La Mère de Dieu ?

Marie Mère de DIEU ! (plaçant la créature au-dessus de son Créateur !)

Tableau récapitulatif des doctrines et dogmes anti-scripturaires majeurs

imposés par l'église de Rome et sa tradition humaine.

¿ Prières pour les morts.

300 après J.C.

¿ Signe de la croix.

300 après J.C.

¿ Vénération des anges et des saints décédés.

375 après J.C.

¿ Utilisation d'images pour le culte.

375 après J.C.

¿ La messe comme célébration quotidienne

394 après J.C.

¿ Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme " Mère de Dieu " au Concile d'Ephèse.

431 après J.C.

¿ Rites de l'Extrême Onction.

526 après J.C.

¿ Doctrine du Purgatoire, sorte de sas avant le Paradis dont Jésus-Christ serait le geôlier!!!

593 après J.C.

¿ Prières adressées à Marie et aux saints décédés.

600 après J.C.

¿ Adoration de la Croix (instrument de torture donc), des images, icônes et des reliques.

786 après J.C.

¿ Canonisation des saints décédés.

995 après J.C.

¿ Célibat des prêtres (pour empêcher la dispersion des biens par héritage).

1079 après J.C.

¿ Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains.

1090 après J.C.

¿ Invention des indulgences, sources de profit supplémentaires.

1190 après J.C.

¿ Le pape Innocent III établit le principe de la transsubstantiation.

1215 après J.C.

¿ Confession auriculaire des péchés auprès d'un prêtre.

1215 après J.C.

¿ Adoration de l'hostie.

1220 après J.C.

¿ Coupe de vin retranchée et interdite au public au moment de la communion.

1414 après J.C.

¿ Le dogme de l'existence d'un Purgatoire est proclamé.

1439 après J.C.

¿ Confirmation de la doctrine des 7 sacrements.

1439 après J.C.

¿ L'autorité de la " tradition " des hommes est considérée comme étant égale à celle des Ecritures au Concile de trente.

1545 après J.C.

¿ Les livres " Deutérocanoniques " ou dits " apocryphes " sont ajoutés aux 66 Livres Bibliques originaux.

1546 après J.C.

¿ Dogme de l'" Immaculée Conception " à propos de Marie.

1854 après J.C.

¿ Le Concile du Vatican proclame que le pape comme est infaillible en matière de foi et de morale.

1870 après J.C.

¿ Assomption du corps physique de la " Vierge Marie " dans les cieux peu de temps après sa mort.

1950 après J.C.

¿ Marie proclamée " Mère de l'Eglise ".

1965 après J.C.

La permission de mettre l'hostie dans sa poche :blush:

Fin des émissions.............

Enfin passons !!!!

Et il est où ton problème, puisque de toute façon ce n'est pas ta religion.

Et il est où ton problème, puisque de toute façon ce n'est pas ta religion.

Il n'y a pas de problème, j'essai de trouver le créateur de marie !

Il n'y a pas de problème, j'essai de trouver le créateur de marie !

Bien vue l'image qu'ont en a , ce n'était pas la race des premier humain , donc faudrait remonter a l'homme de caverne et même plus ... :blush:

imagine notre créateur était un peu près comme ça >

c'est a eu qui faut demander

Une plaque qui dit bien ce qu'elle dit à une faute d'orthographe prête !

"La vierge immaculée mère de dieu s'est manifestée à Catherine La-bourée"

Tout s'explique ! :blush:

j'y avait pensé tout a l'heur mais je me suis abstenue

bin oui tout s'explique :blush:

Une plaque qui dit bien ce qu'elle dit à une faute d'orthographe prête !

"La vierge immaculée mère de dieu s'est manifestée à Catherine La-bourée"

Tout s'explique !

Tu as été touché par la Grace. :blush:

Marie Mère de DIEU ! (plaçant la créature au-dessus de son Créateur !)

Tableau récapitulatif des doctrines et dogmes anti-scripturaires majeurs

imposés par l'église de Rome et sa tradition humaine.

¿ Prières pour les morts.

300 après J.C.

¿ Signe de la croix.

300 après J.C.

¿ Vénération des anges et des saints décédés.

375 après J.C.

¿ Utilisation d'images pour le culte.

375 après J.C.

¿ La messe comme célébration quotidienne

394 après J.C.

¿ Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme " Mère de Dieu " au Concile d'Ephèse.

431 après J.C.

¿ Rites de l'Extrême Onction.

526 après J.C.

¿ Doctrine du Purgatoire, sorte de sas avant le Paradis dont Jésus-Christ serait le geôlier!!!

593 après J.C.

¿ Prières adressées à Marie et aux saints décédés.

600 après J.C.

¿ Adoration de la Croix (instrument de torture donc), des images, icônes et des reliques.

786 après J.C.

¿ Canonisation des saints décédés.

995 après J.C.

¿ Célibat des prêtres (pour empêcher la dispersion des biens par héritage).

1079 après J.C.

¿ Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains.

1090 après J.C.

¿ Invention des indulgences, sources de profit supplémentaires.

1190 après J.C.

¿ Le pape Innocent III établit le principe de la transsubstantiation.

1215 après J.C.

¿ Confession auriculaire des péchés auprès d'un prêtre.

1215 après J.C.

¿ Adoration de l'hostie.

1220 après J.C.

¿ Coupe de vin retranchée et interdite au public au moment de la communion.

1414 après J.C.

¿ Le dogme de l'existence d'un Purgatoire est proclamé.

1439 après J.C.

¿ Confirmation de la doctrine des 7 sacrements.

1439 après J.C.

¿ L'autorité de la " tradition " des hommes est considérée comme étant égale à celle des Ecritures au Concile de trente.

1545 après J.C.

¿ Les livres " Deutérocanoniques " ou dits " apocryphes " sont ajoutés aux 66 Livres Bibliques originaux.

1546 après J.C.

¿ Dogme de l'" Immaculée Conception " à propos de Marie.

1854 après J.C.

¿ Le Concile du Vatican proclame que le pape comme est infaillible en matière de foi et de morale.

1870 après J.C.

¿ Assomption du corps physique de la " Vierge Marie " dans les cieux peu de temps après sa mort.

1950 après J.C.

¿ Marie proclamée " Mère de l'Eglise ".

1965 après J.C.

La permission de mettre l'hostie dans sa poche :blush:

Fin des émissions.............

Enfin passons !!!!

interressant toutes ces dates, surtout en ce qui concerne le celibat des pretres, peut tu indiquer tes sources ? ?

et surtout superbe photo de benoit 16

interressant toutes ces dates, surtout en ce qui concerne le celibat des pretres, peut tu indiquer tes sources ? ?

http://www.bibleetnombres.online.fr/vierge.htm

Fin .......................................Fino :blush:

Bien vue l'image qu'ont en a , ce n'était pas la race des premier humain , donc faudrait remonter a l'homme de caverne et même plus ...

Si l'homme des caverne ressemblaient à des singes, imagine si on remonte encore plus en arrière, jusqu'à à adam et eve :blush:

Déjà que « mère de Dieu », c'était pas très crédible, il faut qu'ils en rajoutent : « vierge immaculée, mère de Dieu »...

oui mé la mere de son pere de sa grand

mere et de sont grand pere qui etait de sa fille de ses cousin de la tante , a sa vielle , qui n'en pouvai plus ;

qui suije ?

L'homme de cro-magnon découvert aux Eyzies mesurait 1.80 m et avait le cerveau 15 % plus développé que le nôtre, cherchez l'erreur dans le schéma communément admis.

La Vierge Marie est logiquement la mère de Dieu si l'on croit que Jésus est devenu Dieu, lui-même se nommait le fils de l'homme.

L'homme de cro-magnon découvert aux Eyzies mesurait 1.80 m et avait le cerveau 15 % plus développé que le nôtre, cherchez l'erreur dans le schéma communément admis.

Y avait pas juste le cerveau plus développé ce cro-magon (gro - mognon) :blush:

Tu ne crois pas que la mère de Dieu était une australopithèque !

Sinon, dieu aurait l'apparence d'un singe, et nom d'un homme !

L'homme de cro-magnon découvert aux Eyzies mesurait 1.80 m et avait le cerveau 15 % plus développé que le nôtre, cherchez l'erreur dans le schéma communément admis.

Tu vas un peu vite en besogne, peut-être trop préoccupé par le 'totalitarisme' que tu cherches à coller à la TSE. Le crâne trouvé en 1868 par Louis Lartet a une boîte crânienne de 1600 cm3 contre 1400 pour nous. Cela ne signifie pas que son cerveau soit plus développé : il est juste plus volumineux. C'est tout ce qu'on peut en dire...

La Vierge Marie est logiquement la mère de Dieu si l'on croit que Jésus est devenu Dieu, lui-même se nommait le fils de l'homme.

Si l'on croit que Jésus est Dieu fait homme, plutôt.

Ces dates me semblent arbitraires. Pourquoi ? Parce que l'établissement d'un dogme, par exemple, ça ne sort pas d'un chapeau. C'est, le plus souvent, la réaffirmation de quelque chose qui est compatible dans les écritures, qui y figure parfois en toutes lettres, parfois pas.

IMPOSES par l'Eglise de Rome ? Euh... t'es libre de ne pas croire ça et d'aller voir l'Eglise à côté.

Prières pour les morts

Signe de la croix

-> euh... l'est où le souci ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Vénération des anges et des saints décédés.

-> reconnaître qu'ils ont laisser Dieu transformer leur vie, les prendre pour modèles, et leur demander de prier pour nous, ça pose un problème ?

Utilisation d'images pour le culte.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

La messe comme célébration quotidienne

-> la "fraction du pain", on en parle déjà dans les lettres de Paul, non ?

-> Premiers symptômes de l'exaltation de Marie. Première apparition du terme " Mère de Dieu " au Concile d'Ephèse.

Oui, et ? De mémoire, je me demande si cela n'était pas lié à l'arianisme = Jésus uniquement Dieu et pas du tout homme, créé et non engendré. L'affirmation de l'existence de la "Mère de Dieu", et sa mise en avant, permet de mettre en avant également le fait que Dieu s'est fait homme.

Rites de l'Extrême Onction.

-> Et ? En quoi le fait d'être accompagné par un sacrement au moment de sa mort n'est-il pas conforme aux écritures ?

Doctrine du Purgatoire, sorte de sas avant le Paradis dont Jésus-Christ serait le geôlier!!!

"Geolier" ? N'importe quoi...

-> Le purgatoire, c'est l'état entre le moment où Dieu t'accueille auprès de Lui, et le moment où tu es purifié des péchés qui te restent... c'plus une douche qu'une geole, en fait.

En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

593 après J.C.

Prières adressées à Marie et aux saints décédés.

-> Voir ce que j'écrivais plus haut sur la vénération des anges et des saints. En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Adoration de la Croix (instrument de torture donc), des images, icônes et des reliques.

-> Pas adoration, vénération. Histoire de nous aider à avoir quelque chose de concret qui nous aide à penser à Dieu..; ce qu'on adore, ce n'est pas le bout de bois, l'image, le tissu... c'est, derrière tout ça, Dieu. En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Canonisation des saints décédés.

-> Voir la vénération des saints et les prières. En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Célibat des prêtres (pour empêcher la dispersion des biens par héritage).

-> Célibat généralisé des prêtres. Le célibat pour le Royaume, c'est dans l'écriture.

Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ? Avoir un support de prière qui ressemble à celui du voisin, c'est mal ??

Invention des indulgences, sources de profit supplémentaires.

-> Les indulgences, ça existe toujours, et c'est, en gros, obtenir le salut de qqun grâce à la prière et à la pénitence. Que ce principe ait été détourné par des gens avides, c'est lamentable.

Le pape Innocent III établit le principe de la transsubstantiation.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

"Qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi et moi en lui" et "ceci est mon corps, prenez et mangez", c'est dans les écritures...

Confession auriculaire des péchés auprès d'un prêtre.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Avant, c'était la confession en public... et la confession auriculaire s'est doublée du secret de la confession.

Adoration de l'hostie.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Si Dieu est vraiment présent dans l'hostie, pourquoi ne pas l'adorer ?

Coupe de vin retranchée et interdite au public au moment de la communion.

-> Sans doute pour éviter des dérives + souci de quantités ? Je n'en connais pas la raison.

Le dogme de l'existence d'un Purgatoire est proclamé.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

T'as pas dit ça plusieurs points plus haut ?

Confirmation de la doctrine des 7 sacrements.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

L'autorité de la " tradition " des hommes est considérée comme étant égale à celle des Ecritures au Concile de trente.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Les livres " Deutérocanoniques " ou dits " apocryphes " sont ajoutés aux 66 Livres Bibliques originaux.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Je suis allée voir la liste en question, j'ai lu plusieurs de ces livres, et je ne vois pas trop le souci. Se poser la question de la pertinence de tel ou tel écrit, de sa cohérence avec ce qui existe déjà, de ce que cela peut apporter à la foi, c'est mal ?

Dogme de l'" Immaculée Conception " à propos de Marie.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Le Concile du Vatican proclame que le pape comme est infaillible en matière de foi et de morale.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Au passage, l'infaillibilité papale n'est utilisée que lorsque le pape dit qu'il s'en sert..; ce qui a du arriver très très rarement...

Assomption du corps physique de la " Vierge Marie " dans les cieux peu de temps après sa mort.

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

Seule fois, à ma connaissance, ou le pape a utilisé son infaillibilité.

Marie proclamée " Mère de l'Eglise ".

-> Et ? En quoi n'est-ce pas conforme aux écritures ?

La permission de mettre l'hostie dans sa poche

-> Gné ? :blush:

Tu veux parler de la custode, qui permet de porter la communion aux malades -> ça existe depuis un bail

Autrement, l'hostie DOIT être consommée dès qu'on la reçoit...

Bref... je ne sais pas trop d'où ça sort, mais ça semble être écrit par quelqu'un qui ne s'est pas franchement renseigné.

Introduction du Rosaire copié sur des rites Musulmans et Tibétains.

1090 après J.C.

lool je susi meme pas sur que a cette epoque on avait decouvert le tibet

pour ce qui est du vin interdit mais qui n'est pas interdit problem de quantite et d'organisation sa prenait trop de temps

le plus souvant si un laic donen la comunion avec le pretre il comunie sosu les deux espece

et le jeudi st donc apres dem1 totu les laic comuniront sous les deux especes docn interdit fuat le dire vite

quand a la derniere afirmation je la comprend pas

encore uen foi un ramassi de conerie d'incompreenssion et de demi verite

les dogmes, dont les athés ont si peur, sont des vérités de foi. Ils n'ont pas été inventés, ils ont été révélés au fur et à mesure de l'histoire de l'Eglise par l'action du Saint Esprit et sont des explications explicites de ce qui est contenu dans l'Ecriture et de la pratique des fidèles depuis les origines.

Mais, bon, pour les mécréants, c'est du charabia.

Merci à Feuille pour ses arguments.

Ce n'est pas parce que l'on n'a pas la foi, que l'on ne comprend pas la Bible. Et l'inverse est tellement plus vrai d'ailleurs :blush: