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Le gouvernement réticent au droit de vote des étrangers


Yavin

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Nanouchka faut tout bien lire, oui pour la réciprocité du droit de vote c'est mission impossible.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Transporteur > d'accord sur le principe s'il y a réciprocité comme je l'ai dit plus haut, c'est à dire que les ressortissants français à l'étranger puissent faire de même. Mais tu sais pertinement que c'est quasiment mission impossible.

Il y a pourtant des pays ou c'est le cas. Aux pays bas les étrangers vivant depuis cinq ans sans interruption bénéficient en effet du droit de vote. Ils peuvent se présenter et choisir leur candidat, pour les élections locales, communales et les élections de quartier.En France celà porait même contribuer a plus de diversité dans les listes des partis.

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)
Il y a pourtant des pays ou c'est le cas. Aux pays bas les étrangers vivant depuis cinq ans sans interruption bénéficient en effet du droit de vote. Ils peuvent se présenter et choisir leur candidat, pour les élections locales, communales et les élections de quartier.En France celà porait même contribuer a plus de diversité dans les listes des partis

C'est peut être ça qui les effraie et les rend réticent aussi.

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)
Donc un étanger qui vis depuis des années dans une ville n'a aucun droit de donner son avis sur la façon dont celle ci est géré en votant?. :blush:

Si des étrangers accèdent au droit de vote, ils auront plus de facilité pour s'intégrer et auront au moins droit a la parole,ne sommes nous pas censsé étre le pays des droits de l'homme ?.

Pour moi un étranger, c'est quelqu'un qui ne vit pas en France mais dans un autre pays. Sinon ce n'est pas un étranger si il vit en France, ce sera un immigré.

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Pour moi un étranger, c'est quelqu'un qui ne vit pas en France mais dans un autre pays. Sinon ce n'est pas un étranger si il vit en France, ce sera un immigré.

Parce que si il vit dans son pays il peut y être étranger?!! Réfléchis un peu à ce que tu écris l' on ne peut pas être étranger si l' on vit dans son pays.

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)

Ah bon alors dans ce cas ce serait la France qui déciderait pour tout les pays du monde ? :blush:

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Membre, 58ans Posté(e)
eratostene Membre 580 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

nous pouvons noter que le droit de vote des etrangers 'interresse' fortement certain partis politiques (reservoir de vote)

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Ah bon alors dans ce cas ce serait la France qui déciderait pour tout les pays du monde ? :blush:

Mais quel est le rapport avec la France ? Ton post précédent est complétement incohérent point.

La définition du mot étranger : http://www.larousse.fr/dictionnaires/franc...g%C3%A8re/31536

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)
Mais quel rapport avec la France ? Ton post précédent est complétement incohérent point.

La définition du mot étranger : http://www.larousse.fr/dictionnaires/franc...g%C3%A8re/31536

Non non non c'est toi qui ne comprend pas la définition sur le larousse, moi je vois que un étranger est quelqu'un qui vit dans un autre pays que le notre.

Hors le gouvernement français réticent au droit de vote des étrangers, ça voudrait dire que le gouvernement français s'occupe même du droit de vote dans les pays étrangers si je lie vos messages. Désolé mais veuillez être au moins assez clair. :coeur: :blush:

Sur ce je ne vois pas ce que ferait un étranger à voter pour la France, qu'est ce que ça pourrait lui faire, surtout si il n'a jamais mis les pieds en France et qu'il ne compte pas y vivre. :coeur:

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Non non non c'est toi qui ne comprend pas la définition sur le larousse, moi je vois que un étranger est quelqu'un qui vit dans un autre pays que le notre.

Il n' y as pas ce que toi tu vois ou ce que Pierre, Paul ou Jacques voient mais il y a tout ce simplement ce qui y est écrit :

Qui est d'un autre pays, qui n'a pas la nationalité du pays où il se trouve : Son père est français, sa mère est étrangère.

Après si tu veux philosopher sur un sens des mots qui te serait personnel et émettre un raisonnement que toi seul comprenne libre à toi, mais en postant cela sur un forum il faut t' attendre à ce que l' on te fasse remarqué l' incohérence de tes écrits.

Hors le gouvernement français réticent au droit de vote des étrangers, ça voudrait dire que le gouvernement français s'occupe même du droit de vote dans les pays étrangers si je lie vos messages. Désolé mais veuillez être au moins assez clair. :coeur: :blush: Sur ce je ne vois pas ce que ferait un étranger à voter pour la France, qu'est ce que ça pourrait lui faire, surtout si il n'a jamais mis les pieds en France et qu'il ne compte pas y vivre. :coeur:

Je ne me suis pas exprimé sur ce sujet, je n' est fait que te reprendre par conséquent je ne vois pas en quoi je pourrai faire partie des personnes auxquels tu adresse cette réponse.

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Membre+, Imperoratriz à temps partiel, Posté(e)
ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel,
Posté(e)

Merci Timo, ton avis est super constructif :coeur: , d'un coup le topic prend une autre envergure :coeur: et va tellement loin qu'il n'y a plus de rapport avec le sujet........ :blush:

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Invité _Timo
Invités, Posté(e)
Invité _Timo
Invité _Timo Invités 0 message
Posté(e)
Qui est d'un autre pays, qui n'a pas la nationalité du pays où il se trouve : Son père est français, sa mère est étrangère.

Voilà donc c'est bien ça vous n'avez pas été clair, vous avez oublier de dire que un des deux parent a la nationalité française.

Après si tu veux philosopher sur un sens des mots qui te serait personnel et émettre un raisonnement que toi seul comprenne libre à toi, mais en postant cela sur un forum il faut t' attendre à ce que l' on te fasse remarqué l' incohérence de tes écrits.

Oui bon on va pas faire de philosophie hein, ce n'est pas grave, je vous ai juste fait remarquer quelque chose, bonne continuation. :blush:

Fin du flood.

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Voilà donc c'est bien ça vous n'avez pas été clair, vous avez oublier de dire que un des deux parent a la nationalité française.

Oui bon on va pas faire de philosophie hein, ce n'est pas grave, je vous ai juste fait remarquer quelque chose, bonne continuation. :blush:

Fin du flood.

Voilà donc c'est bien ça vous n'avez pas été clair, vous avez oublier de dire que un des deux parent a la nationalité française.

Sais tu lire un dictionnaire ? La phrase après ":" est un exemple dont le but est de mieux faire comprendre la définition.

Flin du food bis.

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Membre, L'ignorant des ignorés, Posté(e)
Brownies Membre 4 477 messages
L'ignorant des ignorés,
Posté(e)

Mon avis est qu'il faut être Français pour participer aux votes de la France. Je ne m'étalerais pas sur le sujet, considérant que toutes explications, allant dans ce sens, ont déjà été évoquées.

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)
Pour moi un étranger, c'est quelqu'un qui ne vit pas en France mais dans un autre pays. Sinon ce n'est pas un étranger si il vit en France, ce sera un immigré.

ah bah non un étranger est celui qui vit dans un pays sans papier légalisant sa présence ou encore qui ne souhaite pas être régularisé...l'immigration n'est que l'arrivée dans le pays hôte...rien de plus

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Membre, 51ans Posté(e)
ixtab Membre 1 162 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Le vote des étrangers n'est qu'une carte de plus que le PS sort de son chapeau à l'approche des élections....c'est toujours le même cirque, on ressort de la malle du grenier les vieilles phobies à droite, et les belles idées d'un "monde où tout le monde il est beau et gentil" à gauche....à la longue, c'est un peu lassant, voire carrément glauque....

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Membre, Posté(e)
MaureTyMeuhr Membre 3 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis d'accord pour dire aussi que le droit de vote est ressorti uniquement à des fins politiques. C'est un réservoir de voix pour les partis de gauche, mais peut-être aussi pour les partis de droite (personne n'a démontré que le droit de vote des étrangers ne bénéficiaient qu'à la gauche).

Vous imaginez qu'un certains Oussama Ben Laden, résidant en France légalement de puis plusieurs années, pourrait voter ?

Vous imaginez l'ayatollah Khomeyni autorisé à voter du fait des nombreuses années hébergé en France ?

Où va-t-on ?

Vous aurez compris que je suis opposé au vote des étrangers en France y compris pour les élections locales.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Et alors peut importe son nom,si il remplit les conditions. :blush:

Il y a des personnes qui ne vallent pas mieux qu'eux en France qui vote.

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Membre, 33ans Posté(e)
chocapic le brave Membre 348 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Aujourd'hui, c'est pas évident d'avoir la nationalité francaise. Et beaucoup de gens, travaillent, payent des impots en france, mais pourtant n'on pas la nationalité francaise. Il me parait normal de donner le droit de vote à ces étrangers la.

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)

Oh le beau pavé dans la mare qu'elle n'a pas lancé là notre Titine...

Question pavé dans le nord on s'y connait :bo:

Par contre y'en a qui le digère plutôt mal, comme un tournedos trop cuit à force d'être réchauffé. :blush:

Regardez V.Peillon qui fuya lachement le débat contre Besson et Marine Le Pen, aurait-il craint un retour de pédale ( rapport au pavé de Paris-Roubaix...ben quoi quand je tient un filon je le lache pas moi :bo: ...), à savoir qu'on allait fatalement lui mettre sur le tapis le fameux pavé et qu'il n'avait surtout pas envie de défendre ce cube de granit que se refile la gauche telle une patate chaude ( avec le tournedos et une sauce béarnaise je vous dit pas ...tiens v'là Bayrou :snif: ....)

Bon sinon, blague à part ( je vous épargne celle sur la meilleure façon de voter c'est encore la leur, c'est de ramasser des pavés et de les balancer....oups trop tard :coeur: ....), allez un peu de sérieux ( même si ma crédibilité s'éffrite tel un bloc de granit soumis aux éléments naturels... :bo: roooh suis incorrigible...), donc nous y voilà:

--le droit de vote accordés pour des elections locales à des résidents étrangers sur le sol français, Why not...Ce serait une étape possible vers l'accession à la nationalité pour certains, mais sous conditions drastiques.

En France pour avoir le droit de vote il faut 3 choses:

( pour des questions de clarté, le résident étranger souhaitant voté sera nommé candidat...)

1-être de nationalité française--> donc tout candidat devra justifié de son identité et le pays d'origine sera automatiquement interrogé à ce sujet.

2-avoir 18ans majorité légale en France--> donc tout candidat devra justifié de son age ce qui sera aussi vérfié en collaboration étroite avec le pays d'origine.

3-avoir un casier judiciaire vierge--> donc tout candidat devra justifié de la virginité de son casier judiciaire en France et dans le pays d'origine.

Vous l'avez compris que vous soyez pour ou contre, la coopération avec le pays d'origine est indispensable pour garantir que les candidats répondent aux mêmes critères que les votant français.

Ce qui pose la question de la stabilité du pays d'origine, donc de l'égalité de traitement entre tous les candidats et par ailleur de la réciprocité du procédé.

La présence sur le sol français de ressortissants étrangers est très souvent liée à un éxode économique ou à une fuite pour des raisons politiques, il y a bien évidemment des résidents par choix mais ils proviennent majoritairement de pays plutot stables économiquement et politiquement ( UE, USA, Australie, Russie, etc...), mais la majeure partie provient du tiers-monde ou de pays instables politiquements, or ces derniers sont en France plus par contraintes politiques ou économiques que part réel choix ( hormis le coté El Dorado social de la France...)

Aussi comment s'assurer de la coopération de régimes dictatoriaux ou économiquement, le mot est fort, déficiant ...?

Si rien ne peut nous l'assurer, alors on exclu les candidats issus de ces pays, si l'on fait celà on opère une discrimination.

Que faire alors, dresser une liste des pays dont les ressortissants seraient de possibles candidats et laisser les autres ressortissants hors la République ?

Commencez-vous à comprendre pourquoi c'est un pavé dans la mare et pas un réel projet que V.Peillon pouvait défendre en toute quietude?

Un socialiste digne de ce nom ne pourrait se résoudre à envisager une communautarisation du droit de vote, or si certains candidats peuvent prétendre à l'accès au vote et pas d'autres en fonction de leur origine géographique plus problématique alors le PS a bel et bien lancé un pavé dans la mare mais n'est encore une fois pas capable d'assumer la moindre idée si toute fois celà en était une... :coeur:

Conclusion, sur le papier c'est une mesure envisageable pour un humaniste comme moi, celà rend optimiste de savoir que la société française pourrait évoluer vers ce genre de modèle electoral, mais dans la pratique le réveil risquerait de s'avérer douloureux, le réalisme nous rattraperait donc et mettrait brutalement fin au doux rêve idéaliste...

En clair à moins de trouver un système équitable, fiable et qui profiterait à tous les ressortissants quelle que soient leurs origines, cette mesure restera une simple bonne intention dont tout le monde sait de quelle destination elles pavent le chemin (usé jusqu'au bout des pavés le jeu de mot, bonjour mes amis nantais...)

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