La religion musulmane: Gros problème international.

L'islam n'est pas la raison de la presence de la dictature dans certains pays tu sais des dictatures il y en a partout. Relis le debut du topic on parle des faits divers en France donc viens pas me lister les pays musulmans.

Et puis tu me dit que la France n'as pas a avoir la burka est-ce que j'ai dis qu'elle devait, moi la loi me derange pas en soi mais c'est tout le tabage mediatique autour on diabolise l'islam comme si c'etait un grand probleme en France , serieux il y a combien de femmes portant la burka 600? On vote une loi ( qui en soit est inutile mais on va vous faire plaisir quand meme ) elle passe et puis c'est tout, pas besoin d'en parler pendant des mois.

Et puis tu dis hors-sujet , le message etait adressé a De France on t'as pas obligé a le lire.

Remarquez, c'est bien l'islam. On apprend à piloter des avions, à jouer aux echecs (piquer 2 tours avec un fou), à faire péter des explosifs, à tirer à la kalashnikov, à se suicider pour la bonne cause.

Que du positif quoi :blush:

Est-ce qu'une société "moderne" issue des Lumières, peut accepter comme telle une pseudo religion, qui n'a pas quitté, ni renié ses actes barbares.

Comment en Occident, certains peuvent affirmer que l'islam est une religion comme un autre. Une religion qui s'estime être un code civil, un code pénal, gérer les citées, etc...

Comment les gens de gauche, chantrent de la Liberté individuelle, des droits de l'Homme, ect...

Peuvent accepter dans leurs rangs des hommes qui estiment qu'une femme adultère doit être lapidée, qu'un homo soit pendu, qu'un apostasie mis à mort, un voleur amputé ?!...

Lorsque l'on accepte un mahométan, on accepte de facto ces principes contenus dans le coran et la charia...

Imaginez vous par exemple un parti politique quelconque qui aurait à ses cotés, et qui prendrait la défense de faciste !

Ce fut le cas du Front National, et tout le monde à raison, à tiré à boulets rouge, sur le FN.

Quoique l'on a bien accepté le Parti Communiste, qui a été identique dans l'horreur et les crimes...

Bouh nawak no comment :blush: , je savais pas qu'il avait des lapidations en Europe tu me le montreras un jour.

L'occident se considere toujours comme le nombril du monde et l'etranger comme des barbares si on revient au passé vers 1XXXapres J-C la civilisation occidentale etait tres peu moderne le monde arabo-musulman etait la civilisation la plus puissante et la plus riche en savoir l'occident a su profiter du savoir des arabes lors des croisades et dans des nombreux centre culturelles et d'echanges entre occidentaux et orientaux en Espagne, Florence..

Bouh nawak no comment :blush: , je savais pas qu'il avait des lapidations en Europe tu me le montreras un jour.

L'occident se considere toujours comme le nombril du monde et l'etranger comme des barbares si on revient au passé vers 1XXXapres J-C la civilisation occidentale etait tres peu moderne le monde arabo-musulman etait la civilisation la plus puissante et la plus riche en savoir l'occident a su profiter du savoir des arabes lors des croisades et dans des nombreux centre culturelles et d'echanges entre occidentaux et orientaux en Espagne, Florence..

Dans le sujet de Gaulois, il n'est pas fait mention qu'il y avait des lapidations en Europe, bien que cela soit arrivé à Marseille.

Il expose d'une façon intelligente, est-ce que l'on peut accepter au 21ème siécle ce type de comportement religieux.

Vous parlez des croisades...

Cela fait 800 ans que c'est terminé !

Cela fait 800 ans que c'est terminé !

Chacun evolue a son rythme, mais si tu pense avoir 800 ans d'avance agit en conséquence et aide les autres a progresser ...

On vote une loi ( qui en soit est inutile mais on va vous faire plaisir quand meme ) elle passe et puis c'est tout, pas besoin d'en parler pendant des mois.

tu crois vraiment que la loi passé les choses changerons je suis sceptique ... ça va pas plutot avoir effet inverse et passer de 600 à beaucoup plus si elle passe ??? Et donc engendrer plus encore de médiatisation (puisque ce sera devenu illégal ) A quand le voile vendu au musulmane avec pour slogan : "le port du voile est mauvais pour votre intégration" je suis sure que cela fera un tabas ^^ ( :blush: a ne pas prendre au premier degrés )

Il est des commentaires sur ce topic qui sont clairement islamophobes et racistes, une religion n'a pas à être jugée comme telle( ou sinon, elles sont toutes à être jugées). je crois que beaucoup qui montrent leur mèpris des musulmans et fustige l'islam font des généralisations éhontées et passent par des raccourcis qui ne sont pas dignes des 3 piliers de notre république à savoir liberté( dont la liberté de culte) égalité (qui consiste dans ce cas précis à ne pas dénigrer et rejeter une partie de la population) fraternité( je crois que sur ce mot, aucun commentaire n'est nécéssaire tellement il porte un sens profond) Ceux qui ont cette phobie de l'Islam n'ont même pas au fond d'eux même le respect des valeurs fondamentales de nore république exposé au fronton de toutes nos mairies. je suis vraiment désolé d'avoir à rappeler les principes fondateurs de notre république.

xris :blush:

Toute religion porte en soi l'asolutisme, ne regarder que celui de l'Islam c'est fermer les yeux sur notre propre histoire, c'est notre pays qui a été chercher les musulmans maghrebins pour travailler à la reconstruction de notre pays, qui a pillé et envahi leurs pays, ce sont nos colons qui ont traité ces hommes et femmes comme des êtres inférieurs pendant l'occupation. donc avant de dire que un tel est un barbare, regardons notre propre histoire. l'ignorance ne peut être une excuse au mépris.

Vous parlez des croisades...

Cela fait 800 ans que c'est terminé !

Dit le mec qui se surnomme "the crusader" avec l'avatar qui brandit une croix.

J'adooore :blush:

Bonjour,

Selon un article du site La Documentation Française intitulé " Panoroma religieux de la France " :

– Le catholicisme demeure largement majoritaire, même s’il connaît, en proportion, une baisse sensible depuis les années soixante-dix. En 2006, selon un sondage IFOP-La Croix, 65 % des Français se déclaraient catholiques, alors qu’ils étaient, au début des années soixante-dix, plus de 80 % à le faire et 90 % en 1905. Si les catholiques pratiquants réguliers sont de moins en moins nombreux, leur identité s’est affermie, grâce notamment aux "communautés nouvelles" et aux mouvements charismatiques.

– L’agnosticisme progresse. Le nombre des personnes ne s’identifiant à aucune religion (plus de 25 % des Français) augmente, en particulier chez les jeunes. Toutefois, se dire "sans religion" ne signifie pas nécessairement que l’on se sente athée ou que l’on se désintéresse des questions dites "spirituelles". Par ailleurs, cette tendance n’empêche pas la progression parallèle de formes de sacralité diffuses ou sectaires.

– L’islam est globalement devenu la deuxième religion de France, non sans présenter une grande diversité d’expressions. On estime actuellement à environ 4 millions le nombre de personnes de tradition musulmane, soit 6 % de la population (mais 14 % des 18-24 ans), liées pour beaucoup au Maghreb, mais aussi à l’Afrique noire ou à la Turquie.

– Le protestantisme demeure stable en nombre, mais varie en composition. Représentant environ 2 % de la population (4 % des 18-24 ans), soit 1,2 million de personnes, les protestants ont vu croître le nombre des évangéliques et des pentecôtistes en leur sein : on estimait, en 2005, qu’ils étaient 350 000 (395 000 en comptant les églises évangéliques de diasporas étrangères), soit près de 30 %.

– Les chrétientés historiques (environ 750 000 personnes) connaissent un élargissement notable, tout en gardant une représentation éclatée. é l’église orthodoxe (estimée à 300 000 membres), et à l’église apostolique arménienne (même ordre de grandeur), il faut ajouter les fidèles que comptent les diverses églises orientales indépendantes ou unies à Rome (copte, syriaque, chaldéenne, maronite, etc.).

– Le judaïsme a traversé une indéniable période d’expansion. Il compte environ 600 000 personnes qui sont, pour une notable majorité, d’origine séfarade à la suite de l’arrivée en métropole des juifs d’Afrique du Nord dans les années soixante. Un fort mouvement de renouveau de l’identité, des études et de la pratique marque le judaïsme français.

– Le bouddhisme a quitté la marginalité dans laquelle il a longtemps été confiné en France. Il dépasse d’ailleurs en rayonnement sa stricte importance numérique puisque l’on estime le nombre de ses fidèles à 300 000, originaires pour l’essentiel d’Asie, auxquels il faut ajouter un groupe fluctuant de pratiquants venus d’autres horizons, estimé à 100 000 membres, soit un total de 400 000 personnes.

– Les mouvements religieux atypiques connaissent, en dépit des polémiques qu’ils déclenchent et quel que soit le statut qu’on leur attribue, une certaine vitalité. On le constate, par exemple, chez les témoins de Jéhovah, qui revendiquent près de 140 000 "proclamateurs", dont plus de 20 000 Outre-mer.

Source : Jean-Pierre Machelon, Les relations des cultes avec les pouvoirs publics, Ministère de l’Intérieur et de l'Aménagement du territoire, 2006.

1 - Il ne faut toutefois pas oublier que la France religieuse d’avant 1905 comptait une importante population musulmane notamment dans les départements algériens.

L’islam est globalement devenu la deuxième religion de France,

Au vu de son importance, il n'est pas étonnant que l'on en parle.

En bien ou en mal, à chacun son opinion.

Bonne journée.

Piwie ce que j'ai dit la loi est inutile en soit ^^.

– Le catholicisme demeure largement majoritaire, même s’il connaît, en proportion, une baisse sensible depuis les années soixante-dix. En 2006, selon un sondage IFOP-La Croix, 65 % des Français se déclaraient catholiques, alors qu’ils étaient, au début des années soixante-dix, plus de 80 % à le faire et 90 % en 1905. Si les catholiques pratiquants réguliers sont de moins en moins nombreux, leur identité s’est affermie, grâce notamment aux "communautés nouvelles" et aux mouvements charismatiques.

En l'espace de 100 ans le catholicisme en France à été réduit pratiquement de moitié.

N'est-il pas naturel cependant de briguer la première place ?

Est-ce l'objectif de l'Islam en France ?

Dans les pays musulmans la religion et la politique sont indissociables.

Pratiqué l'Islam est-il de ce fait un acte politique ?

Personnellement, je pense qu'il est logique pour un pouvoir en place de considérer comme un éventuel contre-pouvoir, l'Islam, de par le rang et la force qu'il occupe à la fois sur le plan religieux et indissociablement politique.

De ce fait on peut tout à fait envisager que l'Islam soit perçu comme une menace.

Est-ce qu'une société "moderne" issue des Lumières, peut accepter comme telle une pseudo religion, qui n'a pas quitté, ni renié ses actes barbares.

Comment en Occident, certains peuvent affirmer que l'islam est une religion comme un autre. Une religion qui s'estime être un code civil, un code pénal, gérer les citées, etc...

Comment les gens de gauche, chantrent de la Liberté individuelle, des droits de l'Homme, ect...

Peuvent accepter dans leurs rangs des hommes qui estiment qu'une femme adultère doit être lapidée, qu'un homo soit pendu, qu'un apostasie mis à mort, un voleur amputé ?!...

Lorsque l'on accepte un mahométan, on accepte de facto ces principes contenus dans le coran et la charia...

Imaginez vous par exemple un parti politique quelconque qui aurait à ses cotés, et qui prendrait la défense de faciste !

Ce fut le cas du Front National, et tout le monde à raison, à tiré à boulets rouge, sur le FN.

Quoique l'on a bien accepté le Parti Communiste, qui a été identique dans l'horreur et les crimes...

Que tu le veuilles ou non, l'Islam est bel et bien une religion et le reproche que tu fais aux hommes de gauche (j'ai l'impression qu'il y a de l'écho dans ce sujet) en invoquant les droits de l'Homme n'est pas fondé puisqu'ils respectent eux la liberté de religion.

Les principes que tu énonces comme faisant partie du coran sont aussi présents dans la Bible qui pour toi est certainement le socle d'une religion supérieure. Le Lévitique aux chapitre 18 à 23 notamment te donne tout un tas de petits préceptes à appliquer en cas d'abominations et de monstruosités, qui vont de l'immolation à la peine de mort. On en entend moins parler mais je peux t'assurer que des fondamentalistes, il y en a partout!

Cependant, je reconnais aux chrétiens et aux musulmans l'intelligence et le recul nécessaire par rapport aux textes religieux. Ce dont tu ne sembles pas capable, à moins que ça ne marche que pour les chrétiens... dans ton cas.

Aussi, la comparaison que tu fais de l'Islam avec le FN et le parti communiste est déplacée.

¿ Le catholicisme demeure largement majoritaire, même s'il connaît, en proportion, une baisse sensible depuis les années soixante-dix. En 2006, selon un sondage IFOP-La Croix, 65 % des Français se déclaraient catholiques, alors qu'ils étaient, au début des années soixante-dix, plus de 80 % à le faire et 90 % en 1905. Si les catholiques pratiquants réguliers sont de moins en moins nombreux, leur identité s'est affermie, grâce notamment aux "communautés nouvelles" et aux mouvements charismatiques.

En l'espace de 100 ans le catholicisme en France à été réduit pratiquement de moitié.

N'est-il pas naturel cependant de briguer la première place ?

Est-ce l'objectif de l'Islam en France ?

Dans les pays musulmans la religion et la politique sont indissociables.

Pratiqué l'Islam est-il de ce fait un acte politique ?

Personnellement, je pense qu'il est logique pour un pouvoir en place de considérer comme un éventuel contre-pouvoir, l'Islam, de par le rang et la force qu'il occupe à la fois sur le plan religieux et indissociablement politique.

De ce fait on peut tout à fait envisager que l'Islam soit perçu comme une menace.

L'Islam n'est pas seulement une religion mais également un pouvoir politique.

Toujours selon le site La Documentation Française voici une cartographie intitulée

" Les dynamiques religieuses dans le monde en 2009 " :

( L'Image en plus gros ici Les dynamiques religieuses dans le monde en 2009 )

Sur cette carte on constate que la Catholicisme occupe la première place et l'Islam la seconde place.

Que ce soit à l'échelle mondial ou national ( France ), ces deux "pouvoirs" occupent respectivement le 1er et le 2nd rang.

Personnellement, je pense qu'il est logique pour un pouvoir en place de considérer comme un éventuel contre-pouvoir, l'Islam, de par le rang et la force qu'il occupe à la fois sur le plan religieux et indissociablement politique.

De ce fait on peut tout à fait envisager que l'Islam soit perçu comme une menace.

...Soit perçu comme une menace sur le plan national comme sur le plan mondial.

toujours interessant de voir ça , presque envie de devenir juive , pour renflouer quoi ... :blush:

En l'espace de 100 ans le catholicisme en France à été réduit pratiquement de moitié.

N'est-il pas naturel cependant de briguer la première place ?

Est-ce l'objectif de l'Islam en France ?

Dans les pays musulmans la religion et la politique sont indissociables.

Pratiqué l'Islam est-il de ce fait un acte politique ?

Personnellement, je pense qu'il est logique pour un pouvoir en place de considérer comme un éventuel contre-pouvoir, l'Islam, de par le rang et la force qu'il occupe à la fois sur le plan religieux et indissociablement politique.

De ce fait on peut tout à fait envisager que l'Islam soit perçu comme une menace.

Euh... C'est de la faute de l'Islam si le catholicisme a été réduit de moitié en 100 ans??

L'Islam constitue une menace en France, j'en doute; on parle bien de 6% de la population française. Il existe certes le concept de la majorité psychologique mais vu le capital sympathie de l'Islam en France, je ne crois pas à une colonisation religieuse de la population française.

Que les médias et les politiques montent en sauce des épiphénomènes pour distraire la plèbe, soit! Mais ne soyons pas dupes... moi, je ne vois pas de future menace insurrectionnelle des musulmans en France dans ma boule de cristal.

Quel est le véritable problème? Pourquoi en particulier cette religion? Pourquoi cela améne t-il à des mesures radicaux?

Christeleon : Parce que tout pouvoir religieux et/ou politique occupant la première place perçoit naturellement l'occupant de la seconde place comme une menace.

Euh... C'est de la faute de l'Islam si le catholicisme a été réduit de moitié en 100 ans??

L'Islam constitue une menace en France, j'en doute; on parle bien de 6% de la population française. Il existe certes le concept de la majorité psychologique mais vu le capital sympathie de l'Islam en France, je ne crois pas à une colonisation religieuse de la population française.

Que les médias et les politiques montent en sauce des épiphénomènes pour distraire la plèbe, soit! Mais ne soyons pas dupes... moi, je ne vois pas de future menace insurrectionnelle des musulmans en France dans ma boule de cristal.

:blush: je ne suis pas devin, c'est la raison pour laquelle je m'appuie sur des documents.

Ma lecture est à la fois subjective tout en voulant être la plus objective possible et avec les éléments qui sont mis à ma disposition.

Cependant chacun est libre de choisir les documents pouvant contribuer à apporter une réponse.

Une réponse à la question posée par l'auteur de ce débat :

Quel est le véritable problème? Pourquoi en particulier cette religion? Pourquoi cela améne t-il à des mesures radicaux?

Je ne fais ici qu'apporter UNE réponse.

Je ne suis pas ni plus ni moins dupe qu'un autre, je suis un participant à un forum.

Axel quant tu parles de perception là est le noeud gordien du problème, ce n'est pas l'Islam en tant que tel mais la percpeption qu'en ont les non musulmans( enfin certains), toute perception est complètement subjective et tributaire de l'affect.

On peut aussi donner ces chiffres sofres: il n'y a de pratiquant se revendiquant comme tel de l'Islam en France, un pourcentage pouvant s'élever jusqu'à 20% du nombre total de personnes de confession musulmane.

un autre sondage effectué (afrik.com/ liberation)chez le musulmans français a montré que 73 % d'entre eux ne remettaient aucunement en cause la séparation de la religion et des affaires politiques.

les musulmans ne sont pas une seule entité unifiée, il existe des différences comme chez les chrétiens notamment entre sunnites, chiites et ishmaelites.

xris :blush:

Quoiqu'il en soit, une première place se convoite toujours.

Que cette place soit déjà occupée ou non.

Et l'obtenir peut-être difficilement envisageable sans combat.

A plus forte raison si les participants sont des nations.

Nations représentants un pouvoir politique et/ou religieux.

le musulmans en France ne sont ps une nation en compétition avec la notre, ils ne représentent pas dans notre pays un pouvoir politique ou religieux tel qu'il y aurait un combat pour la suprématie religieuse dans notre pays, il faut raison garder.

xris :blush: