Zemour sous surveillance du CSA.

quelque part si.

puisqu'en parlant de délinquance liée à la drogue (qui serait une spécialité des arabes et des noirs) et d'après le profil que tu nous a donné un peu plus haut (banlieues = + d'étrangers = + de chichon) ;

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai pas pour habitude de faire ce genre de raccourcis, ni d'employer ce genre de mots.

ignorer la consommation galopante des drogues dures (même si le terme ne me satisfait pas), c'est aussi ignorer la délinquance liée à la drogue dure et donc ignorer aussi qu'une grande part de cette délinquance n'est plus tout à fait noire ou arabe ou de banlieue.

son propos est donc forcément partial, injuste, erroné.

à forte connotation raciste, pour les personnes victimes de ce type d'amalgames, mais je le crois plus ignorant et suiviste qu'autre chose.

Je n'ignore pas la consommation galopante de "drogues dures", je dis que le haschich est beaucoup plus consommé.

Et puis souvent ce sont les même qui dealent du haschich et (plus tard) de la cocaïne donc c'est la même délinquance.

Son propos n'est ni injuste, ni erroné, ni raciste, ni fasciste, ni nazi, ni extrémiste, ni rien de tout ça...

pour te le prouver tu peux faire un tour sur le site de l'observatoire des drogues.

tu apprendras que la jeunesse délaisse le shit, en constante baisse, pour s'adonner aux drogues dures, en hause vertigineuse depuis 2005.

l'écart se réduit, on doit être à 12% pour les drogues dures et 20% pour les drogues douces.

une petite projection, si la tendance se poursuit, nous donne les drogues dures gagnantes haut la main d'ici quelques années.

éa ne change rien à ce que j'ai écrit : le haschich est plus consommé que la cocaïne en France.

si j'en crois ton explication de texte, soit zemmour ignore ce fait et à partir de là je ne lui reconnait aucune légitimité pour parler de la délinquance, soit il le réduit sous silence et à ce moment là, oui, on peut dire qu'il est dans un discours raciste, sans forcément l'être lui-même.

En quoi ne pas dire que la consommation de cocaïne augmente est-il raciste ?

Tu mélanges tout.

je pense, pour ma part, qu'il n'a pas la légitimité pour parler de délinquance.

Il faut une légitimité particulière pour parler de délinquance ?

Je ne savais pas. Comment savoir si on est légitime ou pas pour parler de délinquance ?

C'est vrai, c'est pas comme s'il n'y avait aucune tension entre les juifs et les arabo-musulmans

Alors çà veut dire pour toi qu'il a des tensions intérieures .Son coté juif doir insulter son coté arabe et inversement :je le vois bien se donner une gifle sur une joue et se la endre sur l'autre ! :blush:

Oh! la,la Zemmour -NOUVEL STAR-- :blush: grâce aux médias. il a même vole la vedette a Jean Marie Le Pen.

Zemmour, puisqu'on parle de son propos sur les trafiquants arabes et noirs, opère une réduction. (oui, je le dis à chaque fois )

On le voit bien que Lycrah (le forumeur) est obligé de le défendre en développant son propos à chaque fois : il parle des jeunes dealers de haschich dans les cités à forte proportion de noirs et arabes, dans la rue.

Zemmour opère donc un banal "constat général" qui est étonnant de localité. Un propos très parisien, en fait.

Je serais très étonnée que dans les prisons bretonnes,il y ait une forte proportion de délinquants noirs ou bronzés

Pas de statistiques ethniques mais un témoignage visuel* : à Brest,Ploëmeur et Rennes, l'écrasante majorité des prisonniers est blanche. Et pourtant, le trafic de drogue existe bien en Bretagne (même le haschich, dans la rue).

Nul besoin d'extrapoler beaucoup pour constater que la statistique n'est qu'une moyenne de situations disparates, ne révélant pas de liens de causalité entre trafic et ethnie, ou entre penchant criminels et ethnies. Voilà pour évacuer la question raciste.

* j'ai pas commis de crime, hein !

1. Zemmour ne parle pas des délinquants bretons, ni des hackers, ni des pédophiles, il parles des trafiquants (de drogue).

2. Il y a des statistiques, je les ai déjà donné.

3. On lui a déjà fait la réflexion "il y a un très grand nombre de journalistes juifs dans tous les médias" et il a répondu qu'il n'était pas contre le fait que quelqu'un dise cela (il était même plutôt d'accord)

:blush:

Ces statistiques sont légales et officielles.

1 . Zemmour parle des trafiquants en général. On peut constater (mais ce n'est pas forcément sa faute) qu'il omet de dire "trafiquants arrêtés et comptabilisés dans ces statistiques". Puisque, comme signalé peu avant, le panorama du trafic est loin de se limiter au trafic de rue et aux gens arrêtés.

D'ailleurs, il faudrait parler des "petits trafiquants de shit". Seulement, ces statistiques omettent de classer les petits consommateurs de shit, les petits revendeurs (à leurs potes), qui participent au trafic en nombre incroyablement élevé et à majorité surement blanche vu que notre population reste majoritairement blanche. Pas que blanche, mais on pourrait extraire une majorité. Or, le blanc n'est pas plus ou moins enclin à se droguer ou au crime... (d'ailleurs, pour le trafic, un gros réseau de.. blancs est tombé à Brest il y a peu).

Les gros trafiquants, eux, se planquent et n'entrent pas dans les stat'.

Pour le trafic de drogue en général (toutes drogues confondues) on constate que la majorité ethnique se dessine moins nettement entre hispaniques (une des majorité avec les noirs, aux USA), les asiatiques, etc...

Bref, quand on parle d'une situation locale, l'extrapoler à une situation générale et SURTOUT à des catégories ethniques, c'est faire preuve de racisme par naïve maladresse ou bêtise affirmée (peu importe le motif). Zemmour ne tient peut être pas à proprement parler un propos raciste mais en tout cas il n'en est pas très loin et surtout : il ment, omet sciemment ou il pèche par ignorance.

Le racisme n'étant qu'une conséquence de choses comme ça...

Faire une affirmation en public donne un poids à son discours, ce à quoi on est en droit légitime de réagir, de critiquer ou de condamner avec une qualification adéquate (y'en a qui sont forts pour trouver).

2. Oui. Toute réserve gardée car évoquer une statistique globale pour une (des) situations locales, c'est contre-productif voire mensonger. La majorité des français sont blancs ça ne s'applique pas en Guadeloupe où ça doit faire rire (" Mais siiii ! Regardez les statistiiiiques nationaaales !"). Mais si on parle des cités, le propos se vérifie surement et se justifie presque par le simple constat de visu dans la rue (les policiers opérant leurs rondes à vue). Reste que citer la catégorie raciale seule exclue "jeune, modeste ou sans emploi,..."

3. On s'en fout. Citer Jacques pour justifier André, ce n'est pas un argument.

Je conclus cependant que son propos est juste réducteur, simpliste et dangereux pour ça. éa arrive et je ne trouve pas ça digne de condamnation (il a tenu d'autres propos dignes de ça, par contre). Sauf que le soupçon de volonté totalement consciente de faire me semble vérifié. Son tort est aussi de jouer à ça avec des sujets aussi dangereux que l'amalgame raciste (qui prend très vite) et de vendre sa partialité comme "simple constat objectif et vérifiable ne-pensez-pas-à-mal-voyons !".

L'enfer est pavé de "bonnes intentions".

Que les dealers soient noires, robeus, blancs qu'est ce qu'on en a ciré de toute façon, et si ya des dealers c'est tout simplement c'est qu'il y a des consommateurs. Bah oui si yavait plus de consommateurs, bah yorai plus de dealers, donc en gros critiquer les dealers qui soient noires ou beurres ou blancs c'est pas la véritable cause, ce sont les consommateurs qui choississent de se droguer, c'en est de leur responsabilité, en plus ca changera rien du tout de faire de la discrimination, cela informe tout simplement que Zemmour est un raciste , un fachiste et que ce genre de personne alimente le mal de la société. Puis moi meme ca me dérangerai pas de dealer, tu te fais tellement un fric de malade. Point barre

rectification "alimente le mal-être de cette société"

3. On s'en fout. Citer Jacques pour justifier André, ce n'est pas un argument.

:blush:

Je démontais un argument justement en répondant à quelqu'un.

(...) si ya des dealers c'est tout simplement c'est qu'il y a des consommateurs. Bah oui si yavait plus de consommateurs, bah yorai plus de dealers (...)

C'est l'inverse : si il y autant de consommateurs, c'est qu'il y a des dealers.

S'il n'y avait plus de dealer, il y aurait moins de consommateurs .

(...) cela informe tout simplement que Zemmour est un raciste , un fachiste et que ce genre de personne alimente le mal-être de la société.

Dès qu'on est pas d'accord avec Zemmour sans savoir expliquer pourquoi, on dit qu'il est racise, fasciste, etc.

Puis moi meme ca me dérangerai pas de dealer, tu te fais tellement un fric de malade. Point barre

Tu te fais "un fric de malade" jusqu'au jour ou tu finis en prison. La prison ne te dérangerais pas non plus ?

C'est l'inverse : si il y a des consommateurs, c'est qu'il y a des dealers.

S'il n'y avait plus de dealer, il y aurait moins de consommateurs .

Dès qu'on est pas d'accord avec Zemmour sans savoir expliquer pourquoi, on dit qu'il est racise, fasciste, etc.

Tu te fais "un fric de malade" jusqu'au jour ou tu finis en prison. La prison ne te dérangerais pas non plus ?

D'une part si tu connais un peu en économie, on crée le besoin, c'est la même chose pour la drogue.

Donc si il n'y plus de consommateurs, ya plus de dealer. Si Personne achète par exemple de téléphone portable, on ne trouveras plus de magasin qui en vendent, tu piges?

De deux, les propos de Zemour sont le reflet de son attitude de son malêtre, son jugement est le reflet de ce qu'il est , un raciste !!!

Faut pas faire 5 ans d'études pour comprendre que ce sale mec est un raciste et que ce genre de personne alimente le mel être de cette société. Un monde sans jugement est un monde de mieux être.

De trois j'ai pas besoin de leçon de moral du genre " mais c'est pas bien de dealer".

Pigé?

Je conclus cependant que son propos est juste réducteur, simpliste et dangereux pour ça. éa arrive et je ne trouve pas ça digne de condamnation (il a tenu d'autres propos dignes de ça, par contre). Sauf que le soupçon de volonté totalement consciente de faire me semble vérifié. Son tort est aussi de jouer à ça avec des sujets aussi dangereux que l'amalgame raciste (qui prend très vite) et de vendre sa partialité comme "simple constat objectif et vérifiable ne-pensez-pas-à-mal-voyons !".

L'enfer est pavé de "bonnes intentions".

D'accord sur le reste et félicitations pour votre patience.

Concernant ces fameuses "statistiques" menées ou utilisées par Zemmour, les seules du genre qui auraient été significatives, et donc honnêtes, auraient été le résultat d'une enquête menée au sein de populations bénéficiant d'un niveau de vie comparable et dont la distribution aurait été rangée selon des fréquences éthniques égales.

S'il était apparu au terme de l'analyse que dans cet échantillon étalonné la fréquence du caractère "délinquance" chez les arabes et noirs ressorte, à un écart-type près, significativement écartée de la fréquence moyenne du caractère, alors oui là il y aurait eu matière sinon à analyse, du moins à interrogation.

Qui dans la clientèle de Zemmour est capable de faire la nuance mathématique entre les deux modes d'analyse statistique, le correct et le faisandé ? Voilà la bonne question, il me semble.

1. Zemmour ne parle pas des délinquants bretons, ni des hackers, ni des pédophiles, il parles des trafiquants (de drogue).

2. Il y a des statistiques, je les ai déjà donné.

3. On lui a déjà fait la réflexion "il y a un très grand nombre de journalistes juifs dans tous les médias" et il a répondu qu'il n'était pas contre le fait que quelqu'un dise cela (il était même plutôt d'accord)

Aucune des statistiques que tu as donnée ne parle des trafiquants. Il y en a une sur les jeunes, une sur les quartiers sensibles (RG), etc...

Ces statistiques sont légales et officielles.

Officielle ? Tu as bien cité une "statistique" qui viendrait du ministère de la Justice, mais celle-ci n'est connue de personne, notamment elle n'est pas connue du site du ministère de la Justice... Il y a aussi la statistique des RG, mais, elle, elle ne parlait pas des trafiquants français, mais uniquement des quartiers sensibles où les il y a de fortes concentrations de minorités visibles.

Il y a un sujet consacré à ces statistiques : Les trafiquants sont ils majoritairement noirs ou arabes ?

Aucune des statistiques que tu as donnée ne parle des trafiquants. Il y en a une sur les jeunes, une sur les quartiers sensibles (RG), etc...

Les sujets se mélangent un peu trop à mon goût, parlons de ces statistiques sur le sujet que tu as crée...

Officielle ? Tu as bien cité une "statistique" qui viendrait du ministère de la Justice, mais celle-ci n'est connue de personne, notamment elle n'est pas connue du site du ministère de la Justice...

:blush:

Ce n'est pas parceque tu ne l'as pas trouvé que le ministère de la justice ne la connait pas...

cela informe tout simplement que Zemmour est un raciste ,

Tient ! toi qui manie ce mot à tort et à travers , tu pourrais peut-ètre m'expliquer pourquoi Zemmour qui est d'origine juive et berbère renierait ses propres origines :blush:

Peut-ètre qu'il ne s'aime pas lui-mème et qu'il veut s'autoflageller

tu pourrais peut-ètre m'expliquer pourquoi Zemmour qui est d'origine juive et berbère renierait ses propres origines :blush:

Peut-ètre qu'il ne s'aime pas lui-mème et qu'il veut s'autoflageller

S'il a un problème avec les arabes, bah qui change de religion, chez pas moi.

Que les arabes et les juifs veulent continuer à se taper dessus, que les palestiniens et les israleliens veulent continuer de même, ca arrangera rien à leurs problèmes, mais continueront à alimenter leur orgueil, leur mépris et leur isolement.

Qu'il s'aime pas, j'en sais rien, faut lui demander. Ce que je vois c'est que ce mec a un égo un peu démesuré et qu'il crois qu'il a toujours raison, qu'il a la vérité, et que c'est le genre de mec avec qui on peut pas débattre.

Et Zemmour , lui, il a une joue juive et une joue arabe ,alors il se met une mandale à droite et puis il se la rend à gauche :blush: T'es un petit comique toi

J'aimerais vous croire mais qu'est ce qui me le prouve ?

Et puis ce n'est pas le sujet :blush:

Si ce n'est pas le sujet, il ne fallait pas le mentionner.

Vous aimeriez me croire...pourquoi, la cocaïne vous tente ?

Tient ! toi qui manie ce mot à tort et à travers , tu pourrais peut-ètre m'expliquer pourquoi Zemmour qui est d'origine juive et berbère renierait ses propres origines :blush:

Qu'un juif dise du mal des arabes, ce n'est pas "renier ses origines". C'est même plutôt à la mode.

Tient ! toi qui manie ce mot à tort et à travers , tu pourrais peut-ètre m'expliquer pourquoi Zemmour qui est d'origine juive et berbère renierait ses propres origines

Peut-ètre qu'il ne s'aime pas lui-mème et qu'il veut s'autoflageller

Tu raconte n'importe quoi.

Un berbère peut très bien haïr les arabes car les deux ne sont pas de la même ethnie et ne partagent pas exactement la même culture. Et oui, au Maghreb il y a différentes ethnies et cultures et parfois des frictions entre elles, comme c'est le cas entre juif et musulmans aussi, on est souvent loin de la simplification médiatique nous montrant une sorte de bougnouland. Bref, tout les arabes ne sont pas berbères, tout les berbères ne sont pas musulmans, tout les juif en sont pas arabes, tout les arabes ne sont pas maghrébins. Oui c'est compliqué, loin du pré-mâché simpliste et pseudo subversif, vendu comme de la soupe à des moutons voulant se la jouer rebelle et défendant corps et âmes des opportunistes populo surfant sur le sujet houleux du racisme comme Zemmour, Finkielkraut, ou Nabe; comme si en vérité ils défendaient leur idéal d'être anti-conformiste pour montré à tous qu'ils existent par cette apparente différence...

Il n'est pas exceptionnel de voir une personne exprimer un ressenti raciste à l'encontre de sa propre ethnie. Après tout (dans le cas de Zemmour), ne vente t'il pas une assimilation totale à une France d'avantage chrétienne et blanche, que pluriel et laïc? C'est dans une juste logique de son plaidoyer populiste et très la mode contre les "communautés", une désintégration totale et un léchage de botte règlementaire à l'adresse des identitaires et autres extrémistes pour montrer qu'il n'est pas comme ces autres singes. Comme un aveux qu'il serait persuadé que la majorité des français seraient des xénophobes ne supportant pas les "races sombres" jusqu'au prénom :blush:

Un berbère peut très bien haïr les arabes car les deux ne sont pas de la même ethnie et ne partage pas exactement la même culture. Et oui, au Maghreb il y a différentes ethnies et parfois des frictions entre elles, comme c'est le cas entre juif et musulmans aussi, on est souvent loin de la simplification médiatique nous montrant une sorte de bougnouland.

+1

Et Zemmour , lui, il a une joue juive et une joue arabe ,alors il se met une mandale à droite et puis il se la rend à gauche :blush: T'es un petit comique toi

OUai chu trop un p'tit comique! Ouai c'est ça.

Zemour c'est tout simplement une incitation à la haine, une sale ordure. Mais qu'est ce que j'en ai branler de la droite ou de la gauche, putain mais ya rien plus ininterressant que la politique ou ce ne sont que des gens qui cherchent le pouvoir pour répondre à leur orgueil et qui font attention seulement à leurs gueules, et qui sont pas capable de répondre aux besoins de leurs concitoyens.

Des gens comme ma mère, Eric Cantona ou Patrick Sébatien qui partagent des valeurs comme la solidarité ou l'amour sont incroyablement plus matures, mais c'est démesuré comme elles sont plus matures, ce sont des êtres tellement sages à coté de pov' taches comme Sarkozy, Le Pen, Zemour...

Perso ya un seul politicien que je respectent , André Malreaux.

Et Zemmour , lui, il a une joue juive et une joue arabe ,alors il se met une mandale à droite et puis il se la rend à gauche T'es un petit comique toi

Comme disait Bouddha : "S'agripper à la haine, c'est empoigner un charbon ardent pour le jeter sur quelqu'un d'autre: mais c'est vous qui vous brûlez"

Les indouhistes, les bouddhistes et les vrais croyants comme ma mère (et pas comme certains américains qui voyent en leur président le bien et en Ben Laden le mal incarné) ou encore des gens pleins de bons sens comme Coluche sont des gens qui valent mieux d'être entendus que de pov taches comme Eric Zemour.

Mais ce mec il me fait marrer, mais c'est complétement dingue, c'est une grosse tache. :blush:

Et Zemmour , lui, il a une joue juive et une joue arabe ,alors il se met une mandale à droite et puis il se la rend à gauche :D T'es un petit comique toi :p

Je viens de donner une leçon à un mec de 39 ans plus que moi !

:blush: :)