etre intelligent rend il condescendant?

Ne confond t'on pas trop souvent l'intelligence, l'intelligence d'esprit, le savoir et le savoir faire?

Les questions de l'unicité de l'intelligence avec l'opposition fréquente de l'intelligence pratique à l'intelligence abstraite sont toujours en debat je crois.

La condescendance, est souvent utilisé par ceux qui ne veulent surtout pas être comparer aux communs des mortels, ils sont convaincu de leur supériorité sur tout et sur tous, ils utiliseront le mépris, vous toiserons, vos noierons pour certains de références (citation, nom de personne, date, etc...) tout ce dont ils pourront se servir pour que vous ne puissiez jamais vous comparer à lui, ni pouvoir prétendre avoir son expérience ou son savoir, ni encore venir à les contredire. Ils espèrent vous donner l'impression que par rapport à tout leur savoir et leur expériences vous n'êtes rien d'autre qu'un vulgaire moucheron. Et tout ça bien sur en donnant l'impression qu'ils ne ne cherchent pas à vous rabaisser mais à vous instruire en utilisant souvent un ton mielleux.

Et là je dirais qu'a ce petit jeu, certains font preuve d'un savoir, d'un savoir faire, d'une intelligence et d'une intelligence d'esprit redoutable pour vous donner cette impression.

Ha oui la pour moi on est vraiment dans ce qu'est la condescendance sauf que je n'y vois pas d'intelligence mais de l'intelligence fantasmée par la personne qui condescent.

En effet, mon raisonnement est de me dire qu'une personne réellement intelligente sait que son intelligence n'est que relative, donc pas de quoi se la peter :blush:

(certains sont champions dans ce domaine)

Qui ?

Condescendance dans le sens de sentiment de supériorité, j'entends. :blush:

(Voir le larousse en ligne)

Arf j'ai pas pris le larousse en ligne mais le mien version 2008 et j'ai meme completé par celui de l'académie française en ligne car vraiment je ne retrouvais pas la notion de condescendance dans tes exemples.

Larousse 2008 version papier :

Condescendance: " Attitude hautaine et plus ou moins méprisante d'une personne qui accorde une faveur en faisant sentir qu'elle pourrait la refuser".

Condescendre : " (du latin condescendere, se metttre au niveau de) Consentir de mauvais gré à qqch en faisant sentir que l'on s'abaisse à agir ainsi: daigner."

Le simple sentiment de supériorité ne definit pas intégralement la condescendance, celui-ci induit un acte qui sans le sentiment de supériorité serait totalement bienveillant.

Exemple parfait de condescendance: les buts affichés de la colonisation, par contre en terme d'intelligence cela se discute.

l'intelligence c'est ce porter au niveau de l'autre,c'est échanger en "bonne intelligence"

La condescendance,c'est la vanité d'un "savoir" apprit en mauvaise intelligence!

En meme temps, ce n'est pas non plus un crime honteux d'etre condescendant, il y a au moins un effort de la personne à consentir, il existe aussi des personnes qui si fière et si imbue de leur propre personne qui ne daignent jamais condescendre: la phrase culte illustrant ce propos etant: " je ne parle pas aux cons, ca les instruit ".

Perso je prefere celle qui condescent à transmettre son savoir.

Moi je vois condescendance acolé à mépris dans la définition :

" Attitude hautaine et plus ou moins méprisante d'une personne qui accorde une faveur en faisant sentir qu'elle pourrait la refuser".

Condescendre : " (du latin condescendere, se metttre au niveau de) Consentir de mauvais gré à qqch en faisant sentir que l'on s'abaisse à agir ainsi: daigner."

La personne qui condescent te dit juste "je parle pas aux cons d'habitude mais comme je fais une exception pour toi , j'attends que tu me remercies pour cet effort en mesurant ta chance" et elle y croit

La phrase "je parle pas aux cons ça les instruit" est humoristique et n'a rien de condescendant au vu de la définition

des gens trés cultivés sans être imbus d'eux mêmes et donc condescendants ça existe , des gens imbus sans condescendance je vois pas.

En outre on peut être condescendant sans rien avoir dans le ciboulot , la culture n'est pas une condition necessaire au condescendant

Ha oui la pour moi on est vraiment dans ce qu'est la condescendance sauf que je n'y vois pas d'intelligence mais de l'intelligence fantasmée par la personne qui condescent.

C'est bien pour ça que je disais qu'ils sont convaincus de leur supériorité quand ils s'adressent aux autres.

En effet, mon raisonnement est de me dire qu'une personne réellement intelligente sait que son intelligence n'est que relative, donc pas de quoi se la peter :blush:

C'est aussi pour ça que je donne l'exemple de celui de qui on dira qu'il sait aussi faire preuve d'intelligence et d'humilité quand il ne sait pas, en l'avouant tout simplement

Qui ?

non, non je ne dénoncerais personne ni ne parlerais des absents.

PS: on vient de me faire la remarque que je ne sais pas me servir des quote et autres. Je m'en excuse par avance si ici aussi je n'ai pas su m'en servir, mais je suis un bille dans tout ce qui concerne l'utilisation correcte des quotes.

Merci.

Toi , tu veux bien être condescendante envers les autres puisque tu dis l'être volontairement (t'en es consciente puisque tu sais reconnaître lorsque tu l'es ) mais lorsque tu as l'impression que quelqu'un l'est vis à vis de toi ,je me demande pourquoi tu le prends mal

Moi vois tu , si je le suis je ne m'en rends pas compte , c'est une circonstance trés aténuante par rapport à celui qui le fait consciemment.

Je peux dire : je ne l'ai pas voulu parce que c'est sincére et m'en défendre auprés de celui que j'ai blessé , toi non tu ne peux pas faire ça.

Il faut apparemment que je précise que ce n'est pas parce que je reconnais être parfois condescendante que je le revendique ou que j'en suis fière, que je fais exprès de l'être, que je veux l'être (fais ton choix). Il n'y a aucune espèce de volonté là-dedans, mais un simple constat. Je doute fort que quiconque soit réellement content de lui quand il prend quelqu'un de haut. C'est une perception, au même titre que l'impression que j'ai que tu es devenu agressif (perception qu'ont eu d'autres personnes, mais pas Elaïs). Il m'arrive de prendre du recul sur ce que je j'ai dit, comment je l'ai dit, etc. Toi tu ne te poses pas de questions, chacun sa façon de faire.

Je peux te faire la même question "pourquoi tu le prends mal?" en parlant de la gamine, considérant que ce n'est pas volontairement qu'elle est devenue prétentieuse, mais parce qu'on lui a répété qu'elle était fantastique?

Je crois que dans chaque cas, nous n'arriverons pas à nous faire comprendre de l'autre.

bon donc on est d'accord que ca peut etre "normal" et "acceptable" d'etre condescendant puisque de fait on peut ETRE supérieur intellectuellement a un autre?

c'est un peu juste comme si on lui apprenait quelque chose, et si cette personne se sent offusquée qu'on la prenne de haut, c'est de sa faute, puisqu'elle n'admet pas ce fait!

non?

:blush:

Il faut apparemment que je précise que ce n'est pas parce que je reconnais être parfois condescendante que je le revendique ou que j'en suis fière, que je fais exprès de l'être, que je veux l'être (fais ton choix). Il n'y a aucune espèce de volonté là-dedans, mais un simple constat

j'en suis convaincu et c'est bien ça le souci

.

Je doute fort que quiconque soit réellement content de lui quand il prend quelqu'un de haut.

Pas content mais le condescendant vient chercher quelque chose c'est sur dans cette attitude , la France d'en haut existerait-elle sans la France d'en bas par ex?

Le condescendant est trés fragile je pense , le hic c'est que celui sur qui il se penche avec dedain ne sera pas pris au hasard , généralement il est fragile aussi.

Le condescendant choisira toujours un "faible" .

Le friqué choisira un non friqué qui rêve d'en avoir , celui qui se croit supérieur choisira un type complexé par son manque de culture et le beau s'amusera avec l' admirateur (de même sexe ou pas) y'a toujours un lien entre les 2 pour que ça marche.

C'est une perception, au même titre que l'impression que j'ai que tu es devenu agressif

Quand je suis choqué je suis comme tout le monde , je pense d'abord à ceux que tu as fait souffrir d'une façon si naturelle et sans raison valable , ceci explique cela , le condescendant a l'art de choisir ceux sur qui ça va faire mal en établissant le lien. Sans ce lien , ça tombe à l'eau , y'a pas de condescendance réussi sans être 2 (faut faire mouche)

L'excuse du "c'est pas moi c'est malgré moi " OK , mais viens pas me raconter que tu n'y trouves pas un gain pour toi même , dans la vision que tu t'es construite de toi même.

(perception qu'ont eu d'autres personnes, mais pas Elaïs)

Elaïs a tort pourtant elle me connait assez bien je le crains , les écrits dévoilent tant de choses , bien plus que ce qu'on écrit pour quelqu'un d'un peu attentif.

. Il m'arrive de pendre du recul sur ce que je j'ai dit, comment je l'ai dit, etc.

Tu culpabilises mais tu sais que tu y reviendras parce que t'en as besoin.

Toi tu ne te poses pas de questions, chacun sa façon de faire.

non, quand je me sens bien avec quelqu'un et que c'est réciproque c'est super , quand je me sens pas bien avec quelqu'un je reviens pas et inversement , ça peut venir de l'autre aussi qui ne se sens pas bien avec moi , alors tant pis , de toute façon j'y peux rien , je passe à autre chose.

Je peux te faire la même question "pourquoi tu le prends mal?" en parlant de la gamine, considérant que ce n'est pas volontairement qu'elle est devenue prétentieuse, mais parce qu'on lui a répété qu'elle était fantastique?

Oui à 13 ans pour être comme cela , il a fallu qu'on lui rabâche un paquet d'années qu'elle était supérieure pour qu'elle l'ait si bien intégrée au point de le dire si naturellement à Jacquart . A ce niveau on ne parle même plus de prétention parce que la gosse s'est construite à travers ça. La prétention est une façade (les gens prétentieux savent parfaitement ce qu'ils valent dans le fond, ils vivent pour épater la galerie , alors ils en rajoutent jusqu'à mentir souvent ) , la gosse c'est dans le noyau de sa personnalité. A 13 ans , face à un adulte qui plus est Jacquard , ça s'invente pas des propos pareils.

Le prétentieux se calme car il sait ce qu'il vaut et que face à des gens comme le professeur , il ne fera pas le poids, il sera vite mis à nu et si y'a une chose qui effraie le prétentieux plus que tout c'est bien le ridicule , pas la gosse . C'est le petit détail inquiétant pour elle.

Je crois que j'ai répondu plus haut à ta question.

Je crois que dans chaque cas, nous n'arriverons pas à nous faire comprendre de l'autre.

J'ai saisi ce que tu dis mais je n'approuve pas ton comportement

Maintenant , moi ce qui m'importe sur un forum ,ce sont les idées des gens sur divers sujets et heureusement y'a pas que celui là.

On pourra peut-être se comprendre sur un autre sujet mais pas celui là en effet.

bon donc on est d'accord que ca peut etre "normal" et "acceptable" d'etre condescendant puisque de fait on peut ETRE supérieur intellectuellement a un autre?

c'est un peu juste comme si on lui apprenait quelque chose, et si cette personne se sent offusquée qu'on la prenne de haut, c'est de sa faute, puisqu'elle n'admet pas ce fait!

non?

ca peut etre acceptable oui, c'est pas un crime :) mais ce n'"est pas parce que l'on est condescendant que l'on est de fait superieur intellectuellement à un autre.

Et on peut apprendre des choses aux autres sans les prendre de haut et personne n'a a accepté d'une autre personne de se faire prendre de haut !!! :blush:

Ce n'est pas parce que je refuse qu'une personne plus intelligente me considere comme une merde que je n'admet pas le fait qu'elle soit plus intelligente par contre que je sois deficient mental ou non, ma vie a autant le droit d'etre respectée qu'une autre et en me prenant pour une merde sus pretexte de mes lacunes ou de mes capacités moindres on ne me respecte pas!!

Bon en meme temps ce raisonnement est tristement le raisonnement tenu depuis la nuit des temps: certaines vies vaudraient plus que d'autres.

Elaïs a tort pourtant elle me connait assez bien je le crains , les écrits dévoilent tant de choses , bien plus que ce qu'on écrit pour quelqu'un d'un peu attentif.

ha oui, tu étais agressif?

Et bein moi je ne trouvais pas mais c'est toi le mieux placé pour savoir su tu l'étais ou pas en tout cas, ton decorticage de la phrase était top!

ha oui, tu étais agressif?

Et bein moi je ne trouvais pas mais c'est toi le mieux placé pour savoir su tu l'étais ou pas :blush: en tout cas, ton decorticage de la phrase était top!

Tout dépend ce qu'on met derriére le mot agressif , disons pour être précis que j'étais énervé .

Le condescendant a le beau rôle : il ne souffre jamais de ce qu'il inflige à l'autre même sans le vouloir alors...

Il y a pire qu'un condescendant qui s'en inflige.

Il y a le condescendant qui s'ignore, fait du mal sans le savoir...

oui il semblerait que par exemple je sois condescendant mais en plus con! mais j'essaie de me soigner :blush:

Pour moi une personne intelligente et j'entends par là la "vraie intelligence" c'est à dire pas celle acquise dans les bouquins mais l'intelligence de "situation" ne peut pas, par définition, être condescendante.

Les personnes condescendantes sont des personnes se croyant au dessus des autres justement par cette pseudo intelligence acquise dans les bouquins les faisant penser qu'ils auraient une espèce de supériorité sur le reste de la population.

Rien que le fait de le faire ressentir prouve leur manque d'intelligence et d'humilité. Donc aucune "bonne intelligence"ou "intelligence de situation"

ma question est de savoir si au fur et a mesure qu'on s'eleve intellectuellement (qu'on a plus de connaissances et qu'on les assimile plus vite que les autres) est ce qu'on devient SYSTEMATIQUEMENT pretentieux et pedant?Non, car la première des intelligences est de ne pas considérer que la culture soit obligatoirement associée à intelligence.

c'est a dire par exemple on va se dire " je suis trop bien pour frequenter ces personnes la!" ou linverse; "il ne sont sont pas assez bien pour moi" Je crois à l'adage "qui se ressemble, s'assemble". Des agriculteurs n'auront pas les mêmes discutions et loisirs qu'un groupe de hauts fonctionnaires. Ils ne vivent pas les mêmes choses, ne partagent pas les mêmes loisirs et ne lisent pas les mêmes journaux :blush: . Aucun des deux groupes n'est mieux que l'autre. Ils sont justes différents, au points de ne pas avoir grand chose en commun. Il va de soi que ce n'est pas une généralité, mais, à mon sens, une situation aussi classique que naturelle.

est que ce phenomene de snobisme que l'on retrouve souvent chez les riches envers les pauvres est une loi absolue inevitable? Non. Pourquoi un riche serait il obligatoirement snob ? En contre partie, les nouveaux riches se la joue souvent en mode "pédant", tentant de dissimuler leurs origines.

Les personnes condescendantes sont des personnes se croyant au dessus des autres justement par cette pseudo intelligence acquise dans les bouquins les faisant penser qu'ils auraient une espèce de supériorité sur le reste de la population.

Je suis d'accord. :blush:

L'intelligence ne se confond pas non plus avec la curiosité intellectuelle.

Je suppose qu'elle a déjà été faite mais bon. Il n'y a pas que le con descendant, il arrive qu'il monte aussi.

Pour moi une personne intelligente et j'entends par là la "vraie intelligence" c'est à dire pas celle acquise dans les bouquins mais l'intelligence de "situation" ne peut pas, par définition, être condescendante.

Les personnes condescendantes sont des personnes se croyant au dessus des autres justement par cette pseudo intelligence acquise dans les bouquins les faisant penser qu'ils auraient une espèce de supériorité sur le reste de la population.

Rien que le fait de le faire ressentir prouve leur manque d'intelligence et d'humilité. Donc aucune "bonne intelligence"ou "intelligence de situation"

Une présence d'esprit que je partage, grandement !

Le rue donne un journal de 20°° avant que les journalistes trouvent des sujets.

S'il reste encore vraiment des journaliste d'investigation, va savoir Charles.

Il y a pire qu'un condescendant qui s'en inflige.

Il y a le condescendant qui s'ignore, fait du mal sans le savoir...

Le condescendant ne s'ignore pas puisque condescendre c'est "faire sentir à l'autre qu'on s'abaisse à lui parler" (regarde la définition)

Le condescendant non seulement ne l'ignore pas mais en prime son but est d'abaisser l'autre , de lui faire sentir son infériorité , dans un rapport dominant / dominé

seul le mégalomane ignore qu'il est condescendant dans son délire , le lien avec l'autre étant perdu , mais là on est dans la maladie mentale et le délire.

Je suppose qu'elle a déjà été faite mais bon. Il n'y a pas que le con descendant, il arrive qu'il monte aussi.

(regarde la définition)

C'est ce que je fais toujours avant de débattre d'un terme.

J'ai lu le Littré et le Larousse.

Le condescendant ne s'ignore pas puisque condescendre c'est "faire sentir à l'autre qu'on s'abaisse à lui parler"

Tu sais très certainement que tous les actes ne sont pas intentionnels et que par manque de recul beaucoup de gens ne rendent pas compte de leur propre attitude.

Se connaitre soi-même est la chose la plus difficile à faire.

Donc généraliser et dire que tous ceux qui sont condescendants s'en rendent compte est faux, nécessairement.

Y a t-il un défaut si terrible qu'on ne puisse se le nier à soi-même? Je ne crois pas.

Je le redis. Celui qui se sent condescendant, le reconnait et tente de faire amende honorable, vaut mieux que celui qui l'est sans s'en apercevoir.

Crois moi, il y a des condescendants qui s'ignorent. :blush: