Les conversions a L'Islam?

Non Ptitbobo.

Il suffit que l'un des deux soit baptisés pour qu'un mariage catholique ait lieu (à condition que le non-baptisé soit d'accord avec ce qu'implique un mariage religieux, notamment le fait que les enfants reçoivent une instruction religieuse).

On ne demande pas la conversion du conjoint non-baptisé... et au passage, pour qu'un adulte se fasse baptiser, ça prend au moins deux ans.

:blush: ils ont fait quelques progrès alors

PERSONNE , je ne suis pas d'accord avec toi.... biensûr on ne généralise pas, mais rien que dans mon entourage, une personne à été forcé de le faire. Alors ce qui est mal la dedans, c'est qu'au final il va se convertir mais pour etre simplement avec sa femme, mais aucunement par pur conviction personnelle.

Mais ce n'est que mon point de vue, et je ne généralise en aucun cas ! Je dit qu'il y a quand même des exeptions qui se permettent de faire du forcing !

De toute façon tu n'a pas le choix pour te marier avec une muslmane,il faut te convertir.

Mais bon dans la mesure ou tu n'y accorde pas plus d'importance que ça tu le fais pour avoir la paix.

Et après tu acceptes bien d'autres choses pour avoir la paix :blush: et pourtant tu as beau avoir l'esprit large mais ça te gonfle à force

Quand je dis "personne" c'est juste une façon de parler Looby...

En tout cas, moi, il est hors de question que je me convertisse en quoi que ce soit!!!!

Bonsoir à tous les amis!

:blush:

Et après tu acceptes bien d'autres choses pour avoir la paix et pourtant tu as beau avoir l'esprit large mais ça te gonfle à force

C'est clair. :blush:

Non Ptitbobo.

Il suffit que l'un des deux soit baptisés pour qu'un mariage catholique ait lieu (à condition que le non-baptisé soit d'accord avec ce qu'implique un mariage religieux, notamment le fait que les enfants reçoivent une instruction religieuse).

On ne demande pas la conversion du conjoint non-baptisé... et au passage, pour qu'un adulte se fasse baptiser, ça prend au moins deux ans. :blush:

Le sacrement du mariage n'est donné que si les deux sont baptisés.

Certains prêtres acceptent cependant de bénir une union entre un mécréant et un catholique. Mais cette bénédiction n'a pas valeur de sacrement.

De toute façon tu n'a pas le choix pour te marier avec une muslmane,il faut te convertir.

Si on fait le rapprochement avec cette histoire de lecture/interprétation, ça voudrais dire que quasiment tous les musulmans ont une interprétation extrémiste des textes sacrés. Tu disais qu'il n'y a pas de danger car ils sont respectueux des lois actuelles, mais il y a peut-être un danger pour le futur, par exemple si ils deviennent majoritaires et se mettent à voter des lois xénophobes et extrémistes du même genre que ce qu'on trouve dans le coran, les hadiths et les biographies de mahomet. Et tant donné qu'il y a écrit des trucs du genre "combattez les mécréants jusqu'à ce que la religion soit entièrement à allah", il y a de quoi s'inquiéter de leur augmentation démographique et des conversions.

Ces conversions ont peut-être pour origine un attrait pour l'extrémisme, c'est la seule raison qui explique le fait de prendre en adoration un extrémiste comme allah.

Si on fait le rapprochement avec cette histoire de lecture/interprétation, ça voudrais dire que quasiment tous les musulmans ont une interprétation extrémiste des textes sacrés.Tu disais qu'il n'y a pas de danger car ils sont respectueux des lois actuelles, mais il y a peut-être un danger pour le futur, par exemple si ils deviennent majoritaires et se mettent à voter des lois xénophobes et extrémistes du même genre que ce qu'on trouve dans le coran, les hadiths et les biographies de mahomet. Et tant donné qu'il y a écrit des trucs du genre "combattez les mécréants jusqu'à ce que la religion soit entièrement à allah", il y a de quoi s'inquiéter de leur augmentation démographique et des conversions.

C'est vrais que les pays ou les musulmans sont majoritaires sont des pays d'arriérés sauvages ou les non musulmans sont massacrés sans aucune pitié. Aujourd'hui encore des touristes françaiss se sont fait égorgés a Casablanca, des allemandes ont été violés a Tunis, et des américains abattu d'un balle en pleine tette en Syrie.

Il suffit de regardé la majorité des pays musulmans, la majorité des musulmans pour se rendre compte que ta propagande xénophobes est basé sur le mensonge. A oui c'est écris dans le Coran... heureusement que c'est écrit pour justifier ta paranoïa fantasmagorique. C'est à se demande ce qu'attente les dix millions de musulmans dans notre pays pour suivre à la letre ce torchon. Mais est ce que tu sort de chez toi dés fois? Est ce que tu t'intéresse au monde autrement que par le biais des sites d'informations d'extreme droite? Non? Ce n'est guerre étonnant. A tu seulement un musulman dans tes connaissances? Autre qu'un excellent amis par ce qu'il est d'accord avec toi... non? Cela non plus ce n'est pas étonnant...

Tu doit le reconnaitre, tu mens à longueur de temps en généralisant à l'extrême un peuple que tu définis toi même par des fausses vérités. Tu cherche à nous faire croire que les musulmans sont des xénophobes assoiffé de sang et de conquêtes pour justifier ta xénophobie. C'est pitoyable. Les musulmans xénophobes sont comme toi: minoritaires. Ce n'est pas par ce qu'il y a des musulmans xénophobes que tu est pardonnable, au contraire, tu est tout comme eux, tout simplement méprisable.

Ces conversions ont peut-être pour origine un attrait pour l'extrémisme, c'est la seule raison qui explique le fait de prendre en adoration un extrémiste comme allah.

Ou un attrait pour une forme de spiritualité par des personnes ayant interprété d'une autre manière que toi. Et Allah extrémiste... oui bein c'est dieu, dieu dans toute les religion est un extrémiste complétement tordus, chez les grecs ils se transforment en animaux pour se faire des vierges, chez les juifs et les chrétiens il noie les hommes par ce qu'ils n'ont pas fait comme il désirait ou détruit une ville par ce qu'il y a des homos. Dans le contexte religieux, par rapport autres religions, c'est totalement déplacé et nullement pertinent. Oui je sais, c'est une manière de mettre l'accent sur l'extrémisme et de faire un parallèle avec le terrorisme que tu a sans doute assimilé dans un des tes sites d'extreme droite. c'était juste pour recadré.

Le sacrement du mariage n'est donné que si les deux sont baptisés.

Certains prêtres acceptent cependant de bénir une union entre un mécréant et un catholique. Mais cette bénédiction n'a pas valeur de sacrement.

toutes les religions dites du livres ont des bases xenophobes, si le judaisme comme le chritianisme c'est "civilisé" elles ont toutes les trois ces religions des bases xenophobes ou nazies

n'oublions pas que les nazis etaient de bons chretiens,

comme il ya de très bons musulmans et de bons juifs,

aucun ne remporte la palme dans ce domaine, puisque ce qui est dit clairement dans la religion musulmane est dit de façon plus déguisée mais aussi rééle dans le christianisme et le judaisme.

La seule différence c'est que c'est légérement moins clair, mais tout aussi efficace

ces trois religions, le judaisme le christianisme et la religion musulmane sont toutes les troix xénophobes et nazies.

Tu m'expliqueras pourquoi de "bon chrétiens" déportaient des prêtres, alors... :blush:

Le sacrement du mariage n'est donné que si les deux sont baptisés.

Certains prêtres acceptent cependant de bénir une union entre un mécréant et un catholique. Mais cette bénédiction n'a pas valeur de sacrement.

Faux, Grenouille. Je sais de quoi je parle.

(Au sujet des mariages mixtes (entre chrétiens dont l'un et catholique et l'autre pas) et avec disparité de cute (entre catholique et non-baptisé), extraits concernant les mariages avec disparité de culte.)

[...] le cas des mariages avec disparité de culte [demande, de la part des pasteurs et des conjoints] une circonspection plus grande encore [que pour les mariages mixtes].

La différence de confession entre les conjoints ne constitue pas un obstacle insurmontable pour le mariage [... mais] la disparité de culte peut [présenter des difficultés plus graves que le mariage mixte]. des divergences concernant la foi, la conception même du mariage, mais aussi des mentalités religieuses différentes, peuvent constituer une source de tension dans le mariage, principalement à propos de l'éducation des enfants. Une tentation peut se présenter alors : l'indifférence religieuse.

D'après le droit en vigueur dans l'Eglise latine, [...] en cas de disparité de culte, une dispense expresse de l'empêchement est requise pour la validité du mariage. Cette [...] dispense suppos[e] que les deux parties connaissent et n'excluent pas les fins et les propriétés essentielles du mariage et aussi que la partie catholique confirme ses engagements, portés aussi à la connaissance explicite de la partie non catholique, de conserver sa foi et d'assurer le baptême et l'éducation des enfants dans l'Eglise catholique.

[...]

Dans les mariages avec disparité de culte l'époux catholique a une tâche particulière : "Car le mari non croyant se trouve sanctifié par sa femme, et la femme non croyante se trouve sanctifiée par le mari croyant" (1Co 7, 14). C'est une grande joie pour le conjoint chrétien et pour l'Eglise si cette "sanctification" conduit à la conversion libre de l'autre conjoint à la foi chrétienne. L'amour conjugal sincère, la pratique humble et patiente des vertus familiales et la prière persévérante peuvent préparer le conjoint non croyant à accueillir la grâce de la conversion.

Je précise que dans tout l'extrait, le mariage est envisagé comme sacrement - puisqu'il s'agit d'un extrait du chapitre concernant le sacrement de mariage. En AUCUN CAS il n'est précisé qu'en cas de disparité de culte, on ne peut donner qu'une bénédiction. Et le conjoint non catholique n'est pas qualifié de "mécréant".

Donc, en résumé, on en revient à ce que je disais : le sacrement de mariage peut être donné si l'un des époux n'est pas catholique, à condition que l'époux non catholique accepte ce qu'implique un mariage catholique. Sa conversion n'est en aucun cas exigée pour que le mariage soit valide.

c'est pas un mariage c'est une bénédiction je me repose sur les dizaines de cérémonie que j'ai préparé

quand un des deux conjoins n'est pas catholique il n'y a pas de mariage a proprement parlé

la bénédiction est un sacrement mais il ne peut pas avoir de messe de mariage

Qu'il y ait messe, ou pas, n'empêche pas qu'il y ait mariage, n'enlève rien à la validité du sacrement du mariage.

Rien n'oblige à associer une messe à la célébration d'un mariage. Même quand les deux époux sont catholiques.

Je répète donc : lors du mariage à l'église de deux personnes dont l'une n'est pas catholique, il s'agit bel et bien du sacrement de mariage, et non d'une bénédiction qui n'a pas valeur de sacrement.

Dans le langage courant, on appelle cette cérémonie sans messe une "bénédiction", mais c'est bel et bien du sacrement de mariage qu'il s'agit.

(Mais du coup, je comprends mieux pourquoi grenouille me disait, ça, y'avait visiblement confusion entre l'appellation "bénédiction" pour cette cérémonie, et le fait que "bénédiction, l'acte de bénir" n'est pas un sacrement)

Et quand tu écris, Nissard "c'est pas un mariage c'est une bénédiction" : c'est faux.

C'est un mariage.

Ce n'est pas une messe de mariage.

(C'est d'ailleurs pour cette raison que je trouve mal indiqué cette appellation de "bénédiction" lorsqu'il y a un mariage sans messe... ça peut induire en erreur)

Aujourd'hui encore des touristes françaiss se sont fait égorgés a Casablanca

Ah bon ? Ou ça ? Une source fiable ?

le problème ce situe souvent justement que quand y a bénédiction y a souvent un qui n'est pas croyant et donc on doute un peu de l'intérêt de les lié par un sacrement si y en a un qui y croit pas

donc c'est toujours pareille la question est un peu épineuse

Ah bon ? Ou ça ? Une source fiable ?

Oui moi aussi je veux savoir où ça !! Que je traîne pas dans ces quartiers....

Je sais que c'etait une sorte d'ironie, mais pour passer un petit message, les touristes sont TRES bien traités au Maroc et même à Casablanca ! ^^ :blush:

le problème ce situe souvent justement que quand y a bénédiction y a souvent un qui n'est pas croyant et donc on doute un peu de l'intérêt de les lié par un sacrement si y en a un qui y croit pas

donc c'est toujours pareille la question est un peu épineuse

Mais à partir du moment où le mariage est décidé, et se fait, c'est qu'il y a eu réflexion et mise à plat des problèmes avant (voir mon post où j'ai recopié des passages du CEC).

Il y a bel et bien mariage. C'est-à-dire sacrement de mariage. Quelle que soit la forme de la célébration...

(Bon, je vais peut-être arrêter le HS, quand même. :blush:)

Je ne vois pas trop où est le problème avec le mariage.

Celui qui officialise le mariage, c'est l'Etat via son représentant. La cérémonie qui se passe à l'église n'est que pour faire "jolie" et n'a pas de poids dans la légalité du mariage.

Il est tout à fait possible de se marrier sans passer à l'église.

Vivi, gannher. Seulement, on parle là de mariage "religieux" (enfin, pour la partie HS catholique). Donc je parlais de validité, etc. du mariage à l'Eglise, dans le cas où les époux ne souhaiteraient pas s'arrêter à la mairie. (Bon, c'pas que pour faire "joli" non plus... enfin, parfois si, malheureusement. Mais y'a quand même des engagements spécifiques qui sont pris par rapport au mariage civil). (Et c'était parti du fait qu'on avait écrit mariage religieux = conversion obligatoire pour celui qui n'est pas de la bonne religion, ce qui est faux dans le cas de la religion catholique).

Bon, je vais quand même essayer de revenir au sujet : est-ce que la facilité de la conversion à l'islam ne joue pas dans la hausse de ces conversions ?