Attention aux mots que vous employés.

"Viol de l' histoire" beaucoup moins politiquement correct que "Viol de la nature", pourtant la polémique est concentré autour du mot "viol" a croire qu'il est interdit d' utiliser ce mot de façon abstraite a notre époque.

http://encorefeministes.free.fr/viol.php3

Cela fait des siècles et des siècles qu'il y a des batailles idéologiques sur le sens des mots.

En effet, le sens des mots a toujours eu une porté idéologique. Il ne véhicule pas juste un sens, mais aussi certaines idées sur le monde. Regardez la définition du mot "hasard" dans les Larousse un peu ancien (et même dans ceux actuels), vous verrez un très fort parti-pris pour le déterminisme.

Je vais prendre deux exemples :

• Juif
  
• Arabe
  

JUIF

Le sens figuré de juif était "usurier, avare". Ce sens a été considéré comme antisémite par les associations juives et antiracistes.

Ce sens a été effacé de tous les dictionnaires.

ARABE

Le sens figuré de arabe était "dur", "sans pitié". Ce sens a lui aussi été raciste et a été retiré des dictionnaires.

Dans le cas cité ici (viol), c'est pareil, les féministes se plaigne du sens figuré d'un mot.

Juif et Arabe toujours les mêmes exemples ça devient barbant a la fin? :blush:

Ce sont les deux exemples les plus significatifs. Le Littré a même failli être poursuivi (suite à une erreur technique, le Littré avait inversé la définition du XIXème et celle du XXème, pour le mot "Juif", ça posait problème).

Il existe d'autres exemples, comme "colonisation" : des associations ont portées plaintes contre la définition du Robert.

En attendant c'est du HS, le sujet du topic c'est "quand le féminisme devient trop lourdingue à monter au créneau pour rien"...ou quand il faut demander une autorisation pour écrire tel ou tel mot sans offusquer son voisin... :blush:

Faut bien que les féministes se trouvent des combats étant donné que quasiment tout les "vrais" combats ont été gagné maintenant elles se battent pour des broutilles... surtout à croire que le viol est uniquement une affaire de femmes, et qu'un homme ne peut subir des violences sexuelles...

Faut bien que les féministes se trouvent des combats étant donné que quasiment tout les "vrais" combats ont été gagné maintenant elles se battent pour des broutilles...

La question est : Pourquoi ne dis-tu pas la même chose des juifs qui font exactement la même chose que les féministes ?

Pourquoi ne dis-tu pas la même chose des muvements anti-racistes qui font exactement la même chose que les féministes ?

:blush:

Ben je le pense aussi ces mouvement, tu pourra aller lire mes posts sur le topic de Dieudonné, où je suis le premier à dire que les mouvement juifs se battent pour le plaisir et qu'au jour d'aujourd'hui leurs combats n'ont plus aucune raison d'être.

Pour les antiracistes c'est autre chose, il y a encore de réels abus, notament pour la question de la colonisation qui n'est pas encore complètement traité de façon objective.

Mais bon c'est un topic sur le féminisme, pas sur les autres association...

tout cela est recherche d'identité...cela n'a aucun sens en soi seulement besoin d'appartenance au meilleur :blush: pour les féministes ce n'est que victimisation toujours pour exister pour les juifs et les arabes mème combat...on peut ètre pro chomeurs,pro ménagère de plus de 50 ans par exemple et cela n'aura toujours pas de sens

Ben je le pense aussi ces mouvement, tu pourra aller lire mes posts sur le topic de Dieudonné, où je suis le premier à dire que les mouvement juifs se battent pour le plaisir et qu'au jour d'aujourd'hui leurs combats n'ont plus aucune raison d'être.

Je ne vois pas vraiment en quoi tu répond au problème.

Je vais reformuler mon propos :

Trouves-tu abusif que des mouvements Juifs aient demandé que les dictionnaires censure le sens figuré "usurier, avare" du mot "juif" ?

Autant, parfois, certaines des actions des mouvements juifs peuvent paraître abusifs, autant il me semble clair qu'utiliser le mot "juif" dans le sens de "avare" est antisémite.

Pour les féministes, c'est exactement la même chose : elles refusent un sens figuré qui serait, selon elles, sexiste.

Mais bon c'est un topic sur le féminisme, pas sur les autres association...

Sauf qu'on reproche aux féministes ce que TOUS les mouvements de ce type font.

maintenant il faut faire attention à toutes formulations et ça n'empèche pas les gens de se détruire allègrement :blush:

Heuu... Pour juif = avare, je peux comprendre, c'est un préjugé disciminatoire... ça ne me choque pas (mais il s'agit d'un vieux combat ça non ?)

Pour viol, je suis désollé, mais ce qui fait la beautée de la langue française c'est sa capacité à utiliser des métaphore à detourner le sens des mots. Dans ce cas on pourra plus dire "Je me suis fait baisé par ce vendeur""Je me suis baisé le pied contre cette table""Putain" par ce que ce sont des mots vulgaire que l'on utilise de façon imagé surtout putain puisqu'il s'agit d'un mot dégradant de la condition féminine...

Dans un second temps, viol n'est pas un mot féminin... ou alors va falloir expliquer aux petit garçons qui subissent des actes sexuel sans conscentement qu'il ne s'agit pas d'un viol mais d'autre chose.

c'est vrai,les putains ont plus à redire :blush:

Heuu... Pour juif = avare, je peux comprendre, c'est un préjugé disciminatoire... ça ne me choque pas (mais il s'agit d'un vieux combat ça non ?)

Pour viol, je suis désollé, mais ce qui fait la beautée de la langue française c'est sa capacité à utiliser des métaphore à detourner le sens des mots. Dans ce cas on pourra plus dire "Je me suis fait baisé par ce vendeur""Je me suis baisé le pied contre cette table""Putain" par ce que ce sont des mots vulgaire que l'on utilise de façon imagé surtout putain puisqu'il s'agit d'un mot dégradant de la condition féminine...

Dans un second temps, viol n'est pas un mot féminin... ou alors va falloir expliquer aux petit garçons qui subissent des actes sexuel sans conscentement qu'il ne s'agit pas d'un viol mais d'autre chose.

Dans le cas de "juif", il n'était pas question de dire que "juif=avare", il était question de donner au mot "juif" un sens figuré en plus du sens concret.

Ce sens figuré était "avare". On le retrouve de temps en temps, dans des expressions qu'il est parfois possible d'entendre dans la rue, comme "ne fais pas ton juif".

Les deux situations sont donc bien comparables : pour le viol, c'était un peu la même chose : il s'agissait de donner un sens abstrait à "viol".

Je voudrais revenir sur deux autres points que tu as évoqués :

1. "juif=avare" est un vieux combat
   
2. Viol n'est pas un mot féminin
   

Le sens "avare" de "juif" n'est pas un si vieux combat car :

• J'ai pu l'entendre de temps à autre dans la rue
  
• Le Littré a faillit en faire les frais l'année dernière
  

Le terme "Viol" n'est effectivement pas féminin, mais il était quand même question de "lui faire un enfant". :blush:

Pour finir, je ne vois pas le rapport avec la "beauté" de la langue française que tu utilises avec une orthographe peu conventionnelle.

Idem pour l'homosexualité qui est classée dans le dictionnaire parmi les perversions sexuelles, mais on ne peut pas traiter les homos de pervers. Pourtant c'est bel et bien une perversion de la sexualité que ce détournement de son rôle initial.

En médecine la perversion et la perversité ce n'est pas la même chose. Une personne atteinte de perversion sexuelle n'est pas nécessairement perverse d'un point de vue médical. Là ce n'est pas le dico qui est en cause mais ton absence de formation médicale...

B.S.

Idem pour l'homosexualité qui est classée dans le dictionnaire parmi les perversions sexuelles,

Le larousse te contredit. Il parle de déviation des désirs. On est loin de ta perversion de la sexualité.

http://www.larousse.fr/dictionnaires/franc...osexualit%C3%A9

Pourtant c'est bel et bien une perversion de la sexualité que ce détournement de son rôle initial.

Et quel est le rôle initial ? Faire des enfants ? tu traites donc de pervers tous les couples qui font l'amour par plaisir ? Si c'est le cas, ta vie doit être bien triste, entouré de pervers et ne pas tirer de plaisir du sexe...

Sinon personnellement je pense qu'il serait intéressant que l'on interdise les insultes se basant sur certaines classes de la population. Si on dit que "salope" ou "enculé" n'ont rien à voir avec leur définition première, autant inventer des mots qui ne veulent effectivement rien dire, à par à notre interlocuteur que l'on ne l'apprécie que peu.

Après pour la phrase principale de ce topic je pense que ça va un peut être un peu loin vu qu'il s'agit d'une métaphore... Jusqu'à qu'on en trouve une que je pourrais effectivement prendre pour moi et là je retournerais ma veste (et je ne doute pas que les exemples existent). On trouve toujours moins grave ce qui ne nous concerne pas.

Dans le cas de "juif", il n'était pas question de dire que "juif=avare", il était question de donner au mot "juif" un sens figuré en plus du sens concret.

Ce sens figuré était "avare". On le retrouve de temps en temps, dans des expressions qu'il est parfois possible d'entendre dans la rue, comme "ne fais pas ton juif".

Les deux situations sont donc bien comparables : pour le viol, c'était un peu la même chose : il s'agissait de donner un sens abstrait à "viol".

Je voudrais revenir sur deux autres points que tu as évoqués :

1. "juif=avare" est un vieux combat
   
2. Viol n'est pas un mot féminin
   

Le sens "avare" de "juif" n'est pas un si vieux combat car :

• J'ai pu l'entendre de temps à autre dans la rue
  
• Le Littré a faillit en faire les frais l'année dernière
  

Le terme "Viol" n'est effectivement pas féminin, mais il était quand même question de "lui faire un enfant". :blush:

Pour finir, je ne vois pas le rapport avec la "beauté" de la langue française que tu utilises avec une orthographe peu conventionnelle.

Des fois du fais tellement dans la mauvaise fois ma chère grenouille... la beautée de la langue française est de pouvoir donner plusieur sens au mot "viol". D'utiliser une forme abstraite permétant de donner une image aux mots, de donner une forme poétique aux phrases.

Ouais il est question de lui faire un enfant, mais les féministe font un caca pour la signification du mot viol : Faudrait que la definition soit "un rapport sexuel forcé entre un homme et une femme, où cette dernière n'est pas consentente" ? 

Tentend des gens dire juif=avare dans la rue, par ce que ces gens ont des préjugé sur cette communautée, pas par ce que c'est une vieille définition d'un dictionaire. Y'a pas eu besoin que le terme Melon soit inscrit dans un dico pour que les racistes l'associe au arabes.

C'est un combat inutile... qui n'a de but que de donner un passe temps à des bourgeoises qui n'ont rien à faire de leur vie, et qui continuent à se battre pour une cause qui est déjà gagnée. Faut arrêter les pudibonderie sur la signification des mot... surtout quand ceux si n'on rien de péjoratif

C'est un combat inutile... qui n'a de but que de donner un passe temps à des bourgeoises qui n'ont rien à faire de leur vie, et qui continuent à se battre pour une cause qui est déjà gagnée.

Entre la différence de salaire de 10% pour un poste égal et une femme qui meure sous les coups de son mari tous les trois jours la cause n'est pas tout à fait gagnée.

C'est un combat inutile... qui n'a de but que de donner un passe temps à des bourgeoises qui n'ont rien à faire de leur vie, et qui continuent à se battre pour une cause qui est déjà gagnée. Faut arrêter les pudibonderie sur la signification des mot... surtout quand ceux si n'on rien de péjoratif

Démontre le... Pour l'instant tu n'apporte aucune preuve, tu te contente d'insulter.

B.S.