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DROGUES : Plaidoyer en faveur d'une non-prohibition

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LAGACHON

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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Réponse bis et re-bis de Lagachon :

En effet,de même qu'on ne peut pas empêcher

l'exercice de la prostitution ,

de même on ne peut empêcher une personne

de se détruire (en buvant par exemple de "l'eau de javel")

J'ai voulu tout simplement comparer la prohibition de l'alcool

(prohibition qui a fortement développer le nombre de gangsters

et la criminalité liée à l'interdiction des boissons alcoolisées)

et la prohibition des drogues.

La conséquence directe de cette prohibition

est l'enrichissement des trafiquants

et des divers revendeurs de drogues ;

de plus,les prisons sont surchargées et envahies

par ceux qui ont été condamnés pour trafic de drogues.

L'internement de ces profiteurs de la prohibition :

a un coût pharamineux pour l'Etat,

sans oublier les moyens mis en oeuvre :

pour la recherche,la destruction des plantations de drogues,

ainsi que les moyens mis en oeuvre

pour la recherche des trafiquants et des revendeurs

de drogues.En espérant que mon explication

éclaire mieux le sujet

:coeur: :blush:

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

alle tout ceu qui juge je vous atant-acule \o/

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

C'est un problème de responsabilité. Interdire n'est pas la solution, mais l'éducation si. L'alcool se gère très bien si l'on en connait les méfais, idem pour le tabac.

Va t on interdire la voiture aux personnes âgées sous prétexte qu'elles sont dangereuses pour les autres ?

L'argument de la mafia fait sourire. Qui exporte le cannabis vers la France ? Le Maroc, grand partenaire commerciale de la France. Comment peut-on croire que le trafic se fasse sans la complaisance des pouvoirs publics ?

Pour cette drogue vielle comme l'humanité, nous préconisons l'auto production, éliminant d'un coup les intermédiaires, la mauvaise qualité, et les risques légaux, même si aujourd'hui faire pousser une tige de chanvre est considéré comme de la production de drogue, et plis sévèrement réprimandé par la loi.

Je dis ça dans un soucis médical, car nous nous rendons compte des vertus thérapeutiques du produit notamment pour les malades du cancer et du sida. Mais dans se pays, il n'y a aucun échos de la part du gouvernement sur les applications médicales. On préfèrera les drogues licites labélisées par l'industrie pharmaceutique dont le pouvoir de lobying est des plus puissant.

Combien de malades sont accros à des médicaments inefficaces, si ce n'est dans leur capacité à vous appauvrir et masquer les symptômes sans vous guérir ?

La drogue a toujours existé et elle n'est pas prête de mourir. L'interdire, c'est comme interdire aux gens de respirer.

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Membre, 35ans Posté(e)
Yop75 Membre 147 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Seuls ceux qui fument savent vraiment ce que c'est, beaucoup parle mais le cannabis n'est pas plus dangereux que l'alcool.

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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
C'est un problème de responsabilité. Interdire n'est pas la solution, mais l'éducation si. L'alcool se gère très bien si l'on en connait les méfais, idem pour le tabac.

Va t on interdire la voiture aux personnes âgées sous prétexte qu'elles sont dangereuses pour les autres ?

L'argument de la mafia fait sourire. Qui exporte le cannabis vers la France ? Le Maroc, grand partenaire commerciale de la France. Comment peut-on croire que le trafic se fasse sans la complaisance des pouvoirs publics ?

Pour cette drogue vielle comme l'humanité, nous préconisons l'auto production, éliminant d'un coup les intermédiaires, la mauvaise qualité, et les risques légaux, même si aujourd'hui faire pousser une tige de chanvre est considéré comme de la production de drogue, et plis sévèrement réprimandé par la loi.

Je dis ça dans un soucis médical, car nous nous rendons compte des vertus thérapeutiques du produit notamment pour les malades du cancer et du sida. Mais dans se pays, il n'y a aucun échos de la part du gouvernement sur les applications médicales. On préfèrera les drogues licites labélisées par l'industrie pharmaceutique dont le pouvoir de lobying est des plus puissant.

Combien de malades sont accros à des médicaments inefficaces, si ce n'est dans leur capacité à vous appauvrir et masquer les symptômes sans vous guérir ?

La drogue a toujours existé et elle n'est pas prête de mourir. L'interdire, c'est comme interdire aux gens de respirer.

En fait,je ne prone vraiment pas du tout ,

la consommation de quelques drogues que ce soit.

Je dis en substance que si "l'eau de javel"

est très dangereuse à boire

(et cela tout le monde le sait...)

de même prendre de la drogue est dangereux.

Il faut laisser aux gens la liberté de choisir

ce qui est bon ou mauvais,ce qui est bien ou mal,

et également choisir ce qui est juste ou injuste.

:blush: :coeur::coeur:

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Oui oui....... tu dirais pas sa si le pilote de l'avion dans lequel tu es s'enfilé un rail de coke avant de décoller . Comprend-tu que dans le cas d'usage de drogue la liberté individuel empiète sur la sécurité des autres ?

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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

En fait,Je n'apprécie pas beaucoup qu'on partage mon opinion,

j'ai l'impression de n'avoir plus qu'une demi opinion...

Modifié par LAGACHON
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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Un forumeur fanatique,

c'est celui qui s'obstine à soutenir une opinion

qui n'est pas la vôtre.

Modifié par LAGACHON
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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Les forums sont un endroit étrange

où il est plus important d'avoir une opinion sur un sujet,

que d'avoir lu quoi que ce soit sur le sujet...

Modifié par LAGACHON
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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)
Oui oui....... tu dirais pas sa si le pilote de l'avion dans lequel tu es s'enfilé un rail de coke avant de décoller . Comprend-tu que dans le cas d'usage de drogue la liberté individuel empiète sur la sécurité des autres ?

Une opinion est aussi parfois une réflexion :

si un pilote d'avion est alcoolique

et de plus en état de manque...

il est tout aussi dangereux qu'une personne

qui a pris une dose de drogue.

:coeur::coeur: :blush:

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

L'alcoolémie est un phénomène beaucoup plus ponctuel que l'addiction à une drogue(pour les consomateurs je parle) , la consomation d'alcool se maitrise , pas la consomation de drogue .

Modifié par Encéphale
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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Je me rends vraiment compte

que vous ne connaissez absolument pas du tout

les problèmes d'un alcoolique ,qui est :

soit en état de manque ou soit en état d'ivresse...

:coeur: :blush:

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Oui je ne dit pas le contraire , mais vous interpretez mal mes propos :

L'alcoolémie a moins de prévalence chez les consommateurs d'alcool que l'addiction chez un consomateur de drogue , autrement dit on a plus de chance de devenir accro en consommat une drogue que en consommant de l'alcool , tout les consommateurs d'alcool ne sont pas alcoolique , mais tous les consommateurs de coke le sont . Comprenez vous la différence ?

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Membre, 78ans Posté(e)
LAGACHON Membre 125 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Crever par l'alcool ou crever par la drogue :

c'est le même poids pour les porteurs du cercueil...

:blush: :coeur:

Modifié par LAGACHON
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Membre, Posté(e)
patrice69 Membre 424 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Aucune personne au monde,n'est contrainte ou n'est obligée :

de consommer et de boire de "l'Eau de Javel"

ou de boire de l'essence ou du gaz-oil...

ni aucune personne n'est contrainte à manger

des champignons vénéneux...

de même,personne n'est obligé à prendre des drogues

(dures ou douces,peu importe)

:coeur: :blush:

si, la pression sociale du groupe, la mode, les amis, le fait que c'est cool, qu'on va s'éclater, qu'on va se faire exploser, ça fait dans le coup, que tout le monde fait ça etc...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
L'alcoolémie est un phénomène beaucoup plus ponctuel que l'addiction à une drogue(pour les consomateurs je parle) , la consomation d'alcool se maitrise , pas la consomation de drogue .

C'est idiot comme discourt.

L'alcool est classé comme drogue. Et en plus des plus addictifs, et des plus néfaste en terme de cout social, que ce soit santé ou dommage annexe.

Si un pilote se murge avant de décoller, c'est un irresponsable. Je ne vois pas où est la différence. Tout le monde s'accorde à dire qu'un pilote buvant une bouteille de whisky en boite de nuit deux semaine avant de décoller, ce n'est pas grave, sauf pour son foie.

Votre vision des choses est totalement tronqué par le spectre de l'état. Il faut se documenter je pense avant de parler de choses aussi conséquente.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)
Oui je ne dit pas le contraire , mais vous interpretez mal mes propos :

L'alcoolémie a moins de prévalence chez les consommateurs d'alcool que l'addiction chez un consomateur de drogue , autrement dit on a plus de chance de devenir accro en consommat une drogue que en consommant de l'alcool , tout les consommateurs d'alcool ne sont pas alcoolique , mais tous les consommateurs de coke le sont . Comprenez vous la différence ?

La cocaïne n'est pas addictive pour le métabolisme, mais de façon psychique. L'alcool lui a cet immense avantage de cumuler les deux.

Par contre de part son cout et sa clandestinité, la cocaïne génère plus de trouble à l'ordre public.

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Membre, Mister PANNEAUX, 43ans Posté(e)
TRiBaLiTy Membre 10 164 messages
43ans‚ Mister PANNEAUX,
Posté(e)
Parce que l'alcool tue plus que la drogue, il faudrait légaliser la vente de drogues ?

la consommation de drogues est dangereuse pour la société, quand je dis ça je pense aux autres citoyens, ceux que tu croises quand tu prends le volant après ta consommation de psychotropes.

Se tuer seul contre un mur après avoir fumé des joints toute la nuit, ben tant pis pour le fumeur.

Quand c'est une famille que tu fauches sur le bord de la route car tu n'es plus maitre de tes réflexes, ben là ça me fait ch... grave.

Alors oui on pourrait mettre au point des textes de loi.

Mais on sait déjà qu'ils ne serviront que dans certaines limites.

Le fait est qu'en légalisant certaines drogues, le nombre de consommateurs augmentera. (pas sûr, la France est un des rares pays d'Europe où le Cannabis est autant interdit et pourtant on compte le plus grand nombre de consommateurs d'Europe)

Pour la partie "mafieuse" du traffic elle existera toujours ne serait-ce que pour fournir les produits les plus dûrs (y compris le cannabis dont les consommateurs recherchent des variétés de plus en plus puissante).

On sait avec l'exemple de l'alcool que les consommateurs ne sauront pas forcément se gérer.

Et les drogues "douces" ne sont pas forcément si douces que ça.

Elles ne sont douce que par la plus faible dépendance physique qu'elles créent.

Mais psychologiquement c'est tout autre chose.

Alors une fois tout ça dans la balance, ben je reste plutôt opposé à cette dépénalisation ...

C'est la première fois que je lis une argumentation de quelqu'un qui est contre aussi bien faite et avec des arguments censés et soupesés !! Rien que pour ça Neph, je te dis merci. Alors que je suis pour ^^

C'est un problème de responsabilité. Interdire n'est pas la solution, mais l'éducation si. L'alcool se gère très bien si l'on en connait les méfais, idem pour le tabac.

Va t on interdire la voiture aux personnes âgées sous prétexte qu'elles sont dangereuses pour les autres ?

L'argument de la mafia fait sourire. Qui exporte le cannabis vers la France ? Le Maroc, grand partenaire commerciale de la France. Comment peut-on croire que le trafic se fasse sans la complaisance des pouvoirs publics ?

Pour cette drogue vielle comme l'humanité, nous préconisons l'auto production, éliminant d'un coup les intermédiaires, la mauvaise qualité, et les risques légaux, même si aujourd'hui faire pousser une tige de chanvre est considéré comme de la production de drogue, et plis sévèrement réprimandé par la loi.

Je dis ça dans un soucis médical, car nous nous rendons compte des vertus thérapeutiques du produit notamment pour les malades du cancer et du sida. Mais dans se pays, il n'y a aucun échos de la part du gouvernement sur les applications médicales. On préfèrera les drogues licites labélisées par l'industrie pharmaceutique dont le pouvoir de lobying est des plus puissant.

Combien de malades sont accros à des médicaments inefficaces, si ce n'est dans leur capacité à vous appauvrir et masquer les symptômes sans vous guérir ?

La drogue a toujours existé et elle n'est pas prête de mourir. L'interdire, c'est comme interdire aux gens de respirer.

Superbe plaidoyer !!

:blush: :coeur: :coeur: :snif::bo: :bo: :)

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 678 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Franchement, croyez vous sincèrement que le consommateur qui aura accès du cannabis légal s'en contentera si il peut avoir un produit plus puissant à travers un marché parallèle ?

Combien d'entre vous n'a jamais conduit en état d'ébriété ?

Serez vous plus "sage" avec votre consommation de stupéfiant ?

Le cannabis est plus cancérigène que le tabac du fait de son mode de consommation.

L'augmentation du nombre de fumeurs entrainera mathématiquement une augmentation du nombre de maladies liées à cette consommation.

J'aimerai croire l'être humain suffisament adulte et réfléchi pour pouvoir consommer ces produits qui se veulent plaisirs à la base en sachant les gérer les risques qui vont avec.

Mais ce n'est pas le cas.

L'acool, le tabac, .... en sont des exemples flagrant.

La lutte contre la criminalité comme argument m'aurait presque fait sourire.

C'est vrai que le traffic d'armes n'existe pas puisque on peut se procurer des armes sous certaines conditions dans les armureries ... :blush:

Au final oui c'est un problème de responsabilité.

Supprimons toutes les lois puisqu'elles vont à l'encontre des libertés.

A chacun d'être responsable.

Sauf que les gens ne sont pas responsables.

Vous avez déjà écouté les arguments de défense des gens ayant été responsable d'un accident de la route sous l'emprise de l'alcool ou de stupéfiants ?

Je vous conseille un petit tour dans les tribunaux les jours où on traite majoritairement ce genre de cas.

C'est aussi instructif que déprimant.

Le jour où chaque fumeur/buveur sera capable de consommer sa substance de prédilection en étant suffisamment intelligent pour ne pas mettre la vie des autres en danger, alors ce jour là oui on pourra en autoriser la distribution "libre".

Pour ma part, que mon gosse se fasse renverser par un mec qui n'est pas capable de voir le nez de sa voiture, que ce soit à cause de l'alcool, de drogues ou tout autre raison, ben j'en ai pas envie.

On se demande pourquoi ...

Il est responsable pourtant ... :coeur: :coeur: :snif:

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)
Justement, le problème n'est pas la drogue, mais la personne elle-même. Encore une fois, car faut toujours répété quoi, l'alcool aussi peut détruire, et tant d'autres choses. Si une personne a un ou des problèmes dans sa vie, ou de comportement, ou what ever, elle trouvera un moyen de se détruire!

Exacement le constat que j'ai fait après avoir fréquenté le milieu de la drogue, ceux qui sont tombés dedans avaient un problème grave bien avant, car la drogue est vite répétitive, même les effets au bout de deux fois on les connait et ça n'apporte plus rien, donc il faut être en depression profonde pour avoir envie de reproduire chaque jour la même expérience.

--

essayeur

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