Est-il souhaitable que la Turquie intègre l'Union européenne ?

ÿtes vous favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE ?   47 membres ont voté

  1. 1. ÿtes vous favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE ?

    • Oui
      13
    • Non
      34

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Ce pays est de moins en moins l'héritier d'Atatûrk et de moins en moins laïc. Les partisans de l'entrée nous disent : si la Turquie reste en dehors de l'Europe, elle versera immédiatement dans l'islamisme. Mais justement ! Un pays aussi fragile ne peut déstabiliser l'équilibre européen.

Si la Turkie intègre l'europe, ça deviendra une cible pour tous les islamistes, ils vont vouloir islamiser à grande vitesse pour affirmer le plus possible leur position en europe.

Ce pays ne reconnait pas un des membres de l'UE, à savoir Chypre. Ce qui est paradoxal quand on prétend vouloir intégrer un groupement !

C'est bien pire, la turkie occupe le nord de chypre et y a envoyé beaucoup de colons, c'est un peu comme si israel avait viré tous les palestiniens des territoires occupés, à la différence que là, c'est la turkie qui à déclaré la guerre, alors qu'israel occupe la palestine à cause de la guerre déclarée par les pays musulmans voisins.

La turkie occupe aussi le Kurdistan, au départ pays prévu par l'ONU, mais suite aux victoires militaires d'Ataturk, l'ONU a décider de donner le kurdistan à la turkie.

Seulement 1% de la population est mulsulmane pratiquante !

98% sont musulmans, avec éducation religieuse des enfants, les musulmans sont tous assez pratiquants, l'islam est une religion très orale, ils ont tous entendu des versets du coran, des hadith, la sunnah est fortement suivie.

Quand je vois les filles en minijupes et les couples boirent un verre de vin

La turkie est un pays très touristique.

quand je vois du porc dans les boucheries et très peu de viande hallal

Même les musulmans les moins pratiquants ne mangent pas de porc et font le ramadan.

quand je vois les familles en maillots de bain au bord de la mer, la critique libre

Des touristes ?

On voit aussi des stations balnéaires prévues pour les musulmans, femmes séparées des hommes, maillot de bain non-moulant et qui recouvrent tout le corps.

Quand à la critique libre, une pétition est récement partie de France, signée par des universitaires français pour faire libérer un professeur de droit en procès et menacé de prison car il a osé critiquer le système.

Modifié par johndoe

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XIII. Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Je trouve qu'avant de penser à intègrer la turquie, (si un jour elle doit l'être, si elle le peut) intégrer les pays de l'ex-Yougoslavie par exemple qui eux , ont pleinement leur place au sein de la CEE me semble t-il !(tout indépendamment de la question économique(si ce n'est seulement que çà qui les y empêche, c'est à eux a faire un effort!) Mais en ce qui concernne la Turquie, pour tous les points qui ont été cités et avec lesquels je suis plutôt d'accord , je ne suis pas pour ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Je trouve qu'avant de penser à intègrer la turquie, (si un jour elle doit l'être, si elle le peut) intégrer les pays de l'ex-Yougoslavie par exemple qui eux , ont pleinement leur place au sein de la CEE me semble t-il !(tout indépendamment de la question économique(si ce n'est seulement que çà qui les y empêche, c'est à eux a faire un effort!) Mais en ce qui concernne la Turquie, pour tous les points qui ont été cités et avec lesquels je suis plutôt d'accord , je ne suis pas pour ;)

Parfaitement d'accord avec toi ! Pour moi, la frontière est et sud est de l'Europe doit s'arrêter après Bielorussie, Ukraine et Bulgarie. Mais ni la Russie (pays continent) ni la Turquie ne peuvent intégrer l'Europe. En revanche, comme tu dis, il n'est pas sain de conserver un "trou noir" dans les Balkans, qui sera comme une épine dans le ventre de l'Europe ! Il convient d'accélérer les processus d'adhésion de la Croatie, Bosnie, Serbie, Macédoine et Albanie. Certes, économiquement ça coûtera un peu cher mais politiquement, c'est indispensable.

Quant à la frontière nord ouest de l'UE, il est grandement dommage que la Norvège ait déjà refusé plusieurs fois de se joindre à nous, de même que l'Islande manque !

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XIII. Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ils seront obliger de s'y resoudre dans un proche avenir!La raison l'emporte bien souvent sur les voies du coeur!

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Si l'Europe parvient à se dôter d'un Etat fédéral véritable, nul pays ne pourra rester en dehors sans régresser sur la scène internationale. Que pèserait une Norvège seule face aux Etats Unis d'Europe ? Et j'espère voir cela avant ma mort !

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XIII. Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ne nous faisons aucune illusion, on en prend bien le chemin.Est-ce que c'est bien ou pas, Comme dans toute chose, il y a du pour et du contre.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

L'Europe est une construction merveilleuse. Nous avons enfin la PAIX sur le continent ! Il n'est qu'à voir les conflits récents en ex Yougoslavie pour mesurer combien le projet européen est nécessaire et souhaitable.

Mais l'intégration de la Turquie ne ferait que diluer la cohérence de la structure et empêcherait toute émergence d'un pouvoir politique européen réel !

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max2357 Membre 323 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
Posté(e)

Nous avons déjà du mal à nous faire entendre à 25, alors en acceptant la Turquie, l'Europe ne pourra jamais parler d'une seule voix.

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XIII. Membre 23 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Ce n'est pas une question de nombre!demain nous serons 30!

Ce n'est même pas une question de culture puisque dans les pays de l'ex Yougoslavie, il y a beaucoup de musulmans.

Mais pour des raisons d'abord de population, la Turquie a 70 millions d'habitants, ce qui ferait d'elle un des plus gros pays Européens pour un PIB nettement en dessous des pays qui font deja partie de la CEE! Parce que appart des grosses villes comme Ankara c'est un pays qui vit encore à l'ère du boeuf et de la charue et que ca nous coutera les yeux de la tête pour qu'ils se mettent a notre niveau !

Et puis on me dira ce que l'on veut c'est un pays qui n'est pas democratique.Quand on écrase ses minorités avec autant de violence, on n'est pas un pays démocratique.Donc ça serait quand même un comble pour l'europe,que d'assimiler un pays qui n'a pas fait table rase de ses vieux démons!

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Remontons donc ce topic ! J'y suis toujours farouchement hostile !

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hil07 Membre 391 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

L'Europe cela nous coute les yeux de la tête déjà! On a pas attendu la Turquie pour nous taxer! La Turquie est un pays qui géographiquement n'est pas en Europe alors la question devrait même pas se poser! Mais vous en faites pas le jour où l'on nous demandera notre avis ce sera déjà trop tard! Elle est belle l'Europe!? elle ne fait que donner un pouvoir politique supplementaire à tous nos politiciens à la con! On n'a fait que placer le haut de la pyramide encore plus loin des peuples et aprés on doit se dire satisfait de l'Europe actuelle! Pour l'Europe d'accord mais pas d'accord pour répéter toutes les conneries que chacun fait dans son propre pays! Et je suis bien d'accord sur l'idée que lorsque l'on progresse pas ou peu à 15 comment évoluer à 25!?

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clac41 Membre 2 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Un petit sondage sur la Turquie géographiquement, son territoire est à 95 % asiatique.

La Turquie n'a pas de religion officielle, mais 99% de la population est musulmane.

Le pape lui est pour l'entrée de la Turquie dans l'Union européenne.

Votre opinion ?

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il y a quelques mois, un turc prend en otage un avion et demande à parler au pape pour avoir l'asile politique. Maintenant c'est un turc qui se suicide car il était menacé d'expulsion.

La turkie n'est pas du tout apte a entrer dans l'europe. Et en plus elle est musulmane, même Ataturk n'a pas réussit à se défaire de cette religion qu'il accusait d'empoisoner la vie des gens. Alors ce n'est pas une négociation d'entrée dans l'europe qui réussira. Les turcs doivent se convertir pour entrer dans l'europe et remplacer l'islam par la science et de la raison.

La turkie occupe toujours Chypre du nord, les colonies ne sont toujours pas démentelées. Elle occupe aussi le kurdistan, ainsi qu'une grande partie de l'arménie, et une partie de l'europe.

elle a islamisé la bosnie, la macédoine, l'albanie et l'empire bizantin, elle doit présenter ses excuses pour avoir fait ça, et commencer la désislamisation, tout comme l'occident a fait la décolonisation.

Au sujet du pape, qu'a t'il dit exactement ?

Modifié par johndoe

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Il faut prendre plusieurs choses en considération.

Il faut cesser de prendre la Turquie pour un pays attardé par rapport à nos civilisations, le droit de vote aux femmes était reconnu en turquie bien avant qu'il le soit dans nos pays.

ce n'est pas un pays islamique comme on l'entend de l'Iran par exemple.

C'est un pays où les civilisations ont été prédominantes par le passé et où les cultures des différentes ethnies ont été bien plus en avance sur les nôtres à des époques.

Je suis de plus en plus convaincu de l'intérêt de rattacher ce pays à l'Europe et le faire travailler avec l'Europe.

Sur le plan économique cela ne changera pas la donne qu'il soit ou on dans l'Europe, le mal est en train de se faire avec les pays orientaux.

Mais c'est un pays qui, pour moi, représente la limite frontalière entre nous et le moyen orient. L'Europe finira bien par cesser de s'agrandir, la Turquie peut être un pays "frontalier" de l'Europe, et il en faudra d'autres... un peu plus haut, parce que de ce côté-ci........y a la mer.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
le droit de vote aux femmes était reconnu en turquie bien avant qu'il le soit dans nos pays.
Il a été donné en 1934 par Ataturk, un "islamophobe". Ataturk a inspiré toute la législation turque sur celle de la suisse, il voulait moderniser la turquie. La partit islamiste est actuellement au pouvoir, élu par le peuple turc.
C'est un pays où les civilisations ont été prédominantes par le passé et où les cultures des différentes ethnies ont été bien plus en avance sur les nôtres à des époques.
Avant l'islamisation. Bon faut quand même avouer que les ottomans étaient passés maîtres dans la gravure du coran sur des oeufs de poule... ;)
Sur le plan économique cela ne changera pas la donne qu'il soit ou on dans l'Europe, le mal est en train de se faire avec les pays orientaux.
Je préfère la solution de remplacement du pétrole, c'est moins polluant, les technologies existent déjà.

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

C'est une question délicate la Turquie est une grande nation avec une culture originale (meme si elle s'est largement occidentalisée avec Attaturk ) .Il y a quelques mois j'aurais repondu oui maintenant je doute .Il est vrai que si on s'attarde uniquement sur Istamboul la reponse ne peut etre que positive cependant cette ville n 'est absolument pas representative du pays .

J'aurais dit oui au depart pour des raisons geostrategiques (controller les detroits du dardannelle et du Bosphore peut etre interessant ) mais aujourd'hui si on veut reelement que l'Europe ait une cohesion il faut absolument définir les limites de son expansion .

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insoumis Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 38ans
Posté(e)

je suis contre...outre le fossé culturel et historique (pas la peine de ramener francois 1er...c etait une alliance strategique), la turquie n est pas europeenne dans ses fondements (son coeur, c est l anatolie et non istanbul)

de plus au vu des institutions europeennes et du poids demographique de la turquie, si elle integrait l UE, elle deviendrait le premier pays en terme de depute au parlement...ca ne serait pas une europisation de la turquie mais une ottomanisation de l europe

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Invité Saroumane
Invité Saroumane Invités 0 message
Posté(e)

Non ! Et ceci pour des raisons déjà exposées que je réitère :

- géographiquement, seules Constantinople et Andrinople sont européennes, pas la péninsule nommée "Asie Mineure" qui constitue l'essentiel du pays.

- historiquement, l'Empire ottoman, destructeur de Bysance, n'a rien d'ocidental. Aujourd'hui, l'héritage d'Ataturk est lourdement hypothéqué par le retour en force des islamistes. Et, comme viennent de le rappeler Acharon et insoumis, la réalité culturelle du pays est dans les terres intérieures.

- politiquement, il est absurde de faire rentrer un pays qui occupe militairement l'un des membres actuels (Chypre nord). C'est la prime au plus teigneux. En outre, l'Europe n'a pas besoin de la Turquie pour connaitre déjà un dysfonctionnement de ses institutions. Ce la ne ferait qu'amplifier la crise.

- financièrement, les aides que devrait verser l'Europe pour ce pays de 70 millions d'habitants à l'agriculture archaïque et à l'économie un peu poussive grugeraient définitivement le budget de l'UE !

Il est dommage que la Bulgarie n'ait pas récupéré lors de la guerre balkanique de 1913 le dernier bout de territoire européen encore détenu par l'envahisseur turc. Mais ces quelques kilomètres carrés non restitués ne valent vraiment pas une telle capitulation devant ce pays !

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Toujours Oui pour la Turquie car ce pays mérite d'être dans l'Union Européenne.

Je ne peux (veux?) pas comprendre ce régionalisme malsain qui exclut la Turquie de l'europe.

Cela ressemble à de la préférence nationale...

La Turquie est un pays peut-être plus en avance socialement, économiquement, voir pour les droits de l'homme que la Roumanie et la Bulgarie que nous allons accueillir au 1er janvier.

L'histoire de l'empire Ottoman est autant européenne qu'asiatique. D'ailleurs l'Europe n'est qu'une péninsule de l'Asie.

Les invasion ottomane ont été ni plus ni moins destructrices que les exactions chrétiennes.

La Turquie est en plus le seul pays officiellement laïque avec la France.

Préférences régionales, préférences nationales, préfenres européennes, même combat

C'est Le Pen qui doit être content!

Nous sommes tous d humain avant d'être quoi que ce soit...

Tiens, au fait, définissez moi ce qu'est un peuple?

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