Benoit XVI vs euthanasie et avortement

c'est faux masi alors complètement faut on est complètement incapable de dire par exemple si un catatonique a conscience du monde extérieur ou pas

on suppose qu'ils l'ont mais c'est pas prouvé

pour les neurologue si il y en a pourrons approfondir le sujet mais par exemple les onde dite béta qui sont active quand tu soufre peuvent également signifié des dizaine d'autre chose on est incapable de les différencié

donc non le cerveau est une grande énigme si on savait aussi bien on garderais pas des milié de comateux sous assistance respiratoir et cardiaque si on le fai c'est justement parcequ'on a aucune idé de ce qui peu arrivé

et pour ceux qui on Alzheimer on fait quoi ils ont a peine conscience du monde extérieur on les abandonne sur la banquise ou pas ???

Ok toi tu comprends rien à ce que j'ai dit, je me demande même si tu as pris la peine de lire mes messages.

J'ai justement dit qu'il fallait traiter au cas par cas. Quand on n'est pas sur il ne se passera rien. Et de toute façon la décision appartient à plusieurs types de personnes.

Et pour ceux qui ont Alzheimer, je ne vois pas pourquoi ils seraient euthanasiés. Que je sache, avoir Alzheimer ça ne signifie pas vouloir mourrir. Ton exemple est nul.

Désolé Gannher, tu te défends bien avec tes propos, mais je suis plus d'accord avec "La Feuille" ^^ :blush:

Oui la majorité des religieux (peu importe la religion d'ailleurs) ne sont pas d'accord avec mes propos.

oui avoir Alzheimer ne signifie pas vouloir mourir mais tu es sous tutel donc quelq'un décide pour toi

si cette personne dit que tu ne peux plus vivre seul que tu es dépressive et que qd tu avais toute ta tête tu isais que tu voulais pas vivre dans ces condition etc...

il aura tout les droit de la tué

le cas par cas sa veut dire quoi c'est déjà ce qu'on disait pour l'avortement et maintenant dés que y a un petit risque que l'enfant soit trisomique hope avortement

et les médecins n'on même plus le droit de refuser de pratiquer un avortement

le jour ou la loi sur l'euranazi pacera il y aura des dérives

mais bien sur criminel contre l'humanité je suis contre l'euthanasie je suis aussi inhumain

parce que si être humain c'est n'avoir plus aucun respect pour la vie ba je suis pas humain

On peut invoquer ce qu'on veut comme excuse, qu'il faut préférer l'abstinence, que personne ne suit ses recommandation

mais déconseiller l'usage du préservatif est criminel, pas moins

ça tue des gens

Personnellement, je pense que chaque individu a le droit de disposer de sa propre vie. Par conséquent, le pouvoir politique n' a aucun droit d' interdire ou d' imposer arbitrairement l' euthanasie, à travers la loi. Choisir de continuer une thérapie, dans certains cas irréversible, ou de mourir est donc un acte strictement individuel qui ne peut être généralisé. Pour cela, il est nécessaire que les pays que se définissent réellement démocratiques mettent au point des mesures, afin de laisser à chaque personne le droit de choisir son sort dans ces cas extrêmes.

L' idée d' un testament biologique est, à mon avis, la meilleure solution. Elle permet à chaque individu d' exprimer clairement sa volonté en matière de traitement médical, en ne laissant place à aucun doute.

En ce qui concerne le pape, celui-ci a, certe, le droit de s' adresser aux fidèles afin qu' ils effectuent un choix conforme aux principes de l' Eglise catholique. Mais imposer ce choix à une généralité d' individus, à travers la politique, est inadmissible dans un Etat laïc.

Benoît XVI s' adresse trop souvent aux politiciens, dans ces discours. Or, en France, il a peut-être peu d' influence sur le pouvoir politque; mais, en Italie - pays où je vis (je suis franco-italien) -, l' influence de l' Eglise et du Vatican est beaucoup plus forte. Par conséquent, les propositions de loi en matière d' euthanasie ou, tout simplement, de testament biologique subissent des arrestations continuelles.

:blush: et les curés pédophiles , il en pense quoi

:blush:

oui avoir Alzheimer ne signifie pas vouloir mourir mais tu es sous tutel donc quelq'un décide pour toi

si cette personne dit que tu ne peux plus vivre seul que tu es dépressive et que qd tu avais toute ta tête tu isais que tu voulais pas vivre dans ces condition etc...

il aura tout les droit de la tué

Comme je le disais plus haut, tu ne sais absolument pas lire ou alors tu fais exprès de ne pas lire ce que je dis. La personne ayant à charge le malade et même si le malade ne voulait pas vivre avec Alzheimer, sans l'aval des médecins, il sera impossible de tuer le patient.

Bref lit ce que je dis avant de venir me répondre, tu seras un peu moins ridicule.

le cas par cas sa veut dire quoi c'est déjà ce qu'on disait pour l'avortement et maintenant dés que y a un petit risque que l'enfant soit trisomique hope avortement

Je peux le comprendre que quand l'enfant risque d'être trisomique, on puisse avorter.

Il est bien beau de faire des discours sur la vie, ce n'est pas vous qui aller assumer toute votre vie ce handicap. S'il y a moyen de l'éviter, alors j'encourage fortement les parents qui choisissent la voie de l'avortement.

Il faut aussi saisir l'enjeu : pour l'Eglise, il ne reste plus que ces deux éléments pour assoir une quelconque autorité morale sur le monde. En effet, l'avortement est pour l'Eglise une remise en cause scientifique du dogme de la Création divine de l'Homme. Si l'homme peut décider de la vie et de son apparition ou non, il remet en cause le fait que ce soit Dieu qui crée l'Homme a son image.

Quant à l'euthanasie, c'est la même chose mais à l'envers : n'oublions pas que l'Eglise condamne le suicide! Dieu enlève le souffle de vie d'une personne ; les Papes successifs sont contre l'euthanasie mais pour l'arrêt de l'acharnement thérapeutique pour que la personne meurt naturellement. Or l'euthanasie est la mort assistée...par la chimie...donc pas une mort naturelle aux yeux de l'Eglise.

mon cher ganher si tu pense qu'une femme qui va avoir un enfant trisomique doit avorté

tan mieux pour toi sa sapel de l'eugénisme après après on sélectionnera les enfants selon la couleur des yeux la couleur de peau et la couleur des yeux

ba tient pourquoi pas grand blond au yeux bleu sa pourrait être bien non??

L'eugénisme est autre chose que de refuser d'avoir un enfant trisomique! L'eugénisme c'est sélectionner les meilleurs : les parents qui ne veulent pas avoir un gosse trisomique ne veulent pas avoir un aryen! Ils veulent avoir un gosse qui n'a pas de souci parce que leur projet de vie est différent...si ils savent qu'ils ne supporteront pas un trisomique, il est plutôt sain qu'ils renoncent à ce projet!

C'est bien beau de trouver courageux ces familles qui supportent la trisomie de leur gosse...mais une fois que tu leur as dit bravo, ils restent avec ce gosse dans leur problème d'intégration! Et puis une fois que les parents sont morts, qui s'occupent du gamin???? Non parce que leur autonomie à l'âge adulte est plutôt très limitée!

après c'est la ou votre opinion différe de celle des catholiques

quand on décide de faire un gamin on choisit pas a quoi il va ressemblé si tu apprend par un test qu'il ratera ses études tu "avortera" parce que sa ira au contraire de ton plan de vie ??

si tu décide d'avorté parce que ton enfant est trisomique tu te base sur une échel subjective de qualité tu choisi donc une qualité meilleur que trisomique

non je suis d'accord avec le pape si possible il faut évité l'avortement dans certain cas ya pas le choix mais en générale faudrait évité

Ben oui on se souvient tous de cette petite fille au Brésil qui a été répudiée de la religion catholique (ainsi que des membres de sa famille) sous prétexte qu'elle se retrouvait enceinte à 9 ans de son violeur et que bizarrement elle a avorté.......... :blush: En revanche le violeur se contentera de se confesser pour être lavé de ses pêchés...........

après c'est la ou votre opinion différe de celle des catholiques

je suis loin de croire que tous les catholiques pensent ainsi comme tous les athées pensent comme moi, je n'ai pas de paroles universalisantes comme le Pape se sent autorisé

quand on décide de faire un gamin on choisit pas a quoi il va ressemblé si tu apprend par un test qu'il ratera ses études tu "avortera" parce que sa ira au contraire de ton plan de vie ??

Quand on décide de faire un enfant, tu imagines pour lui une vie rêvée et non une vie de dépendance sans émancipation possible avec la possibilité que cette trisomie soit synonyme de mort...

si tu décide d'avorté parce que ton enfant est trisomique tu te base sur une échel subjective de qualité tu choisi donc une qualité meilleur que trisomique

il ne s'agit pas d'une échelle subjective mais d'une volonté propre, un libre-arbitre qui m'arroge le droit de décider et de faire des choix qui ne sont pas guidés par un quelconque Dieu sans substance

non je suis d'accord avec le pape si possible il faut évité l'avortement dans certain cas ya pas le choix mais en générale faudrait évité

non je suis contre le Pape qui ne veut pas de l'avortement mais pas du préservatif non plus...assassin il est, assassin il restera

Ben oui on se souvient tous de cette petite fille au Brésil qui a été répudiée de la religion catholique (ainsi que des membres de sa famille) sous prétexte qu'elle se retrouvait enceinte à 9 ans de son violeur et que bizarrement elle a avorté.......... :blush: En revanche le violeur se contentera de se confesser pour être lavé de ses pêchés...........

ouaip bel exemple de modernisme

a ba voila enfin

on a un condensé d'idée ressue de philosophie de ba étage d'incompréhension et d'intolérance

le pape ce permet rien du tout il donne la position de l'église toi tu ten fou moi pas et les catholique non plus

les trisomique comme les otiste vivent pour la plus pare très bien y a un film qui va sortir la dessus dayeur

personne ne te demande d'écouté le pape tu le fiat tout seul et sa t emmerde c'est la ou c'est marrant

pour le préservatif il te laisse seul juge il te di juste que l'église condamne de couché a droite a gauche et donc le préservatif

PS la fille n'a jamais été excommunié

PS la fille n'a jamais été excommunié

Sa mère et les médecins qui ont pratiqué l'avortement ont été excommuniés.

Au temps pour moi, c'est tout le corps médical et la mère de la petite fille (qui était enceinte de jumeaux ce qui rappelons le aurait provoqué la mort de la petite fille si la grossesse était allée à terme, sans oublier dans ce cas, la probable mort des foetus) qui ont été excommunié.

En même temps quand on lit ça :

Dom José a aussitôt déclaré l'excommunication de tout le corps médical responsable de l'avortement ainsi que celui de la mère de la victime. La décision a provoqué un scandale au Brésil quand il est apparu que l'archevêque ne l'avait pas étendue au beau-père de l'enfant. «Le viol est moins grave que l'avortement», a-t-il justifié. Le Vatican l'a soutenu. Le cardinal Giovanni Battista Re, président de la commission pontificale pour l'Amérique latine a estimé, dans un entretien au quotidien italien La Stampa, qu'il s'agissait «d'un cas triste, mais le vrai problème, c'est que les jumeaux conçus étaient des personnes innocentes qui ne pouvaient être éliminées».

source : http://www.lefigaro.fr/international/2009/...-le-bresil-.php

après on revien sur le problème qui a été débattu sur un autre topic toute les solutions avait elle vraiment été étudié

et si tu regarde les raisons de l'excommunication de la mére c'est aussi d'avoir laissé un violeur qui avait déja violé sa fille ainé vivre chez elle