à votre avis: antisionisme = antisémitisme ?

Des intellectuels juifs et non juifs ainsi que que des associations juives estiment que l'antisionisme et l'hostilité à la politique israélienne sont une manière déguiser d'hostilité aux juifs en général. le porte parole de l'UMP a déclaré en Mai 2009 : "l'antisionisme est le faux nez de l'antisémitisme"

lire l'article

une association milite pour discuter d'une loi incriminant l'antisionisme en France:

http://www.loi-contre-antisionisme.org/qui.php

votre avis ?

L'antisionisme ne peut en aucun cas être de l'antisémitisme.

En théorie, seul un Juïf peut être sioniste ou antisioniste, il ne peut done pas être antisémitiste en même temps, ou alors je n'y comprend plus rien.

Les sionistes veulent un Etat pour les Juifs (ils l'ont eu), les antisionistes veulent que les Juifs puissent vivre n'importe où dans le monde, quel rapport avec l'antisémitisme ??? Aucun !

C'est comme demander à un Américain s'il est pour ou contre le port du voile en France. Ca ne le concerne pas (J'aurais pu prendre des milliers d'autres exemples...). Le sionisme ne concerne que les Juïfs, personne d'autre n'a à être sioniste ou antisioniste, c'est une question qui ne nous regarde pas (mais elle a le droit de nous intéressée).

Je ne comprends pas pourquoi seuls les juifs ont le droit d'être antisionistes

Ce qui s'appelle parler pour ne rien dire... Quel dommage... Y a-t'il quelqu'un pour relever le niveau ? :blush:

En tout cas, voici la définition de Wikipédia concernant l'antisionisme :

L'antisionisme (ou anti-sionisme) désigne l'opposition au sionisme et, par extension, l'hostilité à la création, puis au maintien de l'état d'Israël en tant qu'état juif pour diverses raisons, tant idéologiques que politiques, morales, ou religieuses. L'antisionisme peut également désigner l'opposition à la politique d'Israël par ceux qui la considèrent colonialiste.

L'antisionisme s'oppose à l'idéologie politique qui affirme un droit à l'établissement d'un tel état juif et aux conséquences de cette idéologie dans les conflits du Proche-Orient. L'antisionisme apparaît en réaction aux mouvements sionistes lui-même apparu à la fin du XIX^e siècle. L'affrontement sur cette terre du mouvement national juif moderne à la partie arabo-palestinienne remonte aux années 1880^[1]. Outre l'antisionisme dans les pays arabes, l'antisionisme existe également dans les pays européens.

Pour plusieurs auteurs, dont le philosophe Vladimir Jankélévitch et le politologue Pierre-André Taguieff, l'antisionisme est une forme déguisée d'antisémitisme. Cette assimilation suscite controverse et polémique. En effet, d'autres auteurs la dénoncent comme un moyen de délégitimer par avance toute critique adressée à l'état d'Israël^[2].

Pour ma part, d'après ce que j'ai compris, n'est-ce pas tout "simplement" reconnaître qu'Israël n'est pas un état uniquement juif ?

Des intellectuels juifs et non juifs ainsi que que des associations juives estiment que l'antisionisme et l'hostilité à la politique israélienne sont une manière déguiser d'hostilité aux juifs en général. le porte parole de l'UMP a déclaré en Mai 2009 : "l'antisionisme est le faux nez de l'antisémitisme"

lire l'article

une association milite pour discuter d'une loi incriminant l'antisionisme en France:

http://www.loi-contre-antisionisme.org/qui.php

votre avis ?

je me fous de ce que pensent les juifs pseudo intellos comme de ma premiére couche culotte

Z'ont qu'à se sentir persécutés tout seuls , entre eux , si ça leur chante mais qu'ils nous foutent la paix

Les associations extrêmistes à la mord moi le noeud m'horripilent

j'aime que les juifs bien dans leurs baskets et qui ont compris qu'ils étaient des citoyens comme les autres , ni plus ni moins.

Et s'ils se sentent persécutés en France , s'ils aiment tant la politique d'Israël , qu'ils y partent et qu'ils nous foutent la paix :blush:

Vont finir par trouver le bâton ceux là , y'a déjà le procés Fofana qui va recommencer parce que le verdict ne leur agrée pas , ils ont pas fini de hurler .

Pauvre Ilan , ça va tourner au cirque grâce à ces assocs débiles et extrêmistes tant chéries par Sarko .

En effet, les non-juifs peuvent être anti-sionistes également !

Je ne comprends pas pourquoi seuls les juifs ont le droit d'être antisionistes

Faut se méfier de wikipédia .. C'est pas la meilleure source..

Pour avoir étudier en long en large et en travers le sionisme, jpeux vous dire que les deux notions sont différentes.

Et en effet les Juifs peuvent être antisionistes.

Le sionisme, c'est une affaire de Juif parce que ça les concerne EUX. Quand le sionisme est apparu, la question était de savoir si les juifs voulaient ou non avoir leur propre Etat.

Ce qui m'amène à demander, par une translation que mon clavier me permet : "Approuvez-vous le fait, que les Juifs de France ,veulent être considérer comme Français?"

Faudrait que certains juifs pensent à être français pour cela , dans ces assocs extrêmistes c'est pas gagné

Le probléme se pose d'abord en ces termes

Ce que ces assocs risquent avec la bienveillance du gouv , c'est de récolter exactement l'inverse de ce qu'elles cherchent dans l'opinion publique , ça leur pend au nez

Tous les juifs sont trés loin d'appartenir à des assocs extrêmistes mais grâce à l'écoute du gouv , elles sont les seules à se faire entendre , attention danger

Je me souviens d'un reportage où un membre de ces assocs disait tout le bien qu'il pensait de l'opération "plomb durci" , j'ai trouvé ce type à gerber .

Je me souviens aussi d'un extrêmiste juif en Israël dire tout le bien qu'il pensait des assocs extrêmistes juives en France , surtout en France , disait-il ,et ben ça m'a pas étonné aprés ce que j'avais entendu sur l'opération "plomb durci" .

Ce qui est grave c'est que ce gouv ne les freine pas mais au contraire , les incitent à continuer , ça va rien donner de bon mais comme toujours ce gouv a la vue d'une taupe

Il est clair que certaines personne sous couvert d'antisionisme tendent vers l'antisemitisme, mais je pense que c'est une minorité de personnes. J'aime pas le régime des Mollah est ce que ça fait de moi un anti-musulman ?

Je suis antisioniste, par ce que ce pays n'a fait que déraper ces dernières années. Si l'idée de départ est loin d'être mauvaise, elle l'est devenue au fil des années.

Quand aux associations juives complètement stupides qui ne donne qu'une envie c'est de devenir antisemite, faudrait que les juifs eux même les interdisent avant que ça tourne serieusement à la catastrophe, quand on voit leur méthodes d'un autre age pendant les spectacles de Dieudonné. Il cherchent la merde, la trouve et taxent d'antisemitisme les gens qui critiquent leur façon de faire.

Le sionisme, c'est une affaire de Juif parce que ça les concerne EUX. Quand le sionisme est apparu, la question était de savoir si les juifs voulaient ou non avoir leur propre Etat.

Certains mouvements chrétiens protestants sont aussi sionistes, pour des raisons religieuses.

la question est légitime parce que souvent on met plusieurs catégories dans le même sac et on appelle ça les antisionistes; donc il faut faire la différence entre:

-antisionistes antisémites qui sont hostile à l'idéologie mais aussi aux juifs en général avec les clichés habituels ( complot mondial..)

-les antisionistes hostiles à la politique d'israel mais qui ne remettent pas en question la légitimité d'israel (beaucoup de citoyens israéliens sont dans cette catégorie)

-les antisionistes hostile à l'Etat d'israel entant que foyer du peuple juif. ceux là sont soi pour un Etat bi-ntional où juifs et palestiniens vivent ensemble et jouissent des même droit, (une république laique à la française en quelque sorte) soi pour la disparition pure et simple d'israel et le retour à la palestine historique.

donc souvent les pours et les contres ne parlent pas de la même chose

D'un autre côté, ce n'est pas parce que quelqu'un est antisémite que c'est un sous-homme.

Un antisémite peut très bien avoir un point de vue lucide et intéressant sur d'autres sujets, par exemple sur le sionisme.

Ce n'est pas parce que quelqu'un est antisémite qu'il faut a priori rejeter ses arguments contre Israël.

Il est clair que certaines personne sous couvert d'antisionisme tendent vers l'antisemitisme, mais je pense que c'est une minorité de personnes. J'aime pas le régime des Mollah est ce que ça fait de moi un anti-musulman ?

Je suis antisioniste, par ce que ce pays n'a fait que déraper ces dernières années. Si l'idée de départ est loin d'être mauvaise, elle l'est devenue au fil des années.

Quand aux associations juives complètement stupides qui ne donne qu'une envie c'est de devenir antisemite, faudrait que les juifs eux même les interdisent avant que ça tourne serieusement à la catastrophe, quand on voit leur méthodes d'un autre age pendant les spectacles de Dieudonné. Il cherchent la merde, la trouve et taxent d'antisemitisme les gens qui critiquent leur façon de faire.

Ton opinion pourrait bien faire tâche d'huile et ces assocs n'y seront pas pour rien .

Sionisme , antisionisme ça ne dit pas grand chose à beaucoup de gens , en France on n'en a rien à carrer ,on est en France pas en Israël , qu'ils aillent parler de ça en Israël , là où ça peut interesser les gens et surtout leur dire quelque chose.

EN PRIME ILS INSTRUMENTALISENT MARTIN LUTHER KING :blush:

Ca c'est vraiment à gerber.

C'est pas demain en France qu'une minorité communautaire à mort va dire comment penser à des millions de gens

pour cette loi ils ont 0 signataire pour l'instant , voilà qui rassure

Si j'étais juif , ces dérives extrêmistes m'inquiéteraient si elles étaient trop écoutées par Sarko , ce serait pas bon pour moi.

Bin vu ce que vous dites, ce n'était pas si mal résumé par... Wikipédia ! Vous critiquez mais ne donnez aucun nom de "meilleure source" !

Faut se méfier de wikipédia .. C'est pas la meilleure source..

Pour avoir étudier en long en large et en travers le sionisme, jpeux vous dire que les deux notions sont différentes.

Et en effet les Juifs peuvent être antisionistes.

Le sionisme, c'est une affaire de Juif parce que ça les concerne EUX. Quand le sionisme est apparu, la question était de savoir si les juifs voulaient ou non avoir leur propre Etat.

L'extrêmisme est dangereux, certes, mais de là à dire qu'en France, "on n'en à rien à carrer", il ne faut pas oublier qu'il y a des Juifs en France et qu'ils ont AUSSI le droit de s'exprimer...

Ton opinion pourrait bien faire tâche d'huile et ces assocs n'y seront pas pour rien .

Sionisme , antisionisme ça ne dit pas grand chose à beaucoup de gens , en France on n'en a rien à carrer ,on est en France pas en Israël , qu'ils aillent parler de ça en Israël , là où ça peut interesser les gens et surtout leur dire quelque chose.

EN PRIME ILS INSTRUMENTALISENT MARTIN LUTHER KING :blush:

Ca c'est vraiment à gerber.

C'est pas demain en France qu'une minorité communautaire à mort va dire comment penser à des millions de gens

pour cette loi ils ont 0 signataire pour l'instant , voilà qui rassure

Si j'étais juif , ces dérives extrêmistes m'inquiéteraient si elles étaient trop écoutées par Sarko , ce serait pas bon pour moi.

Je rajoute que ça ne concerne les juifs ET Sion : et là, questsion... euh... qu'est Sion ?

oui .......la est la question......

..........mais chuuuuut :blush: ,les murs ont des oreilles......

L'anti-sionisme ne peut en aucun cas être confondu avec l'antisémitisme.

Le sionisme est une doctrine raciste en elle-même. Elle prône la primauté des juifs sur un territoire faussement déclaré "sans peuple".

Le sionisme qui ne regroupe, loin s'en faut, tous les juifs, est à l'origine de falsification de l'histoire, à l'origine d'un nettoyage ethnique reconnu par les juifs eux mêmes, de la négation d'un peuple, d'individus.

Et cela est toujours en cours.

Le sionisme est une doctrine raciste, comme l'antisémitisme. Une doctrine qui a fait mal, fait LE mal et est encore létale et humiliante pour le peuple qui le subit.

Cette proposition de loi serait une infamie si elle passait, une atteinte à la liberté de penser comme toute les lois qui astreignent les jugements de l'histoire

Bin vu ce que vous dites, ce n'était pas si mal résumé par... Wikipédia ! Vous critiquez mais ne donnez aucun nom de "meilleure source" !

Wikipédia est modifiable par n' importe qui!

Sur un sujet sensible comme celui-ci wiki est a consulter avec énormément de recul.

oui .......la est la question......

..........mais chuuuuut :blush: ,les murs ont des oreilles......

Sion = le paradis sur terre

Wikipédia est modifiable par n' importe qui!

Sur un sujet sensible comme celui-ci wiki est a consulter avec énormément de recul.

arrêtez avec wiki. :blush: tout le monde veux descendre wiki sans parler du contenu. là il s'agit de définitions et faits historiques qui ne sont contestable par personne. et en quoi l'antisionisme est un sujet sensible. c'est une idéologie comme une autre. ça peut être un sujet de débat.

et en quoi l'antisionisme est un sujet sensible. c'est une idéologie comme une autre. ça peut être un sujet de débat.

C' est très simple l' antisionisme est un sujet sensible parce que il suscite beaucoup de vive réactions "pro" ou "anti" voila pourquoi trouver une définition objective de l' antisionisme sur wiki signifie simplement être tomber dessus au bon moment.