Initiative contre les minarets en Suisse

éa, c'est parce que tu as décidé de brosser les musulmans dans le sens du poil. Pour tous les autres (ceux qui osent leur poser le moindre petit obstacle), ce sont des sales petits racistes. CQFD.

Ca c'est vrai surtout avec les administrateurs de ce forum qui jugent un peu vite par moment.

Le minaret ne me dérange pas tant que ça par contre j'aurai voté contre par crainte d'entendre un jour un imam appeler à la prière. Ca, ça m'aurait vraiment soulé ^^.

Le problème avec le minaret n'est pas pour moi architectural.

C'est surtout qu'il est fait pour lancer des appels à la prière. Une fois construit, qu'est ce qui garantie que les musulmans ne vont pas demander ensuite l'autorisation de faire l'appel à la prière ?

Pour cela, j'aurai voté contre.

Non, non et non. Je n'aime pas du tout les religions pour diverses raisons et j'ai un rejet assez important[/size] avec celle du Coran et peu importe qu'elle est la couleur de peau et l'origine de la personne qui l'a pratique.

Sur ce forum d'ailleurs, je suis agressé sans cesse par des pubs et autres cookies de site de rencontre pour les musulmans. C'est pas normal dutout et c'est encourager le communautarisme .

Je n'ai jamais vu de site de rencontre pour les cathos !

J'ai aussi la moité de ma famille qui est suisse et je suis très fier d'eux.

très bien observé

je n'aime pas non plus les religions, mais grace aux forums je sais pourquoi je suis devenue athée, et ce que je reproche à la religion.

en faite, je vis dans un milieu scientifique, je cotoie beaucoup de médecins et par conséquent j'ai fini par comprendre qu'avant que l'homme soit capable d'expliquer le début de l'univers, il s'en remettait à dieu.

donc pour moi la religon est la stigmatisation de l'esprit humain, si l'homme ne prend pas conscience de l'évolution de l'humanité, c'est que quelque part il refuse d'évoluer et que cela l'arrange bien.

la suisse à voté "nous sommes un peuple évolué, qui avont le libre arbitre, soyons laïque"

bravo la suisse....

ps : je suis athée justement parce que l'homme est un scientifique et non un dieu :blush:

Moi, ce que j'ai du mal à comprendre c'est que les Eglise qui sont construites en payx musulman sont soit cachées soit elles sont d'architecture orientales... pourquoi les mosquée ne feraient pas pareil en pays chrétien ?

C est clair .

La Suisse veut bien héberger tous les organismes internationaux qui offrent aux citoyens de ce pays des emplois de haut standing et très bien rémunérés. La Suisse aime bien accueillir dans ses coffres-forts tous les milliards des dictateurs et tyrans d'Afrique, d'Amérique Latine ou d'Arabie. Mais, les suisses ne veulent rien savoir des pauvres africains, latino-américains ou arabes. La Suisse ne rate aucune occasion pour démontrer ses contradictions, pour ne pas employer d'autres termes beaucoup plus forts : Elle adore l'argent volé au pauvres et haïssent énormément ces mêmes pauvres. La Suisse aime avoir le monde à ses pieds, mais ne veut en aucun cas voir les citoyens des autres pays du monde mettre le pied chez elle. Les suisses sont dans leur droit tant que ces pays du monde sont gouvernés par les tyrans et les satrapes. Enfin ce qui s'est passé aujourd'hui va au-delà des minarets. C'est l'arbre qui cache la forêt.

+1

:blush:

éa, c'est parce que tu as décidé de brosser les musulmans dans le sens du poil. Pour tous les autres (ceux qui osent leur poser le moindre petit obstacle), ce sont des sales petits racistes. CQFD.

Dans ton cas il n'y a pas de doutes toi tu est raciste.D'ailleur tu nous abreuve encore de liens de ton site de prédilection dont on connais l'objectivité.

Sans être contre la construction de monuments religieux (à partir du moment où l'argent vient de fond privée), je pense que la religion (et particulièrement celle de l'islam) ne respecte pas les femmes.

Le droit de vote des femmes a été sans doute attribué en 1919, mais paradoxalement, les femmes étaient bien mieux traités avant qu'aujourd'hui. Tu ne peux pas comparer avec ce qui se passait avant pour l'Islam car cette religion était moins radicale qu'aujourd'hui.

Ces deux phrases sont en parfaite contradiction mon cher ami. Si l'Islam ne respecte pas les femmes comme tu le prétends,elle ne le fait jamais,pas un peu des fois,et moins d'autres fois. Donc si les turcs ont été capable de donner le droit de vote aux femmes,avant les suisses et avant les français,c'est qu'ils sont capables,tout en étant musulman,d'être progressiste. Ce qui signifie bien que l'Islam n'est absolument pas en contradiction avec la laicité ou la "modernité" et que si cela se passe mal dans pas mal de pays musulmans,c'est pas à cause de l'Islam mais de ce qu'en font les Hommes.

L'argument le plus stupide que j'ai pu lire sur le sujet des minarets de Suisse,c'était le (mauvais) traitement des églises dans les pays musulmans,qui justifierait qu'en Suisse,on ne fasse pas de minaret. J'étais tellement sidéré par cet "argument" que je n'en croyais pas mes yeux.

C'est une vision raciste et xénophobe des musulmans,je pense qu'ici tout le monde est d'accord pour dire que la politique des USA et celle de la Suisse ou la France sont différentes,pourtant,ce sont des pays à majorité "chrétienne". Aucun suisse ne sent totalement solidaire des actes ou des décisions que font ou prennent les américains,pourtant,ils sont tous chrétiens (on est plus dans la distinction catholique ou protestant puisqu'on catégorise les musulmans dans un seul groupe,malgré l'existence des chiites,sunnites et consorts). Pourtant,on réprimande les musulmans de Suisse pour les méfaits de musulmans d'autres pays ! C'est juste hallucinant.

Cela sous entend que tous les musulmans sont pareils,qu'il n'y a qu'un seul homme en face. Les pitbulls des USA sont féroces,ceux de Suisse le seront forcément puisque c'est la même race ! C'est un peu ça le raisonnement. Du grand n'importe quoi en perspective. Et quand je lis les commentaires suisses "on les a accepté,le minaret puis la burqa et la charia",je me dis qu'il y a un double problème : le sentiment d'être la généreuse personne qui accueille l'autre (alors que l'immigration,je suis désolé mais c'est FORCEMENT à double sens,on fait pas venir des immigrés par charité chrétienne (sic) mais parce qu'ils sont aussi nécessaire au développement économique du pays concerné,à l'exclusion peut être des ressortissants en danger de mort,une minorité). Ce sentiment est complètement faussé aujourd'hui et deuxièmement,y'a une méconnaissance flagrante de cet étranger qu'on accueille,de sa culture,de sa religion...on mélange tout : voile,burqa,charia...tout ce qu'on a vu à la TV,étiquetté musulman,on le met dans le même sac et on en ressort une masse incompréhensible,incohérente et même contradictoire ! (cf le début du post).

Les occidentaux ont crée le monde tel qu'il est aujourd'hui,à tous les niveaux : économique,financier,géographique...ils ont fait la guerre,définit les frontières,enclaver leurs ex-colonies,générer l'immigration de ces ex-colonies dans leur propre pays,les règles ont donc été établies par ceux qui gouvernent les gens qui se plaignent aujourd'hui,ces derniers ayant donné leur vote pour...C'est le serpent qui se mord la queue !

La haine de l'Islam

On critique la suisse mais souvenez vous de l'arrestation du fils Kadafi pour violence ! Qu'aurait fait l'état Français à part lui lécher les pompes.

Excusez le pavé ci-dessous c'est un copié collé d'un forumeur qui explique bien les faits.

Libre0821/07/2008, 11h00Genève : accusés de violence envers des domestiques Hannibal Kadhafi et sa femme libérés sous caution

Le fils et la belle-fille du colonel Kadhafi, poursuivis en Suisse pour violence envers des domestiques, ont été libérés jeudi après versement d'une caution d'un demi-million de francs suisses (312.500 euros), a annoncé un de leurs avocats.

Hannibal Kadhafi et sa femme avaient été arrêtés mardi à l'Hôtel Président Wilson, un cinq étoiles de Genève, à la suite d'une plainte de deux employés de maison qui les accusent de les avoir frappés.

Me Paul Gully-Hart, l'avocat du couple, a indiqué à l'agence de presse suisse ATS que 200.000 francs suisses ont été versés pour la libération d'Hannibal Kadhafi et 300.000 francs pour son épouse, les charges retenues contre elle étant plus graves.

M. Kadhafi, 32 ans, et son épouse nient catégoriquement les accusations portées contre eux, selon un autre avocat du couple, Robert Assaël.

Les deux plaignants, une Tunisienne et un Marocain, présentent des blessures qui sont attestées par un certificat médical, a indiqué Me Assaël, précisant que le couple Kadhafi conteste être à l'origine de ces blessures.

Selon le quotidien Le Matin, le quatrième fils du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi a été inculpé de lésions corporelles simples, de menaces et de contrainte, tout comme son épouse. Il a passé deux nuits en détention.

Mme Kadhafi, enceinte de neuf mois, séjournait depuis son interpellation à

l'Hôpital universitaire de Genève, selon la presse locale.

Deux gardes du corps, qui se sont opposés aux forces de l'ordre, ont été également placés en détention, selon la même source.

Le ministère suisse des Affaires étrangères s'est refusé jeudi à tout commentaire sur cette affaire, qui pose la question d'une éventuelle immunité diplomatique du fils du numéro un libyen.

Selon le quotidien Le Temps, Berne cherche à éviter que l'arrestation du fils du dirigeant libyen ne dégénère en incident diplomatique, Tripoli étant le premier fournisseur de pétrole du pays.

Hannibal Kadhafi avait déjà été poursuivi en 2005 à Paris pour des violences sur sa compagne, à la suite d'incidents dans deux grands hôtels qui avaient entraîné l'intervention de la police.

L'homme s'était rendu célèbre en 2004 en dévalant les Champs-Elysées à 140 kmh, avant une interpellation mouvementée par la police. (AFP)

Source : Al Bayane Libre0825/07/2008, 01h41Le ton monte entre la Libye et la Suisse après l'arrestation du fils Kadhafi

La Libye a commencé jeudi à mettre à exécution ses menaces contre Berne, en représailles à la brève détention d'un fils du numéro un libyen Mouammar Kadhafi à Genève, annonçant notamment que sa flotte arrêtait ses livraisons de pétrole à la Suisse. Les Compagnies nationales de transport maritime et des ports ont indiqué dans un communiqué conjoint l'arrêt de leurs livraisons de pétrole à la Suisse et l'interdiction d'entrée dans les ports libyens et de déchargement aux navires battant pavillon suisse.

Elles ont menacé la Suisse de "nouvelles mesures" si "elle ne ferme pas dans les prochaines heures le dossier de l'affaire montée de toutes pièces" contre Hannibal Kadhafi et ne présente pas ses excuses. Le communiqué a été publié en marge d'une manifestation organisée par les deux compagnies devant l'ambassade suisse à Tripoli, la deuxième du genre après celle de mercredi à l'initiative des Comités révolutionnaires, épine dorsale du régime de Mouammar Kadhafi.

Hannibal Kadhafi est officiellement "conseiller" de la Compagnie libyenne de transport maritime qui détient un quasi-monopole du transport des produits énergétiques en Libye, avec une flotte de dix navires. Premier fournisseur de pétrole à la Suisse, la Libye avait menacé mercredi de stopper ses exportations de brut. Mais des spécialistes du secteur en Suisse avaient minimisé l'impact d'une telle mesure, estimant qu'elle "n'aurait pas de sens" et que la Suisse dispose de suffisamment de réserves et d'autres sources d'approvisionnement.

Le retrait des avoirs libyens dans les banques suisses, la rupture des relations diplomatiques et le départ des sociétés helvétiques sont également envisagés, selon les responsables libyens.

La Suisse s'attend toutefois à un déblocage rapide des tensions avec la Libye, selon le ministère helvétique de l'économie.

"Des mesures de rétorsion préoccupantes" contre les Suisses en Libye

Pour tenter d'apaiser les tensions, une délégation diplomatique suisse a entamé jeudi à Tripoli des entretiens avec les responsables libyens pour expliquer les circonstances de l'arrestation de Hannibal Kadhafi et le principe de la séparation des pouvoirs dans la Confédération, selon des sources diplomatiques.

Alors que les médias libyens continuent à ignorer cette affaire, Tripoli a déjà pris dès le 17 juillet "des mesures de rétorsion préoccupantes" envers les ressortissants suisses et les intérêts de la Confédération en Libye, selon le ministère helvétique des Affaires étrangères.

Les liaisons aériennes entre les deux pays ont été réduites, les entreprises suisses situées en Libye ont reçu un ordre de fermeture et les autorités libyennes ont suspendu l'octroi de visas aux ressortissants suisses. Les bureaux des groupes helvétique Nestlé et helvético-suédois ABB ont été ainsi fermés et leurs responsables ont été interrogés par la police libyenne, selon les deux groupes. Le responsable de la représentation de Nestlé en Libye, un égyptien, a été rapidement relâché. L'employé suisse d'ABB demeure en détention, selon sa société.

Le Département fédéral des Affaires étrangères qui avait déconseillé aux ressortissants suisses de se rendre en Libye a appelé jeudi les citoyens suisses actuellement en Libye à signaler leur présence à l'ambassade.

Hannibal Kadhafi, quatrième fils de Mouammar Kadhafi, et sa femme avaient été arrêtés le 15 juillet à Genève, suite à une plainte de deux employés de maison qui les accusent de les avoir frappés. Le couple avait été libéré deux jours plus tard après avoir versé une caution d'un demi-million de francs suisses (312.500 euros). Hannibal, 32 ans, qui accuse la police de l'avoir maltraité lors de son interpellation, a déjà été poursuivi à Paris pour des violences sur sa compagne en 2005 et a été interpellé en 2004 pour avoir dévalé les Champs-élysées à 140 km/h au volant de sa Porsche.

Source: Le point.fr

Ces deux phrases sont en parfaite contradiction mon cher ami. Si l'Islam ne respecte pas les femmes comme tu le prétends,elle ne le fait jamais,pas un peu des fois,et moins d'autres fois. Donc si les turcs ont été capable de donner le droit de vote aux femmes,avant les suisses et avant les français,c'est qu'ils sont capables,tout en étant musulman,d'être progressiste. Ce qui signifie bien que l'Islam n'est absolument pas en contradiction avec la laicité ou la "modernité" et que si cela se passe mal dans pas mal de pays musulmans,c'est pas à cause de l'Islam mais de ce qu'en font les Hommes.

L'argument le plus stupide que j'ai pu lire sur le sujet des minarets de Suisse,c'était le (mauvais) traitement des églises dans les pays musulmans,qui justifierait qu'en Suisse,on ne fasse pas de minaret. J'étais tellement sidéré par cet "argument" que je n'en croyais pas mes yeux.

C'est une vision raciste et xénophobe des musulmans,je pense qu'ici tout le monde est d'accord pour dire que la politique des USA et celle de la Suisse ou la France sont différentes,pourtant,ce sont des pays à majorité "chrétienne". Aucun suisse ne sent totalement solidaire des actes ou des décisions que font ou prennent les américains,pourtant,ils sont tous chrétiens (on est plus dans la distinction catholique ou protestant puisqu'on catégorise les musulmans dans un seul groupe,malgré l'existence des chiites,sunnites et consorts). Pourtant,on réprimande les musulmans de Suisse pour les méfaits de musulmans d'autres pays ! C'est juste hallucinant.

Cela sous entend que tous les musulmans sont pareils,qu'il n'y a qu'un seul homme en face. Les pitbulls des USA sont féroces,ceux de Suisse le seront forcément puisque c'est la même race ! C'est un peu ça le raisonnement. Du grand n'importe quoi en perspective. Et quand je lis les commentaires suisses "on les a accepté,le minaret puis la burqa et la charia",je me dis qu'il y a un double problème : le sentiment d'être la généreuse personne qui accueille l'autre (alors que l'immigration,je suis désolé mais c'est FORCEMENT à double sens,on fait pas venir des immigrés par charité chrétienne (sic) mais parce qu'ils sont aussi nécessaire au développement économique du pays concerné,à l'exclusion peut être des ressortissants en danger de mort,une minorité). Ce sentiment est complètement faussé aujourd'hui et deuxièmement,y'a une méconnaissance flagrante de cet étranger qu'on accueille,de sa culture,de sa religion...on mélange tout : voile,burqa,charia...tout ce qu'on a vu à la TV,étiquetté musulman,on le met dans le même sac et on en ressort une masse incompréhensible,incohérente et même contradictoire ! (cf le début du post).

Les occidentaux ont crée le monde tel qu'il est aujourd'hui,à tous les niveaux : économique,financier,géographique...ils ont fait la guerre,définit les frontières,enclaver leurs ex-colonies,générer l'immigration de ces ex-colonies dans leur propre pays,les règles ont donc été établies par ceux qui gouvernent les gens qui se plaignent aujourd'hui,ces derniers ayant donné leur vote pour...C'est le serpent qui se mord la queue !

Trés juste. :blush:

Quand a l'histoire du fils Kadafi la Suisse la certe libéré mais n'en engagé aucune poursuite,elle a juste pris du fric.Par contreles employés n'ont jamais été retouvé.

Et que penser de l'affaire Polanski qui vie en Suisse depuis des années et qui a été livré comme ça du jour au lendemain.Bref elle n'est pas plus droite que la France la Suisse.

Il y a bien des gens qui ont la haine du communisme ou du capitalisme, alors la haine de l'islam, ça fait quoi ?

Le capitalisme,c'est une vision subjective du monde économique perçue par une minorité et imposé au monde.

L'Islam est un art de vivre,tu y entres ou pas,personne ne te force à le faire. C'est la grosse différence.

Que les musulmans ont des efforts à faire sur la question des femmes est évident,et je comprends que des gens non musulmans,s'interrogent là dessus. Après,tout ce que font les musulmans ne regardent qu'eux. S'ils ont envie de mettre un minaret à leur mosquée,ils font ce qu'ils veulent,c'est leur droit le plus strict,à mon sens bien sûr.

J'en ai rien à foutre moi qu'un restaurant ou une enseigne qcq choisissent un logo X ou Y,tant que cela ne porte pas atteinte à la tranquilité publique et que cela ne fait pas appel à un message raciste,sexiste ou pornographique,je m'en cogne. Donc pourquoi tout ce bordel pour des tours érigées sur des mosquées ? Il me semble évident que ces tours n'ont qu'un but : décoratif. En aucun cas,il est question de faire un appel à la prière qui dérangerait l'ordre public. Ca,c'est la grosse nuance.

On n'est plus à une contradiction près ici de toute façon,on va légiférer sur la vie sexuelle des individus (ce qui est quand même de l'ordre très intime) sans que cela choque personne,et un simple voile sur une tête,ça remue tout le monde. Si ce voile n'est pas forcée,je ne vois pas le problème,on va pas faire semblant d'être ce qu'on n'est pas non plus ! Les gothiques s'habillent comme ils veulent,les tatoués montrent les tatouages qu'ils veulent...Qu'est-ce qu'on fera le jour où une femme se tatouera un voile sur la tête ? On l'expulse ? :blush:

Il y a bien des gens qui ont la haine du communisme ou du capitalisme, alors la haine de l'islam, ça fait quoi ?

Racisme: Le racisme est une idéologie consistant à hiérarchiser des groupes naturels humains, désignés souvent sous le terme de races, à partir d'attributs naturels, visible ou non (physiques, psychiques, culturels, etc) des caractéristiques morales ou intellectuelles s'appliquant à l'ensemble de ce groupe.

Les anti-communisme sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine du communisme). Mais ce ne sont pas des racistes.

Les anti-capitalisme sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine du capitalisme). Mais ce ne sont pas des racistes.

Les anti-islam (donc islamophobe parce qu'il a fallu leur donner un nom à ceux là) sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine de l'islam). Et là, ce sont effectivement des racistes.

Tout dépend le sujet aborder en fait.

éa, c'est parce que tu as décidé de brosser les musulmans dans le sens du poil. Pour tous les autres (ceux qui osent leur poser le moindre petit obstacle), ce sont des sales petits racistes. CQFD.

Pourquoi ceux qui ont voté oui ne s'expriment pas?!

Ce vote est interprété comme une revanche de la droite populiste qui, dans la perceptive des élections fédérales d'octobre 2007, avait orchestré une campagne contre la présence des étrangers d'une rare violence, symbolisée par des affiches représentant un "mouton noir" éjecté à coups de ruades par des "moutons blancs", Depuis, la Suisse empêtrée dans des difficultés économiques et financières, classée par les pays du "G20" dans la liste des pays "gris" spécialisés dans le blanchiment d'argent sale, poursuivie par les institutions internationales de contrôle financier...

Visiblement, tu détestes la Suisse et les Suisses... probablement sans avoir jamais vécu dans ce pays. L'affiche des moutons noirs a scandalisé le pays tout entier, et le vote a été massivement contre la proposition de l'UDC... Mais ça, tu ne le dis pas! Bonjour l'amalgame entre ce qui se passe au niveau des sphères financières (et pas seulement en Suisse, malheureusement), les provocations de l'UDC (extrême droite, à tendance suisso-intégriste, comme il y en a dans tous les pays) et le peuple suisse. Tu rejettes tout, accuses sans connaître, et ignores visiblement que la Suisse n'est plus sur la liste des pays "gris".

Je n'approuve ni la politique financière de la Suisse à travers le monde, ni la votation de dimanche, mais je refuse cet anti-suisse accusateur qui ressort à travers presque tous les derniers messages, qui ne gardent que le mauvais côté, sans jamais faire ressortir tout ce qui se fait de très bien en Suisse. Sans mentionner jamais non plus que 40% des personnes vivant en Suisse sont d'origine étrangère, sont parfaitement intégrées, que les Suisses dialoguent facilement dans d'autres langues avec ceux qui ne parlent pas la leur, que dans toutes les entreprises les étrangers et les Suisses cohabitent très bien, que toutes les associations, quelles soient de protection de la nature, culturelles ou autre, ont autant d'étrangers que de Suisses parmi leurs membres, et que tout se déroule en parfaite harmonie entre personnes respectueuses et partageant les mêmes intérêts.

Bref, on s'est beaucoup éloigné de la question de l'initiative visant à interdire la construction de minarets, et l'agressivité de certains propos est à la limite de l'acceptable sur un forum fait pour débattre, et non pour faire une propagande idéologique quelconque et exprimer ouvertement sa haine pour un peuple, une religion ou un pays :blush:

Racisme: Le racisme est une idéologie consistant à hiérarchiser des groupes naturels humains, désignés souvent sous le terme de races, à partir d'attributs naturels, visible ou non (physiques, psychiques, culturels, etc) des caractéristiques morales ou intellectuelles s'appliquant à l'ensemble de ce groupe.

Les anti-communisme sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine du communisme). Mais ce ne sont pas des racistes.

Les anti-capitalisme sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine du capitalisme). Mais ce ne sont pas des racistes.

Les anti-islam (donc islamophobe parce qu'il a fallu leur donner un nom à ceux là) sont un groupe naturels d'humain ayant en commun une caractéristique morale ou intellectuelle (la haine de l'islam). Et là, ce sont effectivement des racistes.

Tout dépend le sujet aborder en fait.

Y'a quand même une grosse différence,c'est que personne ne va te demander de faire le ramadan alors que le capitalisme,tu le vis tous les jours,et ce,même contre ton gré ! Et si ça,c'est pas assez clair pour toi,on y peut rien.

Tu peux critiquer l'Islam tant que tu veux,mais l'Islam ne t'empêche pas de vivre,c'est plutôt toi qui essaye d'imposer ta vision du monde à tes voisins musulmans en voulant absolument les empêcher de vivre comme bon leur semble.

Je trouve ça quand même très culotté de ta part,et de tous ceux que tu représentes malgré toi (parce que malheureusement,y'en a beaucoup trop) de défendre une certaine vision de société et de respect des autres quand son 1er combat dans la vie (j'exagère à peine) est d'imposer le sien aux musulmans.

J'aurais bien voulu te répondre mais on va retourner chez les Suisses..

Malheureusement,je crois que ta réponse sera partagée par pas mal de suisses,donc te prives pas.

Oui mais je suis alerté pour "flood" pour une phrase de 4 mots qui était censé détendre l'atmosphère de ce topic. Alors tu comprendras que je ne vais pas risquer quoi que ce soit juste pour répondre un truc qui peut être pris comme hors-sujet...

Malheureusement,je crois que ta réponse sera partagée par pas mal de suisses,donc te prives pas.

Je ne comprends vraiment pas ton animosité, et ta méconnaissance de la situation politique suisse explique peut-être cela.

Savez-vous, ceux qui disent à longueur de messages que la Suisse est xénophobe, raciste, intéressée par l'argent international mais pas par les citoyens d'autres pays, que notre pays est dirigé par 7 élus, qui forment le Conseil Fédéral. Que parmi ces 7 élus, il y a eu deux représentants de l'UDC, très fortement décriés et par les autres membres du Conseil Fédéral, et par les conseillers nationaux (un peu comme votre parlement) et par une majorité de la population suisse...

L'année dernière, les conseillers nationaux ont réussi à faire éjecter du Conseil Fédéral (du jamais vu) un représentant de l'UDC, qui en était aussi son porte-parole (Ch. Blocher). La personne qui a remplacé M. Blocher au sein du Conseil Fédéral, et qui était aussi membre de l'UDC, mais d'une UDC plus modérée, a été reniée par son parti (Mme Widmer-Schlumpf). Elle est toujours membre du Conseil Fédéral, sans appartenir à l'UDC, fait du très bon travail (même si je n'approuve pas forcément toujours les mesures prônées), et les décisions prises au plus haut niveau de l'Etat suisse, le sont toujours par la collégialité des 7 élus + votations des conseillers nationaux. Parmi ces 7, il y a des socialistes, des centristes et des personnes de droite. Aucun de ces élus ne prône la haine, le racisme, la xénophobie, aucun de ces élus n'a soutenu les points de vue de l'UDC.

Le Conseil Fédéral, et tous les élus de tous les partis, sauf l'UDC, étaient CONTRE l'initiative visant à interdire la construction de minarets. Ils doivent maintenant essayer d'expliquer au monde entier le pourquoi du résultat de cette votation, et ce ne doit pas être évident à faire...

En Suisse, 40% d'étrangers y vivent, et parmi les 60% de Suisses, une grande partie est d'origine étrangère. Les anglophones, les germanophones, les arabophones, les russophones, hispanophones, et tant d'autres, vivent et travaillent ici, font leurs courses comme tout le monde, participent à la vie sociale, comme tout le monde.

Une poignée de délinquants sévit, dans certaines villes en particulier. Cette poignée-là a donné une mauvaise image de certains étrangers, musulmans ou non, et les raccourcis ont malheureusement été un peu faciles à faire pour certains citoyens, qui ont vu dans l'affaire des minarets, la possibilité de dire "m..." aux étrangers casseurs ou voleurs. Mais ils n'apprécient pas plus les Suisses voleurs ou casseurs... Seulement, il n'y a rien d'ostentatoire que l'on puisse faire face à des délinquants d'origine suisse.

Les réfugiés politiques qui vivent en Suisse sont proportionnellement beaucoup plus nombreux qu'en France ou dans d'autres pays d'Europe. Les communautés étrangères ont toutes des lieux pour se retrouver entre elles, les immeubles des centres villes sont habités souvent par plus d'étrangers (ou de Suisses d'origine étrangère) que de Suisses "de souche". Il n'y a pas de ghettos, pas de banlieues complètement marginalisées...

Le présentateur vedette du journal télévisé est d'origine iranienne, et personne n'a jamais tenu de propos xénophobes au sujet de ses origines (père iranien).

Aujourd'hui je vois des gens autour de moi avoir des origines espagnoles, italiennes etc sans que cela ne me pose le moindre problème. Pourtant il n'y a pas si longtemps les Italiens avaient mauvaise réputation pourtant ils étaient Européens et catholiques mais ils n'étaient pas comme nous ou du moins ce que nous imaginions être. Ils subissaient j'imagine bien plus de haine encore que ce que certaines populations d'ailleurs connaissent aujourd'hui, le racisme n'est en effet plus aussi à la mode mais ayons confiance il a de l'avenir.Je suis certain que dans 20 ans les noms à consonance du maghreb ne me feront pas plus d effet que cela.... Ce sera normal... D'ailleurs c'est déjà normal... Simplement certains ont encore du mal à le réaliser.Le principe auquel je tiens le plus c'est la laïcité.

Chacun à le droit de pratiquer librement sa religion. Et donc chacun à le droit à respecter le fait que certains veuillent leur lieu de culteIil n'y a pas 36 solutions: soit on prend les 6 à 7 millions de musulmans qui vivent en France, et on les vire hors du pays(ce qu ferais plaisir a Flo j'en doute pas) , soit on accepte qu'ils soient là et donc qu'ils puissent pratiquer normalement leur religion.Donc, il faut des mosquées. Tant qu'à faire, que ce soient de beaux bâtiments. Si les musulmans eux-même ne s'accrochent pas après la présence d'un minaret, alors ce débat ne sert à rien, si on excepte le quarteron de minables qui dirigent l'UMP et le FN.A Marseille, la mosquée aura donc un minaret d'une quinzaine de mètres, ce qui me semble assez faible comme hauteur. L'idée du signal lumineux me parait excellente.

Pourquoi, quelqu'un a dit qu'on allait le faire chez toi ? Sinon dans le même ordre d'idées si je revendique une France expurgée de xénophobie, de racisme ou de franchouillardise primaire, tu te proposes de nourrir tous ceux qui correspondent à ma description et de les héberger dans ton jardin ? éa ne dérangera personne, tu sais. :blush:

ATTENTION HUMOUR NOIR !!!!

Vu qu'elle habite à Toulouse, je sais très bien où on pourrait loger tous ce gens, y'a un grand trou dispo et déjà pollué pas loin on met un couvercle dessus et on surveille les radiations comme à Tchernobyl dès fois qu'il y en aient qui voudraient s'échapper !!!!