etre intelligent rend il condescendant?

Pour moi , l'intelligence comme la beauté est une loterie donnée ou non à la naissance , le caractére vient de l'éducation

Dans une émission de Delarue réunissant des gosses précoces , la seule gosse interessante était celle dont les parents s'étaient pas pris le chou , ils lui avaient inculqué l'idée que c'était à elle de s'adapter aux autres et pas l'inverse , les fréres Bognanoff présents sur le plateau, ne s'y sont pas trompés.

Dans une autre émission , une gosse dans un ghetto scolaire pour gosses précoces était d'une prétention sans nom , on lui avait inculqué (et elle le disait clairement à Jacquart) que les autres étaient moins bons qu'elle et qu'elle devait avoir de la compassion pour eux , le professeur était entré dans une grande colére , la traitant de péronnelle.

Je pense que je suis franchement condescendante avec les personnes qui sont incapables de me comprendre après deux ou trois tentatives d'explication, parce que cela me frustre qu'elles ne mettent pas en oeuvre tous leurs moyens de cognition, alors que je me suis décarcassée à me mettre à leur niveau.

C'est en effet trés condescendant surtout si on part du principe que ne pas te comprendre serait dû à un manque d'intelligence pour toi.

tu t'expliques peut-être mal malgré l'utilisation de tous tes moyens de cognition !

plus on s'élève intellectuellement plus on acquiert de l'humilité, parce qu'on se rend compte que l'univers est plus compliqué et plus vaste qu'on le croit, et plus on avance dans le savoir moins on a de certitudes .

Ouais et il ya une vieille chanson de jean Gabin qui le résume bien : " au soir de ma vie je ne sais qu'une seule chose c'est que je ne sais rien. Mais ça au moins je le sais.." :blush:

Il parait que l'enfer c'est les autres!

alors... :blush:

si on pense dans l'absolu que l'enfer c'est les autres,c'est comme les arbres,il suffit de les éviter :blush: en tout cas je me régale avec un des muffins offerts gentiment par une voisine

Mais non la preuve je suis là avec vous...

Je plaisante...

Il est parfois difficile pour certains qui sont très intelligents de se mettre à portée de quelqu'un qui n'a pas les mêmes capacités ou connaissances... De partager des centres d'intérets...

Je pense qu'un des signes d'intelligence et d'intelligence du coeur, c'est la faculté de s'adapter au monde qui l'environne... Une certaine écoute, ouverture d'esprit et de coeur... Et les mots de la chanson de Jean Gabin sont un plus à cela... Nous avons tant à apprendre et de tous tout le temps...

Se cantonner à ceux qui nous ressemblent ou à ceux qui pensent comme nous, intelligents ou moins intelligents, femmes ou hommes, pauvres ou riches, jeunes ou vieux, citadins ou ruraux, français ou étrangers, intellectuels ou ouvriers, c'est passer à côté de pleins de choses qui viendraient nous enrichir...

L'intelligence c'est ne pas s'enfermer soi-même dans une prison même dorée... :blush:

merci j'ai une clé 3G en ce moment et je ne veux pas obstinément accepter d'ètre sur un réseau mobile ce n'est pas le moment pour moi et je le sais pertinemment :blush:

Il est parfois difficile pour certains qui sont très intelligents de se mettre à portée de quelqu'un qui n'a pas les mêmes capacités ou connaissances... De partager des centres d'intérets...

Qui peut le plus peut le moins... :blush:

Ceux qui n'arrivent pas à "se mettre à portée" ne sont pas intéressé par autrui. L'excuse de l'intelligence supérieure (ou de l'imbécilité crasse et limitante de l'autre) est fallacieuse.

Quelqu'un d'intelligent saura que la condescendance est une posture idiote et nullement adoptable parce qu'on est très cultivé ou futé. C'est surement une sorte de complexe que d'agir ainsi, ou un certain narcissisme.

On se juge plus facilement supérieur aux autres, plus fort, plus dense, plus profond parce que l'on voit son esprit de très près et celui des autres de très loin. (comme disait Paul Valery, je crois)

La définition de sa propre intelligence et de celle des autres passe par cela, ce biais de perception. Le reste doit surement en découler.

D'ailleurs, c'est étonnant le nombre de gens qui acceptent d'être "condescendus" face à des baratineurs. Les airs de l'intelligence sont aussi des outils d'ascension sociale, ou de supériorité dans les rapports sociaux.

là t'en fait trop aujourd'hui ,mon grand dit elle avec condescendance :blush:

C'est en effet trés condescendant surtout si on part du principe que ne pas te comprendre serait dû à un manque d'intelligence pour toi.

tu t'expliques peut-être mal malgré l'utilisation de tous tes moyens de cognition !

Dans "moyens de cognition" on entend les moyens de comprendre, pas ceux d'être clair.

Cognition= grandes fonctions permettant à l'organisme d'interagir avec le milieu (perception, mémoire, intelligence...). On est clair pour une personne pas pour une autre, comment alors définir si on l'est ou pas en soi? Contrairement à ce que tu m'attribues, je considère que tout le monde a une intelligence minimum, donc la faculté de me comprendre si je m'adapte un maximum. Mais tu as raison sur un point: j'aurais dû adapter mon discours et mettre "ne veut pas me comprendre" plutôt que "ne peut pas me comprendre".

Dans "moyens de cognition" on entend les moyens de comprendre, pas ceux d'être clair

La cognition c'est comprendre mais aussi se faire comprendre , ça fait partie intégrale de l'interaction avec son milieu . Les moyens comme tu dis visent à cela.

Un grand écrivain aura les moyens de faire comprendre clairement à ses lecteurs des idées trés complexes ou subtiles de façon à interagir pleinement avec sa cible (les lecteurs en l'occurence)sinon il n'interagit avec personne et Dieu sait qu'il y en a un paquet qui n'en sont pas capables !

Ceux là sortent des idées simples et compensent par un style alambiqué sans interêt.

Etre clair c'est interagir au maximum avec son milieu et utiliser donc ses moyens de cognition.

Cognition= grandes fonctions permettant à l'organisme d'interagir avec le milieu (perception, mémoire, intelligence...).

bizarre , intelligente comme tu es , c'est surprenant que tu n'arrives pas à comprendre la définition du mot cognition que tu as toi même mise ci-dessus

Le dico ne s'est pas mis à ton niveau de compréhension ?

On est clair pour une personne pas pour une autre, comment alors définir si on l'est ou pas en soi? Contrairement à ce que tu m'attribues, je considère que tout le monde a une intelligence minimum, donc la faculté de me comprendre si je m'adapte un maximum. Mais tu as raison sur un point: j'aurais dû adapter mon discours et mettre "ne veut pas me comprendre" plutôt que "ne peut pas me comprendre".

la différence entre toi et moi c'est que lorsque je parle à quelqu'un ou que j'écris sur un forum , je ne me pose pas ce genre de question

L'essentiel n'est pas là pour moi , quand je ne pige pas ce que quelqu'un veut dire je ne me dis pas " la personne ne s'est pas mise à mon niveau" j'espére que personne ne se le dit car c'est idiot , je demande des explications point barre .

Maintenant si l'autre pense qu'il doit se mettre à mon niveau sous entendant qu'il serait plus intelligent et qu'il doit donc s'abaisser pour être à mon niveau , je le prends pour un con car on quitte l'interaction avec le milieu pour entrer dans le mépris réciproque .

C'est ainsi que le professeur Jacquart était entré dans une colére verte lorsqu'une gosse , issu d'un ghetto scolaire pour gosses précoces , tentait de lui expliquer qu'elle était trop intelligente par rapport aux autres et qu'elle se mettait donc à leur niveau ! :blush:

Jacquart l'a jetée , furieux d'avoir affaire à une gosse si peu capable d'utiliser son intelligence pour interagir avec son milieu. Elle n'en sera peut-être jamais capable, ça fait pitié ce genre de môme.

Voilà un ex de gosse qui ne sait pas utiliser ses moyens de cognition , la cognition c'est la façon dont tu utilises ce qui t'es donné pour interagir avec ton environnement quelque soit ton intelligence , c'est pas ce qui t'es donné à la naissance.

Cette gosse m'a fait de la peine , la pauvre , elle est mal barré pour un jour , savoir utiliser ses moyens cognitifs à autre chose qu'à s'en gargariser.

Je crois qu'il faut tenir compte de la culture de chaque , certaines personnes continuent de croire qu'il ft montrer forcement de la condescendance a autruit ms parfois ne l'appliquent qu'en apparence.. ( souvent ils n'y pensent plus une fois rentrés chez eux,)l'intellect est le moyen de percevoir de quelle facon manifester alors cette condescendance.. cela devient presque une réaction de politesse.( politesse est liée a culture..)Puis certains ne savent pas l'exprimer correctement tt en compatissant interieurement et restent receptif a l'autre.

la différence entre toi et moi c'est que lorsque je parle à quelqu'un ou que j'écris sur un forum , je ne me pose pas ce genre de question

La différence entre toi et moi c'est que je sais reconnaître quand je suis condescendante ; ça n'a pas l'air d'être ton cas.

bizarre , intelligente comme tu es , c'est surprenant que tu n'arrives pas à comprendre la définition du mot cognition que tu as toi même mise ci-dessus

Le dico ne s'est pas mis à ton niveau de compréhension ?

t'as besoin d'être aussi agressif ? :blush:

rhaaaa...pfff

en fait l'intention de mon sujet est de vous faire confirmer (ou infirmer) le fait qu'il existe des barrières sociales en fonctions de nos connaissances, de notre capaticité a comprendre certaines choses AU MEME TITRE que la couleur de peau ou du nombre de chiffres sur notre compte en banque.

c'est un peu comme si pour moi tous les Hommes (et les femmes) evoluaient sur la même planète mais qu'à cause de ces critères, nous etions un peu renfermés dans des bulles.

bien sur je sais désormais que ce raisonnement n'a rien d'exclusif et qu'on peut toujours se "mélanger" (blanc/noir, riche/pauvre, savant/ignorant)

mais je veux mettre en evidence les tendances générales! (s'il y en a)

En fait, je suis convaincue qu'il existe des barrières sociales en fonction de nos connaissances, néanmoins, je ne pense pas que ces barrières ou distances entre individus ou groupes sociaux soient à mettre sur le compte d'une attitude et d'un rejet volontaire.

Je m'explique, tout individu cherche à évoluer dans un milieu dans lequel il se sent bien: fréquenter des gens qui ont les mêmes goûts, des lieux qui lui correspondent, preter attention à des artistes dont les sensibilités lui sont proches.

Nous sommes donc, de fait, amenés à fréquenter, à cotoyer, des gens qui partagent cela avec nous.

En plus de son temps libre, chacun de nous est plongé dans une certaine ambiance de travail et amené, souvent, à cotoyer dans le cadre de son travail des gens qui lui sont proches (au moins en terme de revenus).

Même le sport, sensé "rassembler" reste porteurs de valeurs de classe.

Avec la disparition du service militaire, les mélanges sont devenus encore plus rares.

A titre d'exemple, lorsque je travaillais dans l'édition, j'avais depuis le lycée été avec des gens qui aimaient la littérature. Je travaillais avec ce type de personnes, fréquentais les librairies, bibliothèques et conférences à la fac durant mon temps libre.

Aujourd'hui, je vis dans une petite ville, au passé plutot industriel, et travaille dans l'électrotechnique. J'ai appris à connaitre des gens très bien avec lesquels je m'entends très bien, mais il n'a pas forcément été simple les premiers mois de me faire accepter. Car je ne comprenais pas ce qu'ils disaient ! Entre les mots de patois, les vocabulaires techniques, les références à des lieux que je ne connaissais pas, j'étais complétement perdue. Et il a fallu un effort de leur part comme de la mienne pour que l'on arrive à s'entendre et se comprendre.

Il n'y avait aucune condescendance à aucun moment, simplement des barrières culturelles à franchir.

Si on a le choix, on préfère en général, s'en tenir à ce qui nous convient plutot qu'à aller chercher des gens différents pour s'entrainer à les comprendre. C'est peut-être dommage, mais c'est humain. :blush:

Femzi, je voudrais te remercier pour tes sujets qui chaque fois sont inscrits dans une démarche d'échange, de dialogue, et qui nous invitent à réfléchir et à remettre en cause nos propres comportements.

Femzi, je voudrais te remercier pour tes sujets qui chaque fois sont inscrits dans une démarche d'échange, de dialogue, et qui nous invitent à réfléchir et à remettre en cause nos propres comportements.

Oui :blush: , même si là le sujet méritait d'être mieux délimité.

Si l'intelligence rend condescendant ??? :blush:

pas envie de paraphraser pas mal de posts dont ceux de Lili_greycat. Je me contenterai juste de rajouter que chacun gère le don de soi aux autres comme il le comprend, et le savoir, l'intelligence, la compréhension des choses en font partie. Donc, cela peut rendre condescendant. Ou pas...

Mais une chose est sure, l'absence d'intelligence, ben ça rend con tout court.

t'as besoin d'être aussi agressif ? :blush:

rhaaaa...pfff

Je n'ai pas trouvé St Thomas agressif, juste pertinent.

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Le propos qui se rapproche le plus de ce que je pense est celui de Yop!, si j'ai bien compris celui-ci, lorsqu'il dit que l'intelligence permet justement de s'affranchir de la condescendance.

Les personnes que j'ai pu cotoyer dans ma vie qui parraissaient a mes yeux être d'intelligence et de connaissance supérieure à la moyenne sont certainement les personnes les plus humbles que j'ai pu rencontré et qui bizarrement on la faculté de vous tirer vers le haut avec une facilité déconcertante revelant en vous des qualités que vous ne soupçonnéz pas.

Et bizarrement les condescendants sont souvent des gens qui m'apparaissent comme d'intelligence modeste, cruellement dépourvus de pédagogie, et le probleme, c'est que lorsque vous percevez la condescendance de votre intelocuteur à votre égart forcément vous ne pouvez que n'en penser pas moins et celui-ci bloque ou abime, par son attitude, la communication.

Bref je déconnecte totalement la notion de condescendance avec celle d'intelligence.

Et à la question la condescendance rend-t-elle intelligent, je réponds non .

Femzi, je voudrais te remercier pour tes sujets qui chaque fois sont inscrits dans une démarche d'échange, de dialogue, et qui nous invitent à réfléchir et à remettre en cause nos propres comportements.

de rien!

Et bizarrement les condescendants sont souvent des gens qui m'apparaissent comme d'intelligence modeste, cruellement dépourvus de pédagogie

ben voila! tu as trouvé le mot clé! selon moi l'intelligence (au sens savoir/connaissance) ne vient pas toujours dans un pack collector avec la pédagogie. et je crois donc que l'on peut possèder ce don (l'intelligence) sans pour autant etre apte a le partager facilement et correctement avec les autres. ainsi on aura tendance a se sentir different (voire carrément supérieur à certains) et donc se montre condescendant envers.

mais precisons bien que la condescendance justement ne s'exprime pas toujours à son extreme:

il n'y a pas besoin d'etre insultant pour se montrer comme tel, moi je considère d'ailleurs le simple fait de s'ignorer ou de s'éviter comme de le condescendance!

:blush: