Les femmes voilées ne sont pas soumises!

Je suis tout simplement révolté...

Regardons, les faits encore : chez qui y a t-il le plus de divorces?

En France deux mariages sur trois aboutit à un divorce!

Et à votre avis qu'est-ce qui pousse ces divorces? Vous ne croyez pas que l'homme en voyant constament des superbes femmes dénudées, aient envie de convoiter d'autre femmes?

Perso c'est moi qui ai demandé le divorce et pas parce que Môssieur regardait d'autres femmes, ni parce que j'étais attirée ailleurs... :blush:

C'est juste que Môssieur et moi n'avions pas du tout les mêmes notions de famille, respect et autres valeurs "fondamentales"...

Je ne suis pas contre le port du voile, pas pour non plus, tant qu'il ne gêne pas la vie sociale.

Maintenant s'il faut se "dissimuler" pour respecter l'homme qui nous aime, c'est accepter une certaine soumission.

Dans l'amour, moi je vois le respect de l'autre, et ce respect passe par l'acceptation de sa personne,

il y a aussi dans l'amour la confiance, et cette confiance passe par le fait que j'accepte que d'autres désirent ma femme, mais je la sait assez forte pour repousser leur avances....

Le voile est un des signes de soumission à l'islam qui lui même signifie soumission en arabe. Maintenant regardons un peu les choses en face : à partir du moment où ne serait-ce qu'une seule femme est contrainte à porter le voile, mais seulement une seule point barre, alors le port du voile en général doit être condamné parce qu'il y a risque d'une généralisation du bourrage de crâne. Que dit-on de la liberté de penser dans le cas du port du voile?

Prenez nos arrières grand-mères qui ne pouvaient pas sortir sans un fichu sur les cheveux car les cheveux longs détachés étaient souvent considérés par le curé du village comme le signe de Marie Madeleine la prostituée repentie qui avait alors attachée ses cheveux en signe de repentance! Nous avons aujourd'hui des femmes qui n'ont plus partout en France à porter ces fichus! Je toruve dangereux d'essayer de trouver des circonstances atténuantes au port du voile!

Le poids de la tradition islamique la pire, est très prégnante je trouve : bien des pays musulmans laissent les femmes cheveux libres! la Tunisie par exemple ou encore la Turquie! Pourquoi? Parce que ces Etats ont compris que l'émancipation de la femme devait se faire hors cadre d'une religion étouffante!

Je trouve ahurissant d'affirmer en titre que les femmes voilées - donc toutes les femmes voilées- ne sont pas soumises! C'est un affront pour celles qui subissent le joug de l'islamisation, une insulte pour les militantes courageuses de "Ni putes, ni soumises!", une provocation de plus contre l'émancipation partout dans le monde des femmes et de leur droit à vivre en libre arbitre!

Regardons, les faits encore : chez qui y a t-il le plus de divorces?

En France deux mariages sur trois aboutit à un divorce!

Et à votre avis qu'est-ce qui pousse ces divorces? Vous ne croyez pas que l'homme en voyant constament des superbes femmes dénudées, aient envie de convoiter d'autre femmes?

Alors regardons vraiment où sont les vrai problèmes au lieu de faire une loi sur une burqa (dont je suis contre, je le rappelle) et qui ne concernent que quelques cas!

Quand à ceux qui après avoir lu ce que je dis, me traitent d'extremiste, d'arrièrés etc... ils faut qu'ils sachent que ce sont eux qui ont vraiment un problème. Les haine de l'islam et ses préjugés font dire aux gens des stupidités même face à des arguments clairs et intelligents.

Alors si tu as un problème avec les femmes dénudées, n'utilise pas l'islam pour contrôler tes pulsions animales! Une femme nue peut être belle à condition qu'elle souhaite seule se dénuder! Voire une femme nue ne conduit pas au divorce! Remarque tu peux toujours mettre une chaîne à la femme que tu épouseras comme cela tu te sentiras tout puissant! Raisonnement de ta part irrespectueux du genre féminin mais bien dans le moule d'un patriarcat obsolète au pays de Voltaire et Rousseau!

Je voulais éditer mais le post de Danaos est tellement vrai, que mon premier ne sera plus lu....

Danaos

Ptite question pour le créateur du topic....

Une amie française de confession musulmane (je crois qu'on dit comme ça) m'a précisé que le voile n'est supposé être porté que par les jeunes filles (et femmes) supposées être désirables par la gent masculine.... Ceci explique que les petites filles musulmanes de 5 ans ne portent pas le voile...

Mais alors explique moi pourquoi certaines ados (je veux dire dans les 12/15 ans) s'ingénient à porter ce voile, alors que réellement faut être malade pour désirer une enfant (d'autant plus que techniquement les filles de bonne famille ne portent pas de vêtements provoquants)... :blush:

J'attend sérieusement une réponse, car certes si ces ados ne sont pas soumises, elles cherchent la provocation, mais dans quel but??????

il y a de multiples raisons dont la provocation parfois...en ai connu une qui a porté le voile pour se faire virer d'un bahut et aller dans celui qu'elle voulait :blush:

mais l'intitulé de ce topic me met dans une colère noire! sérieusement!

En tous cas c'est pas hygiénique, je peux vous dire qu'ici à marseille quand il fait 40° à l'ombre et qu'on croise ces sortes de momies enveloppées dans leurs guenilles, qu'est-ce qu'elles chlinguent putain ! pouêrk

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essayeur

j''ai une question pour toi alesien:

est ce que OUI ou NON tu admets qu'il ya DES femmes qui portent le voile contre leur volonté (forcées par leur famille, culture...)?

et si OUI est ce que tu peux admettre qu'il est normal que les medias denonce CE genre de soumission?

merci pour tes réponses.

Je suis content de tes questions car ce sont des questions intelligentes.

Je vais essayer de te repondre.

Tu sais, je connais très bien le milieu associatif musulman, je suis très investit dans ma religion (dans les médias on m'appelerait "fondamentaliste"). J'ai connu et cotoyé beaucoup de femmes voilées, dans des rencontres islamiques, dans des séminaires, dans des conférences islamiques. Donc je vois bien comment elles vivent et comment elles ont ce rapport à ce voile.

Et je te promet, que je n'ai jamais entendu de femmes voilées se plaindre de son port du voile. Je te le jure!

En france, on marche avec des "on a dit". On a dit que telle femme était forcée à porter le voile...c'est tout le discours de ni "pute ni soumise".

Je suis content de tes questions car ce sont des questions intelligentes.

Je vais essayer de te repondre.

donc pour toi il est clair et certains que porter le voile en france est TOUJOURS à 100% un choix purement et totalement assumé.

oki, je ne partage pas du tout ton point de vue mais je le respecte.

merci.

Au passage serait-il possible de savoir ce qui fait que tu acceptes le voile mais pas la burqa ?

Je rappelle que le voile est un signe de pudeur et de piété et non de soumission.

La burqa a le même rôle mais en plus stricte.

Mais en France, étant donné qu'en France la notion de pudeur n'existe quasiment plus, il existe une trop grosse difference entre la tenue des femmes dénudées et la tenue pudique de la burqa. Du coup la burqa va plus choquer les gens qu'autre chose.

Et comme notre religion nous dit qu'il faut respecter les gens et ne pas les choquer, le port de la burqa est deconseillée en europe, c'est aussi valable pour la grande barbe. Un certain Tariq Ramadan est aussi de cet avis aussi.

Par contre je peux comprendre celles qui portent la burqa (ou plutot le niqab car la burqa est afghan) en arabie saoudite. Car j'y suis allé et je peux vous dire que là bas c'est normal.

Et dans la ville sainte de la Mecque, j'ai vraiment decouvert que les relations hommes/femmes n'étaient pas si difficiles que ça. J'ai été surpris car moi aussi j'avais des préjugés sur ces femmes portant le niqab. J'ai été agréablement surpris par l'image de la femme dans ce pays! Je vous le jure! Décidement, les médias pourrissent les choses avec leur propagande!

Mais en France, étant donné qu'en France la notion de pudeur n'existe quasiment plus, il existe une trop grosse difference entre la tenue des femmes dénudées et la tenue pudique de la burqa. Du coup la burqa va plus choquer les gens qu'autre chose.

Je suis ravi de te l'entendre dire. Dans l'autre topic, on ne me croyait pas quand je disais que c'était un signe de "pudeur".

donc pour toi il est clair et certains que porter le voile en france est TOUJOURS à 100% un choix purement et totalement assumé.

oki, je ne partage pas du tout ton point de vue mais je le respecte.

merci.

Mais qu'est ce qui te fait dire cela? Apporte des arguments, des exemples, des anecdotes.

Ne le prends pas mal ce que je dis car on continue toujours à dialoguer dans la sérénité meme si on est en désaccord.

Moi je suis sur le terrain, je vois des barbus, des voilées, je sais de quoi je parle. Ce que je dis est en constat.

A quoi ça sert que je mente? Je ne suis pas un gamin pour mentir sur ce sujet.

Ah parce que nous, on n'est moins sur le terrain ? :blush:

L'autre jour, dans le TER, il y avait deux femmes musulmanes (non voilées) qui parlaient. L'une a confessé à l'autre que l'imam de la mosquée avait demandé à son mari de faire mettre le voile à sa femme. Elle et son mari ne savaient pas quoi faire. La femme qui disait cela était génée: c'est tout de même l'Imam qui l'a dit.

L'autre lui a répondu que si elle ne voulait pas, elle ne devait pas céder, que ça n'était pas une obligation, et qu'il ne fallait pas accepter ce genre de pression.

Du coup, l'autre s'est sentie mieux.

Moi ce que je constate, c'est que je connais bien Ales pour avoir vécu 22 ans dans un "quartier" assez proche, pour avoir participé activement à l'intégration des minorités et avoir lutter contre le racisme. Et force est de constater que la montée de l'intégrisme islamiste est de plus en plus importante et ça m'écoeure... Toutes ces années de lutte pour voir tout cela anéantir par des mentalités rétrogrades. C'est à vomir. Je suis bien heureux d'être parti de cette region, je n'aurais pas supporté de voir tout cela sacrifié sur l'hotel de l'islam tout puissant. Ce n'est pas en faisant preuve d'intégrisme religieux qu'on arrivera à l'intégration des minorités dans la société française qui je vous le rappelle est laïque.

En clair, et pour en revenir au débat, dans notre société laïque, les femmes ont réussi à obtenir en se battant l'égalité avec les hommes et l'indépandance. Et tout cela se voit remis en cause par une soumission imposé par un principe religieux. Je ne suis pas d'accord avec ça, je ne le serais jamais!!! J'espère que la société va se trouver de nouvelles femmes comme Simone Veil pour se battre et rendre prohibé le port du foulard, de la burqa ou tout autre signe ostentatoire et dégradant pour la femme.

Pas de souci l'alesien, tu ne réponds pas à ma question, c'est pas un problème, d'autres que toi sauront éclairer ma lanterne..... :blush:

Ceci dit, je vais faire un "copier/coller" de ta signature, et c'est là que je suis gênée... :

Cher journalistes des grands médias, votre métier est noble

mais la façon dont vous l'exercer me dégoute!Arrêtez vos mensonges et votre soumission au sionisme!

J'ai volontairement mis en gras ta signature et souligné le dernier mot.....

Pour quelqun qui veut nous montrer toute la tolérance de sa religion, tu n'en fais pas un exemple idéal.....

Excuse moi, mais si moi même je devais "prêcher" le pardon, l'abnégation, le don de soi, et autres valeurs qui sont la base du christianisme, je me sentirais plutôt mal sachant que je ne pardonnerais JAMAIS certaines choses..... (telles le racisme et l'intolérance.....)

Je n'avais pas remarqué ta signature jusqu'à maintenant, mais là, je pense que tu souhaites rétablir une vérité : la tienne, pas celle de toutes ces femmes soumises et obligées de se soumettre à la volonté de leur mari (sous couvert de religion), de plus très souvent dans tes posts revient le nom de ce collectif "ni putes ni soumises", t'as une dent contre elles ou quoi??????

Là faut m'expliquer.............................................................. ou pas!

:blush:

il faut noter que des femmes au passé douteux (aventures.............) se voilent pr trouver un mari

c'est une stratégie

les femmes voilées ne sont pas soumises

simples je connais si une femme a une forte personnalité

mais la majorité des femmes voilées que j'ai rencontré ( pas toutes j'espère) sont insolentes, vaniteuses, se croyant meilleurs ..............................;;;;;

alors elles ne sont pas soumises non non

c'est une simple constatation

pas celle de toutes ces femmes soumises et obligées de se soumettre à la volonté de leur mari

ce n'est pas un bout de tissu qui fera d'une femme une soumise ou pas

et la vérité est loin ............................................

comme on ne peut pas imposer le port du voile

on ne peut l'interdire a celles qui veulent etre voilées

bref c'est simple non?

ps toutes les femmes voilées ne sont pas mariées

Une femme a le droit de s'habiller comme elle veut,et on a pas le droit nous en tant que democratie et pays des droits de l'homme d'interdire cela.

C'est indecent? c'est choquant? Si une femme refuse d'enlever son voile,on doit la virer?Et bientot on aura plus le droit de porter des foulards aussi?

euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh

rien

J'avoue que je suis un peu agacé par des réponses qui pour moi sont un peu st....

1. Le but de mon post est de prouver que le voile n'est pas un signe de soumission (et je de plus en plus de gens commencent à le comprendre grace à ce que je viens de dire).

2. J'ai ensuite critiqué la façon impudique dont s'habillent certaines.

Il faut faire la part des choses, ces deux points peuvent être traités indépendemment.

Mais honnêtement, un homme qui veut satisfaire ses désirs va t-il vraiment violer une femme voilées, alors qu'autour de lui il y a beaucoup de femmes qui montrent leurs atouts?

Restons sérieux un peu!

J'en profite pour dire quelque chose en plus :

Dans les cités, il y a des jeunes qui courent après les filles (je ne parle de pas de viol) et les draguent. Certains même ont un comportement assez vulgaire envers elles malheureusement (ils les sifflent etc...)

Mais je vous assure que jamais cela se produit envers une femme voilée!

J'ai même un jour entendu le témoignage d'une femme voilée qui lorsqu'elle passait à coté de jeunes qui se comportaient mal, ceux-ci ont eu de la honte et dès qu'ils l'ont aperçue, se sont comporté avec humilté envers cette femme voilée. Puis ils l'ont salué en lui disant "salam aleykoum" (que la paix soit sur toi).

Vous voyez ce que déclenche le fait de voir une fille voilée même par des gens qui, d'habitude se comportent mal! ça change un peu de ce qu'on nous dit sur France 2 ("soumission" et bla bla à deux centimes)

Pourtant il y a des femmes voilés qui ce sont faites violé(en Tuinisie elles sont menacé par la police de l'étre) justement a cause de leur voile (en France pas par des musulmans) car justement leurs agrésseurs on ciblé ce genre de personnes.Note que tu a aussi des femmes violés car elles ne portent pas le voile.

Des jeunnes qui dragent sans élégance celà existe c'est vrai mais les mêmes insulte des femmes portant le voile donc je ne vois en quoi c'est argument est recevable.

Tes arguments ne sont bon que dans un milieu musulman. :blush:

Donc on trouvera ce qu'on veux comme argument il n'en reste pas moins que le voile ne protége pas d'un viol.

Je suis pret a le conciderer comme un acoutrement de mode comme un chapeau par ex mais nullement comme un symbole protégeant de quoi que ce soit.

j'ai pas lu tout le monde désolé, mais je suis d'accord avec yiauthli et lou pétchété

maintenant oui il existe des femmes pour qui ce n'est pas une soumission, maintenant on fait quoi ?

j'ai du mal à comprendre l'enjeu du débat en fait.

notre république est laïque...liberté de culte, culte imposé ou non...dans le respect des lois...donc voilà quoi...