherches.

Mais quelle vérité ? QUELLE VÉRITÉ ? Celle qui est dans le coran. On ne va pas encore se battre à coup de verset du coran, ça ne sert à rien, car même devant l'évidence, les défenseurs de l'islam refusent d’admettre que le livre sur lequel est basé cette religion, ce livre issu de dieu lui même, recèle des trésors de violence.

Amusant de voir que les pirouettes que tu utilisent ne sont censé que t'éviter l'argumentation.

Des pirouettes ? mais tu te moques du monde, j'ais déjà expliqué en long en large et en travers mes arguments, arguments basés non pas sur des à peu prèt, mais sur une certaine connaissance de l'islam (contrairement à la majeur partie de ceux qui prétendent défendre toutes les religions, mais sans en connaître le premier mots). Comme d'habitude, je développe un argumentaire, mais toi, et d'autres, vous vous contentez d'en tirer une phrase et d'y répondre en 2 ou 3 mots, et, sur de votre humanisme, vous considérez que vous avez bien répondu. Et après tu viens me parler de pirouette ? Mais c'est du pur foutage de gueule.

L’islam c'est la soumission a dieu comme l'indique son nom et pas soumission a Mahomet.

Le coran EST la parole de dieu, l'islam repose entièrement sur cette simple affirmation. Si le coran n'est pas la parole de dieu, l'islam N'EST plus l'islam.

Le Coran utilise "la double négation" pour insister sur le fait que le prophète n'avait PAS de mission EXCEPTEE la transmission du Coran.

[Coran 13:40] Ta SEULE mission est la transmission, nous leur demanderons des comptes.

Voyons d'abord si Dieu a mentionné Mohammed par son nom dans le Coran. Nous savons en fait qu'Il l'a fait quatre fois. En 3:114, 33:40, 47:2 et 48:29. Combien de fois Dieu nous dit d' "Obéir au messager" ? Il y a plus de 25 fois dans le Coran où Dieu nous a ordonné d'obéir au messager. Pas une seule fois Dieu a dit "Obéir à Mohammed".

Et qui est le messager, selon toi ?

tu joues sur les mots, et ton interprétation n'est pas du tout celle de l'islam, qu'il soit fondamentaliste ou non, d'ailleurs.

NON transporteur est marié a une Musulmane et je n'ai pas besoin que des Islamophobes m’apprenne quelque religions que ce soit.

Je suis très critique sur les religions et l'Islam n'en fait pas exception (il suffit de lire mes interventions sur le sujet) mais franchement les amalgames et autres interprétations ont tendance a me saouler.

De quels amalgame parles tu ? je ne fais que me référer aux textes fondateurs de l'islam, et notamment celui au delà duquel il n'y a pas de vérité (c'est écrit dedans), le coran, parole divine.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

C'est plutôt marrant les gens qui nous sortent a tout bout de champ "moi j'ai lu le Coran, je sais tout"

Lol quoi

Vous lisez couramment l'arabe ancien ? j'ignorais que la France était peuplée en majorité d'experts en langues orientales anciennes (j'en ai autant au service de la bible et la Torah au passage)

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Ca il aurait fallu l'expliquer au sbires du Vatican qui maintinrent l'Europe sous 2000 ans d'oppression et de buchers.

Cela relève d'une telle absurdité historique que ça ne vaut même pas la peine de répondre.

De plus, je le RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE RE PRÉCISE, JE NE SUIS PAS CHRÉTIEN et ne cherche absolument pas à défendre le christianisme.

Dans les évangiles, Jésus condamne une vision politique de la religion, la lapidation, la violence, la possession des biens matériels, l'esclavage, chose dont on trouve exactement le contraire dans les textes musulmans. Alors, de grâce, renseignez vous et arrêtez ce genre de comparaison complètement au désavantage de ceux qui défendent une sorte d'égalité religieuse entre le christianisme et l'islam.

Certes, on a tué, massacré, torturé au nom du christianisme, mais c'est en contradiction flagrante avec le message de Jésus Jésus n'a jamais été un chef de guerre, il n'a jamais tué personne ni ordonné le massacre de qui que ce soit, il n'a jamais entrepris d'action violente, de contrainte, n'a jamais appelé à la rétorsion contre ceux qui ne croyait pas en lui et en son message. Il suffit de lire les évangiles et le coran pour se rendre compte que LE MESSAGE N'EST ABSOLUMENT PAS LE MÊME

Modifié par Thordonar
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Jésus Christ n'est pas un prophète, il est le fils de Dieu.

L'Islam est aussi une religion.

En fait, c'est un système-culture-idéologie-religion. Totalitaire, qui plus est.

totalitaire pour toi :gurp:

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

C'est plutôt marrant les gens qui nous sortent a tout bout de champ "moi j'ai lu le Coran, je sais tout"

Lol quoi

Vous lisez couramment l'arabe ancien ? j'ignorais que la France était peuplée en majorité d'experts en langues orientales anciennes (j'en ai autant au service de la bible et la Torah au passage)

Toujours la même sempiternelle rengaine, le coran est sur le site de l'UOIF, dans une traduction admise officiellement par cette organisation comme valable et reconnue comme fidèle au texte original. Point à la ligne.

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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

pour moi mahomet ou muhamed ! n'est qu'un imposteur malhonnête qui c'est fait passer pour le messie pour créer un empire islamique

tu es contre l'islam ça se voit :dort: et dans les autres religion et sectes surtout y'a pas d'imposteur a tes yeux?

Modifié par epmd71
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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

totalitaire pour toi

non, elle l'est dans son fondement même. Mahomet, contrairement à Jésus, avait pour projet d'imposer PAR LA FORCE S'IL LE FALLAIT, l'islam au monde entier. Si ça ce n'est pas du totalitarisme. Il semblerait que l'application de la taqiya soit un exercice très prisée sur ce forum

Modifié par Thordonar
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Membre, 46ans Posté(e)
epmd71 Membre 10 304 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

je comprends qu'on puisse inventer la guerre sur ce post :mef:

qui n'existes pas

ce n'est qu'une paranoïa

et de plus parler d'arabe et d'islam et de terrorisme pour les mettre dans le même panier :gurp::gurp:

non, elle l'est dans son fondement même. Mahomet, contrairement à Jésus, avait pour projet d'imposer PAR LA FORCE S'IL LE FALLAIT, l'islam au monde entier. Si ça ce n'est pas du totalitarisme. Il semblerait que l'application de la taqiya soit un exercice très prisée sur ce forum

si c'etait le cas on se ferais agresser par des religieux tout les jours genre comme les TJ :smile2::smile2:

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Totalitaire : "Se dit d'un régime politique non démocratique dans lequel les pouvoirs exécutif, législatif, judiciaire sont concentrés entre les mains d'un nombre restreint de dirigeants qui subordonnent les droits de la personne humaine à la raison d'Etat." (Larousse)

On lira aussi le classique Hannah Arendt, La nature du totalitarisme, Payot, 1990, pour se rendre compte combien les mots peuvent être galvaudés avec beaucoup de malhonnêteté à des fins de propagandes politiques. L'idée étant de faire peur avec de grands mots connotés, alors que la saine critique peut largement en faire l'économie tout en conservant la virulence de bon aloi face à l'intégrisme.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Totalitaire : "Se dit d'un régime politique non démocratique dans lequel les pouvoirs exécutif, législatif, judiciaire sont concentrés entre les mains d'un nombre restreint de dirigeants qui subordonnent les droits de la personne humaine à la raison d'Etat." (Larousse)

On lira aussi le classique Hannah Arendt, La nature du totalitarisme, Payot, 1990, pour se rendre compte combien les mots peuvent être galvaudés avec beaucoup de malhonnêteté à des fins de propagandes politiques. L'idée étant de faire peur avec de grands mots connotés, alors que la saine critique peut largement en faire l'économie tout en conservant la virulence de bon aloi face à l'intégrisme.

Il faut savoir de quoi l'on parle, avant de se lancer dans de vague théorie. L'emploi à tort du mot "totalitaire", c'est un classique d'ont j'ai assez subit les conséquences pour ne pas galvauder le mot à mon tour. L'islam est par définition, une idéologie globale qui entend refonder la société d'un point de vue social, politique et religieux. La façon d'y arriver, comme cela ressort, non seulement des textes musulmans des origines, mais de la praxis qui en a résulté tout le long de son histoire, passe par l'emploi de la force et de la contrainte, c'est donc bien une façon totalitaire d'imposer sa vision qui est employée.

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

L'islam est par définition, une idéologie globale qui entend refonder la société d'un point de vue social, politique et religieux. La façon d'y arriver, comme cela ressort, non seulement des textes musulmans des origines, mais de la praxis qui en a résulté tout le long de son histoire, passe par l'emploi de la force et de la contrainte, c'est donc bien une façon totalitaire d'imposer sa vision qui est employée.

Tu confonds Islam et islamisme.

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