J'ai peur de l'athéisme.

Désolée, je n'ai rien compris. :blush:

alors moi quand j'ai rien compris

je relis jusqu'a ce que je comprenne.

ON parle de deux optiques , deux etats d'esprits quelques peu différents.

mais je vais pas le répeter,

et nous analysons grossièrement la facon de voir le monde du croyant

et celle de l'athée (un peu schematisé)

alors moi quand j'ai rien compris

je relis jusqu'a ce que je comprenne.

Je t'avouerai honnêtement que même avec trois ou quatre lectures je rame un peu aussi sur ta réponse précédente :blush:

alors moi quand j'ai rien compris

je relis jusqu'a ce que je comprenne.

tiens, occupes toi :

Donc, on peut observer que la phénoménalité exponentiel des sinistres événements réçents marque le début d'une période de recherches qui doit être accomplie avec une importante réflexion subalterne, dans l'objectif que l'intégralité des voies bénéfiques accessibles soient découverts et mis en oeuvre.

Dans le cas particulier qui est le nôtre, si l'on considère cela avec un regard attenfif, on s'aperçoit que l'uppercut métaphorique patent de l'extrémité absolue à laquelle nous nous trouvons confronté nous incite à engager une réforme avec une diligence absolue, pour que toutes les issues de bon sens soient saisis et mis en application.

sisi, il y a un sens caché !

Void Edge - Leotron powered.

Pas bien convaincu de la pertinence de la réaction Void :blush:

Pas bien convaincu de la pertinence de la réaction Void :blush:

j'ai pas pu résister ... c'était trop tentant

Bon pour la peine je vais tacher d'être un peu plus constructif.

atheisme (admettons en gros) : je crois en rien (dieu)

nous sommes là par accident, il n'y a pas de causalité entre l'être et l'essence de l'etre, nous sommes lachés dans un néant incompréhensible (la j'en rajoute un peu), la vie est un hasard, nous ne sommes ratachés à rien d'autres que nos petites existences individuelles...

croyant : nous sommes en vie, par l'effet d'une force aimante qui veut notre bien,....

Pas nécessairement. L'athée peut avoir une vie spirituelle aussi riche que celle du croyant.

Je t'invite a lire "l'esprit de l'athéisme" d'André Comte-Sponville. Cela se lit vraiment agréablement et ça te permettra sans doute de te faire une idée différente et plus réfléchie de l'athéisme.

Void Edge - ne pense pas être la par hasard et refuse l'idée d'un Dieu sans y voir aucune contradiction.

j'ai pas pu résister ... c'était trop tentant :blush:

Bon pour la peine je vais tacher d'être un peu plus constructif.

Pas nécessairement. L'athée peut avoir une vie spirituelle aussi riche que celle du croyant.

Je t'invite a lire "l'esprit de l'athéisme" d'André Comte-Sponville. Cela se lit vraiment agréablement et ça te permettra sans doute de te faire une idée différente et plus réfléchie de l'athéisme.

Void Edge - ne pense pas être la par hasard et refuse l'idée d'un Dieu sans y voir aucune contradiction.

c'est possible c'est ce qu'on appelle l'idéalisme.

ce n'est pas un hasard, non plus, disons que c'est une bonne occaz

Bref, oaui le boucun à l'air bien.

n'empeche, vous pourez toujours dire, j'aime bien mon costard.

et pourquoi pas.

là n'est pas la question,

Ce n'est pas un hasard, mais c'est une bonne occaz

seulement cette occaz elle a étéé produite par quelqu'un

un être dont vous ne voulez pas reconnaître l'existence.

mais toutefois, si je défends la validité de mes dire,

vous pouvez très bien penser ce que vous voulez, ça ne me dérange

pas,

ce qui me dérangerait c'est que vous ne pensiez pas.

D'ailleurs je ne conteste pas que vous ayiez une vie spirituelle

je peux même imaginer que vous refléchissez que vous mangez et que vous buvez comme moi etc...

nous chipotons quelque peu là n'est ce pas.

tu me dis seulement que tu peux très bien vivre sans Dieu

il y en a qui vivent très bien avec une jambe.

Moi je préfère avec Dieu, je préfère vivre avec la croyance en l'existence de Dieu. d'autant plus que je sais qu'il existe, et que ma croyance est exacte et de part mon expérience et de part mes recherches philosophiques et metaphysiques.

c'est possible c'est ce qu'on appelle l'idéalisme.

ce n'est pas un hasard, non plus, disons que c'est une bonne occaz

Bref, oaui le boucun à l'air bien.

n'empeche, vous pourez toujours dire, j'aime bien mon costard.

et pourquoi pas.

là n'est pas la question,

Ce n'est pas un hasard, mais c'est une bonne occaz

seulement cette occaz elle a étéé produite par quelqu'un

un être dont vous ne voulez pas reconnaître l'existence.

mais toutefois, si je défends la validité de mes dire,

vous pouvez très bien penser ce que vous voulez, ça ne me dérange

pas,

ce qui me dérangerait c'est que vous ne pensiez pas.

En fait j'ai un conception toute personnelle ne faisant intervenir ni dieu ni hasard. J'ai jamais entendu parlé d'un courant d'idée s'en approchant mais je suis un matheux, pas un lettré donc mes connaissance en philosophie sont assez limitées.

J'ferais peut être un topic sur le forum philo pour les partager si j'ai le courage et le temps de pondre un pavé.

Sinon je ne te reproche pas non plus ce que tu pense. Au pire, je te reprocherais d'employer le "je sais" un peu trop facilement ... t'en sais rien du tout ! pas plus que moi ! C'est pour ca que vous etes des croyants, et non des savants. Et c'est aussi valable pour l'athéisme hein , "savoir"que dieu n'existe pas je trouve ça un peu bête.

Void Edge - mais on peut croire, très très fort et avec sincérité.

Avant toute chose, bonjour!

Je suis une athée (fière de l'être)! Mais n'aies pas peur!!

Je fréquente beaucoup de croyants (beaucoup de religieux, prêtres, séminaristes, membres de diverses fraternités...) et ils n'ont pas l'air d'être effrayés!! Donc le problème n'est pas un problème général, mais un problème personnel...

Je n'ai pas lu toutes les réponses que t'as eu.. Mais je ne vois pas en quoi l'athéisme pourrait de faire peur..

Un vrai croyant voit en tout homme des frères du même Père.. Donc pour un croyant, autrui peut ignorer Dier, mais au fond d'autrui Dieu demeure. C'est impressionnant de voir combien les croyants voient en autrui (croyant ou pas) l'oeuvre de Dieu!

Tu te questionnes sur le pour et le contre de l'athéisme.. mais pour qui?

Un athée est fier de l'être, tout un croyant l'est. C'est là la liberté!!

Le plus important, c'est d'être qui on est. Ne pas se dire athée quand on est croyant; ne pas se dire croyant quand on est athée.

atheisme (admettons en gros) : je crois en rien (dieu)

nous sommes là par accident, il n'y a pas de causalité entre l'être et l'essence de l'etre, nous sommes lachés dans un néant incompréhensible (la j'en rajoute un peu), la vie est un hasard, nous ne sommes ratachés à rien d'autres que nos petites existences individuelles...

croyant : nous sommes en vie, par l'effet d'une force aimante qui veut notre bien,....

Une force aimante qui veut notre bien ? dans ce cas, elle ne nous infligerait pas les fléaux que sont les maladies et la misère. Non, c'est vrai, cela est la faute de l'Homme si impur...

Quant à notre arrivée accidentelle sur Terre, dois-je te rappeler les explications de la Génèse. Qui peut croire encore de nos jours à Adam Et Eve, mis à part quelques illuminés du bulbe ? Toutes les explications de l'Eglise ont un jour été mises à mal par la science. Les religions tentent de donner des réponses à des phénomènes inexpliqués. La Mythologie grecque expliquait les éruptions volcaniques par la travail d'Héphaistos par exemple.

Les croyants ont besoin de réponse à tout, n'acceptent pas de ne pas savoir. Il leur faut une explication immédiate, quitte à ce qu'elle soit farfelue.

Je ne pense pas, en tant qu'athée, que nous soyons là par accident. J'accepte seulement de ne pas avoir réponse à tout.

Quant à ta remarque sur le fait que quand on ne comprend pas, on relit, elle est on ne peut plus vindicative.

"En fait j'ai un conception toute personnelle ne faisant intervenir ni dieu ni hasard. J'ai jamais entendu parlé d'un courant d'idée s'en approchant mais je suis un matheux, pas un lettré donc mes connaissance en philosophie sont assez limitées.

J'ferais peut être un topic sur le forum philo pour les partager si j'ai le courage et le temps de pondre un pavé.

Sinon je ne te reproche pas non plus ce que tu pense. Au pire, je te reprocherais d'employer le "je sais" un peu trop facilement ... t'en sais rien du tout ! pas plus que moi ! C'est pour ca que vous etes des croyants, et non des savants. Et c'est aussi valable pour l'athéisme hein , "savoir"que dieu n'existe pas je trouve ça un peu bête."

""""""

Enfin, vous voulez bien que des gens habitent a "Tahïti pendant que vous vous vivez dans votre paris grisonnant", et vous ne voulez pas que quelqu'un vous dise qu'il sait que Dieu existe.

Ceci dit passons, (on ne va pas revenir mille fois sur la question)

Par contre c'est vrai que l'idéalisme en parlant d'athéisme, ça commence à être un peu pointu,

l'humain est un être extremement sophistiqué et extrêmement fragil,

ne pas remplir une condition de sa condition existentielle

(qui est dans nos genes dans "notre mode d'être au monde"), qui implique une façon de vivre adéquate.

se réduit à l'induire en erreur, et donc dans une impasse surement momentanée (ou historique).

C'est pour ça qu'il faut être très vigilent surtout

dans le fait par exemple de tronquer une réalité.

Et on revient à la théorie de l'Homme mauvais face au Dieu parfait. Les Grecs avaient au moins cette intelligence de penser que leurs Dieux n'étaient pas parfaits. Vous refusez la perfection du monde et croyez en une perfection imaginaire assez indécente.

Mais a force d'entendre des athées

C'est à croire que Dieu est mauvais

et qu'il faut se méfier de Dieu

Que Dieu n'est pas du coté des humains

Que Dieu est tout sauf quelqu'un de recommandable

si bien que les athées préfèrent rien.

Quelle méfiance ???

Mais a force d'entendre des athées

C'est à croire que Dieu est mauvais

et qu'il faut se méfier de Dieu

Que Dieu n'est pas du coté des humains

Que Dieu est tout sauf quelqu'un de recommandable

si bien que les athées préfèrent rien.

Déduction illogique pardonne moi. Les athées ne croient pas qu'il y ait un dieu, comment pourraient ils dans ce cas l'estimer mauvais ou s'en méfier ?

C'est comme si tu me demandais de me méfier du dahut ou de la petite souris.

Et on revient à la théorie de l'Homme mauvais face au Dieu parfait. Les Grecs avaient au moins cette intelligence de penser que leurs Dieux n'étaient pas parfaits. Vous refusez la perfection du monde et croyez en une perfection imaginaire assez indécente.

Ne généralise pas non plus de ton coté. Par exemple, personnellement, je crois en la perfection de Dieu, en la perfection du monde et en celle de l'homme. Je ne rentre donc pas dans ce que tu décris, tout en étant croyant.

je ne sai pas comment il ya des gens qui ne croient pas a dieu. qui vous a crée?

qui a crée cette terre? mais pourkoi vous croyez a des choses que le diable vous fai croire :blush:

Mais a force d'entendre des athées

C'est à croire que Dieu est mauvais

et qu'il faut se méfier de Dieu

Que Dieu n'est pas du coté des humains

Que Dieu est tout sauf quelqu'un de recommandable

si bien que les athées préfèrent rien.

Quelle méfiance ???

sur son existence scientifique déjà et puis si tu ne veux pas comprendre qu'athée ne veut pas dire anticlérical... :blush:

Ce n'est pas de Dieu( sil existe) qu'il faut se méfier.. mais des hommes qui en parlent!

Ne généralise pas non plus de ton coté. Par exemple, personnellement, je crois en la perfection de Dieu, en la perfection du monde et en celle de l'homme. Je ne rentre donc pas dans ce que tu décris, tout en étant croyant.

Je n'ai jamais dit que tous les croyants étaient comme ça mais une certaine faction tient à ce postulat.

sur son existence scientifique déjà et puis si tu ne veux pas comprendre qu'athée ne veut pas dire anticlérical... :blush:

De même anticlérical ne signifie pas anti-religieux. Je respecte les croyances mais pas les dogmes.