Ce que je veux du jeune musulman

Pour moi le mot de la fin, c'est que la dame n'a pas un mauvais fond.

Oui, surtout son amour pour les sénégalais :blush:

Oui, surtout son amour pour les sénégalais :blush:

Exact:

http://desourcesure.com/dss/2009/12/nadine...otypes_et_r.php

Ah, Guy Carlier qui a su montrer la belle et touchante Nadine telle qu'elle est vraiment :blush:

On dit LE christianisme (avec un seul "n"), mais je ne peux attendre un niveau minimum. Sinon j'exigerais de toi de savoir que la France est née bien après les gaulois, ça se trouve dans les livres d'Histoire, mais lire, c'est chiant et ça fait mal à la tête :blush:

Quand on se rabaisse à critiquer les coquilles...

en tout cas, cher Alain Decaux, raconte moi l'histoire de la France alors, à partir de quand considères tu que la France est "officiellement née"? Allez fais moi rire.

Au Vème siècle.

en tout cas, cher Alain Decaux, raconte moi l'histoire de la France alors, à partir de quand considères tu que la France est "officiellement née"? Allez fais moi rire.

Sérieux, t'as pas capable de réaliser que la France tire son nom d'une tribu germaine, les Francs ? :blush:

Alors on peut dater la naissance de la France à Clovis, au Vè siècle, si on est très large. A Philippe Auguste si on s'attache au terme de "France", et au Traité de Verdun selon la plupart des historiens (non, rien à voir avec la Grande Guerre ).

Sérieux, t'as pas capable de réaliser que la France tire son nom d'un tribu germaine, les Francs ? :blush:

T'es pas capable.

Sérieux, t'as pas capable de réaliser que la France tire son nom d'une tribu germaine, les Francs ? :blush:

Alors on peut dater la naissance de la France à Clovis, au Vè siècle, si on est très large. A Philippe Auguste si on s'attache au terme de "France", et au Traité de Verdun selon la plupart des historiens (non, rien à voir avec la Grande Guerre ).

Les Francs étaient polythéistes (les religions germano-scandinaves). Où est ton christianisme originel dans tout ça?

Merci. Au revoir.

Tu sais, paraître intelligent, ça peut être valorisant, enfin je dsi ça, je dis rien, simple conseil amical

Clovis s'est converti au christianisme à la fin du IVè siècle, ça n'a pas fait pour autant de la France un pays chrétien, même si le processus était largement entamé (sinon sa conversion n'aurait eu strictement aucun intérêt) vu que le christianisme était la religion officielle dans l'Empire romain. Par contre lors de la naissance de la France - Traité de Verdun, si tu as suivi - on évoque "l'Occident chrétien". Ah là là, l'école, et la douceur du radiateur, c'était tentant hein ? D'ailleurs ça tombe bien, c'est ce salopard de Charlemagne qui institué des écoles

La France, née juste après la mort de Charlemagne, et c'est pas ta formule qui se veut définitive qui va changer ce fait :blush:

Bref, l'ignorance est plutôt concentrée dans ces quelques pages. Et là, effectivement c'est parlant.

Morano en V.O. :

"On ne fait pas le procès d'un jeune ... heu... musulman. Heu. C'est sa situation et moi je la respecte.

Ce que je veux c'est qu'il se sente français lorsqu'il est français. Ce que je veux c'est qu'il aime la France lorsqu'il vit dans ce pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers, c'est qu'il essaye de trouver un boulot, c'est qu'on l'accompagne dans sa formation. C'est tout ça."

S'en suit une tirade sur le vivre ensemble quand on est jeune, c'est beau.

Son débat est teinté de bonnes intentions et de bons sentiments, prônant l'acceptation de l'immigration, les français de toutes les couleurs. Mélangé à un raccourci musulman/jeune difficile, qui parle mal, qui porte la casquette, et improductif.

J'ai beau retourner son discours dans tous les sens, je me demande comment on peut en arriver à sortir cette énormité. Surtout en faisant attention.

Musulman et intégration des pratiques, c'est un faisceau de conflits assez ciblés.

Casquettes, attitude, verlan (démodé depuis des années), difficultés à l'embauche, formation, démarche, c'est un problème tout autre, plutôt général chez les jeunes et surtout dans les zones difficiles. éa n'a que peu à voir avec la religion - même si les cités ont une grande concentration d'immigrés maghrébins et de musulmans.

Elle parle aussi d'islam et dedans, elle glisse "trafic de drogue"... :blush: tout en disant "il ne faut pas stigmatiser, hein".

Tu sais, paraître intelligent, ça peut être valorisant, enfin je dsi ça, je dis rien, simple conseil amical

Clovis s'est converti au christianisme à la fin du IVè siècle, ça n'a pas fait pour autant de la France un pays chrétien, même si le processus était largement entamé (sinon sa conversion n'aurait eu strictement aucun intérêt) vu que le christianisme était la religion officielle dans l'Empire romain. Par contre lors de la naissance de la France - Traité de Verdun, si tu as suivi - on évoque "l'Occident chrétien". Ah là là, l'école, et la douceur du radiateur, c'était tentant hein ? D'ailleurs ça tombe bien, c'est ce salopard de Charlemagne qui institué des écoles

La France, née juste après la mort de Charlemagne, et c'est pas ta formule qui se veut définitive qui va changer ce fait

Tu sais recracher ce qu'on est allé chercher 30s plus tôt sur wikipédia, ça peut être valorisant. J'dis ca, j'dis rien, simple conseil amical. Et ne le prends surtout pas pour toi hein, je dis ca de manière générale :blush:

Bon, tout ça pour arriver à la conclusion que tu fais démarrer ta France quand ça t'arrange, et que t'en déduis que les christianisme doit être religion officielle. C'est cool.

"Moi, ce que je veux du jeune musulman, quand il est français, c'est qu'il aime son pays, c'est qu'il trouve un travail, c'est qu'il ne parle pas le verlan, qu'il ne mette pas sa casquette à l'envers."

Traduction possible dans un monde idéal:

En tant que mère de famille chrétienne, je répondrais à votre question jeune homme que la pratique d'une religion n'est pas et ne doit pas être un obstacle à quoi que ce soit, un jeune français, si il est musulman, il est français avant tout, je souhaite qu'il aime son pays et ses symbols non pas par obligation mais parce qu'il les comprend les ayant appris à l'école de la république, qu'il fasse les efforts pour trouver un travail en étant plus actif à l'école, en respectant sa langue, le français en l'apprenant et le parlant du mieux possible, qu'il lise plus, et n'ai aucune crainte de demander à apprendre pour mieux se réaliser, enfin la mère que je suis ne conçois pas tout celà sans que son nouveau ramage se sente à l'aise dans le choix de son nouveau plumage, en clair quitter le cocon uniformisateurs des marques de sport pour devenir un papillon épanoui dans des vêtements corrects tout en gardant un style personnel.

Qui nous dit que ce n'est pas ce qu'elle pensait au fond d'elle ou croyait dire...!?

Vous connaissez le néo-adage:

"Entre Ce que je pense, Ce que je veux dire, Ce que je crois dire, Ce que je dis, Ce que vous avez envie d'entendre, Ce que vous entendez, Ce que vous comprenez... il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même.."

Bernard Werber

Source

http://www.bernardwerber.com/unpeuplus/inn...mmunication.htm

http://www.bernardwerber.com/intro_fr.html

moi je dirai qu'un jeune musulman est comme tout autre citoyen français, juif, chrétien, bouddhiste ou autre, ils sont fra&nçais d'abord, la seule différence c'est la pratique de leur culte, a part ça les memes droits avantages et inconvénients sans discrimination aucune..la france doit cela a ces enfants quelque soit leur religion..

Sivas la chanmé! :blush:

moi je dirai qu'un jeune musulman est comme tout autre citoyen français, juif, chrétien, bouddhiste ou autre, ils sont fra&nçais d'abord, la seule différence c'est la pratique de leur culte, a part ça les memes droits avantages et inconvénients sans discrimination aucune..la france doit cela a ces enfants quelque soit leur religion..

Voeu pieu avec l'UMP , on prend plutôt le chemin inverse

Le débat sur l'identité nationale c'est pour satisfaire les mecs FN et non pas pour lutter contre

Même Juppé a tilté (y'a pas longtemps) sur le danger que représente ce chemin axé sur le racisme

moi je dirai qu'un jeune musulman est comme tout autre citoyen français, juif, chrétien, bouddhiste ou autre, ils sont fra&nçais d'abord, la seule différence c'est la pratique de leur culte, a part ça les memes droits avantages et inconvénients sans discrimination aucune..la france doit cela a ces enfants quelque soit leur religion..

Sauf que le français, le juif, l'italien, le bouddhiste, l'allemand, l'espagnol ... et bien d'autres encore, ne cassent pas des voitures en France quand le pays qu'ils supportent perd un match de qualification à la coupe du monde. Mais quand c'est l'Algérie qui perd oui. Pourquoi ?

Sauf que le français, le juif, l'italien, le bouddhiste, l'allemand, l'espagnol ... et bien d'autres encore, ne cassent pas des voitures en France quand le pays qu'ils supportent perd un match de qualification à la coupe du monde. Mais quand c'est l'Algérie qui perd oui. Pourquoi ?

Parce qu'il y a des delinquants. :blush:

De plus il y a,depuis la geurre d'Algerie un lourd passé entre ce pays et la France ce n'est pas nouveau.

Si on suit ton raisonement pourquoi y a t'il des dégradations aprés un match OM/PSG ?.

Ce qui est regrettable avec Nadine Morano, c'est l'utilisation des deux phrases "ne pas parler en verlan", et "ne pas mettre de casquette à l'envers". Au niveau de ce qu'elle a voulu dire, ses paroles sont sujettes à interprétations diverses.

Au mieux, elle a confondu islam et banlieue. Qui sont deux choses différentes sur deux plans différents. La casquette à l'envers étant probablement issue de la mode hip hop, qui est française, sinon américaine, et en tout cas occidentale et non religieuse. Le verlan c'est pire, j'irai même jusqu'à dire qu'il fait partie intégrante de l'identité nationale, c'est une exception culturelle française. En effet, le français est la seule langue qui utilise une telle construction des mots en argot. Encore une fois, parlé dans les banlieues ( ou pas ), mais c'est pas dans le coran, ni même dans la tradition d'aucun pays musulmans. Donc au mieux, le lien n'était pas pertinent, elle s'est contentée de répondre avec un schéma de pensée qu'elle avait déjà en tête, une caricature. Au pire, on peut fustiger le lien implicite fait entre les musulmans et l'image qu'on se fait habituellement de la "racaille" ( verlan, casquette à l'envers ). Qu'il soit inconscient ou volontaire. Mais ce serait quand même aller loin dans sa tête.

Dans tous les cas, elle n'aurait jamais dû parler de verlan et de casquette, ça n'a rien à voir avec les musulmans, c'était pas pertinent.

Pour pousser le bouchon, le verlan et la casquette à l'envers étant des purs produits du terroir, les utiliser c'est faire preuve d'intégration. :blush:

Parce qu'il y a des delinquants. :blush:

Qu'on soit bien d'accord tout de suite, il y a des bons et des mauvais partout. Un match entre OM et PSG concerne la France directement (même en ce qui concerne la délinquance). Un match entre l'Algérie et l'Egypte non.

Qu'on soit bien d'accord tout de suite, il y a des bons et des mauvais partout. Un match entre OM et PSG concerne la France directement (même en ce qui concerne la délinquance). Un match entre l'Algérie et l'Egypte non.

Le résultat reste le même la dégradation des biens.Donc on peut en déduire que c'est tout simplement la faute des délinquants ou.du foot. :blush: