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quelqu'un pige quelque chose à la physique quantique ?


justine-anastasia

Messages recommandés

Membre, 38ans Posté(e)
justine-anastasia Membre 41 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

tout est dans le sujet ... avis aux amateurs de vulgarisation scientifique pour éclairer ma lanterne !

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

C'est une façon de quantifier le "Hic" ,ce qui donne quantique :blush:

Pour faire super simple , on n'arrive pas à donner , à uniformiser ,L' infiniment grand de l' infiniment petit ;donc , on tente de modéliser ...

Les forces en présence ne sont pas les mêmes .

Ce qui se passe à très petite échelle n'est pas ce qui se passe à la grande , pourtant la hauteur est la même pour tous.

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

:blush: Je comprends... :coeur: je comprends Pascalin... :bo: Difficile d'expliquer la physique quantique en une seule phrases (impossible même).

:bo::coeur::snif:

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Membre, 38ans Posté(e)
justine-anastasia Membre 41 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

ce que je croyais avoir compris c'est que la physique quantique nous a fait découvrir que certains objets ne sont pas connaissables car notre observation les modifie

???

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Membre, Explorateur de gaufrette, 50ans Posté(e)
Sagara san Membre 12 465 messages
50ans‚ Explorateur de gaufrette,
Posté(e)

Ah la physique quantique... Planck est ton ami :blush: sinon, elle n'est ni plus ni moins qu'un regroupement de theories physiques.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Un des principes les plus dures à "admettre" en physique quantique est la simultanéité des états.

Certaines particules peuvent avoir en même temps deux états opposés.

Genre, t'es complètement palote et complètement bronzée, au même instant.

Il y a des numéros de S&V qui y sont régulièrement consacrés. C'est ardu, même quand c'est vulgarisé.

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Membre, 38ans Posté(e)
justine-anastasia Membre 41 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)
Un des principes les plus dures à "admettre" en physique quantique est la simultanéité des états.

Certaines particules peuvent avoir en même temps deux états opposés.

Genre, t'es complètement palote et complètement bronzée, au même instant.

Il y a des numéros de S&V qui y sont régulièrement consacrés. C'est ardu, même quand c'est vulgarisé.

OK, merci de ta réponse ^^

merci pour toutes vos réponses,

je vais m'y mettre, je pense que c'est un des sujets de recherche scientifico-philosophiques les plus intéressants à l'heure actuelle

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Invité Gallium
Invités, Posté(e)
Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)

La physique quantique est assez pointue, mais rien n'empêche de s'en donner une idée si elle est correctement vulgarisée. Pour ma part c'est l'une des grandes parties les plus "hard" que j'enseigne à Montpellier 2.

Pour anecdote :

En 1965, Richard Feyman, l'un des plus grands spécialistes de la théorie quantique écrivait : "Je pense pouvoir affirmer sans être contredit que personne ne comprend la mécanique quantique".

Niels Bohr lui-même, qui était pourtant l'un de ses inventeurs et aussi l'un de ses plus fervents défenseurs, a dit un jour que quiconque n'est pas occasionnellement pris de vertige en réfléchissant à la théorie quantique ne l'a pas vraiment comprise.

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  • 4 semaines après...
Membre, Posté(e)
Léo Steeve Membre 261 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La physique quantique met hors sujet le notion temporelle et se base sur les chronique du lieu qu'il faut observer!! C'est important? Je voudrais bien participer!!!

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Membre, 61ans Posté(e)
silver surfer Membre 356 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

encore un truc invente pour faire c...r le commun des mortels ! :blush:

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Invité Gallium
Invités, Posté(e)
Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)
La physique quantique met hors sujet le notion temporelle et se base sur les chronique du lieu qu'il faut observer!! C'est important? Je voudrais bien participer!!!

Tout à fait, c'est extrêmement important car là demeure une raison de l'incompatibilité entre la mécanique quantique et la relativité générale.

L'espace et le temps se comportent différemment à l'échelle microscopique et à l'échelle macroscopique. En relativité générale, l'espace-temps est "organisé" et peut ainsi permettre la prévision de certains événements. Mais à l'échelle quantique, c'est tout le contraire : l'espace-temps est chaotique. Il est tellement agité et instable que les dimensions même sont "chamboulées" et personne ne pourrait distinguer la droite de la gauche, le haut du bas, l'avant de l'arrière, et l'avant de l'après.

Cette différence du comportement de l'espace-temps est donc extrêmement importante pour la physique quantique.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Ce que j'aime bien dans la physique quantique, c'est qu'elle a introduit une richesse de réflexion et de questions philosophique qui me semble capitale.

On s'était un peu endormit à une époque. Puis la relativité d'un côté et la physique quantique de l'autre on réveillé un peu tout ça.

Comme questions primordiales, on peut trouver :

- L'existence du hasard dans les lois même de la nature. (le hasard n'est plus seulement quelque chose qu'on ignore, mais une des lois réelle de la nature)

-> au passage, accepter l'existence du hasard, c'est enfin quitter l'idée d'un monde totalement déterminé, où l'avenir dépend entièrement de l'état présent et passé, de manière totalement immuable et certaine.

- L'acceptation et l'intégration de l'ignorance. : on ignore forcément quelque chose, c'est obligatoire dans la physique quantique, il est impossible de tout savoir de quelque chose.

C'est en grande partie dû à un bouleversement de pensée qui me semble aussi fondamental : L'observateur fait partit de l'expérience !

On ne peut pas être totalement coupé de ce qu'on observe, sinon, on ne pourrait pas l'observer.

ça oblige à repenser toute la façon de fonctionner des scientifiques. Et ça a des conséquences dans des endroits inattendu : par exemple en sociologie, on comment à considérer qu'un sociologue étudiant une communauté y intervient forcément, et donc il observe surtout son interaction avec cette société, et non pas la société "sans lui", qui sera à jamais impossible à observer.

- Un autre des trucs évoqués, c'est aussi l'existence d'état partagé. Le monde n'est plus binaire sur bon nombres de propriété qu'on pensaient binaire : ex : t'es ou mort ou vivant. Mais la physique quantique montre que les choses peuvent être beaucoup plus subtile. Un paquet de chose deviennent linéaires : tu peux être à 60% mort et 40 % vivant.

Tu peux à 30% exister et à 70% ne pas exister. Et ceci en même temps. ça bouleverse pas mal notre conception des choses, ça aussi.

C'est un peu ce qu'on peut voir face à quelqu'un qui pense que le monde est soit noir, soit blanc. Quand il se retrouve face à des nuances, quand il découvre qu'il peut exister des nuances dans cette simplicité binaire qui était la sienne, il est complètement perdu.

Il n'empêche que c'est une vision tellement moins idéaliste du monde. Difficile à acquérir, mais beaucoup plus réaliste et enrichissante, finalement.

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

J'aimerais vous posez 2 questions chère Anastasia... ne connaissant pas ce que vous n'en connaissez pas... c'est la seule vérité que nous partageons pour l'instant... je pourrai mieux trouver les mots pour que nous élargissions la compréhension de cette théorie, qui serait selon toutes probabiltés une simple éventualité... un instant trop fugace dans une éternité par trop longue...

1-) C'est quoi de l'espace pour vous... un cadre... des particules... est-ce que ca pese quelquechose... anyway, en peu de mots, qu'est-ce que ca mange en hiver...

2-) Pourquoi la lumière voyage-t-elle obligatoirement sous forme d'onde :coeur: ... pourquoi pas comme une simple ligne... :bo:

Je ne vous demande pas de fines analyses chère Anastasia... loin de là... mais votre vision en peu de mot de ces deux situations... votre vision enfantine en somme...

Nous ferons un bout de chemin à partir de là si vous voulez... il y a beaucoup d'espace devant... et selon toutes bonnes formes ... il ne resterait qu'à y mettre un peu de votre profondeur... question de meubler le tout... :blush:

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Invité christeleon
Invités, Posté(e)
Invité christeleon
Invité christeleon Invités 0 message
Posté(e)

Il y'a tellement de choses dans la physique quantique...

J'ai voulut lire un article dessu et je peut te dire que...j'ai meme pas compris la premier phrase , meme avec un dictionnaire :blush:

Alors moi , je laisse çà au theoricien(nes)

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Membre, 40ans Posté(e)
gannher Membre 895 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Je ne comprend pas tout dans la physique quantique mais je connais un peu mieux l'informatique quantique, les futurs super calculateurs car je travaille dans l'informatique et donc ça m'intéresse :blush:

Pour faire simple, aujourd'hui, un ordinateur comprend le 1 ET le 0. Chaque signal représente donc un 1 ou un 0. Jamais les deux en même temps.

En informatique quantique, il est possible d'avoir les 2 en même temps. C'est comme si votre ampoule, quand vous utiliser l'interrupteur, était allumé et éteinte en même temps.

Que les fan de jeux vidéo se calment ^^. Ce genre de technique ne sert que pour calculer des choses bien précise (comme par exemple craker des algorithmes qui prendrait plusieurs millénaires pour un ordinateur normal ou autre calcul complexe) mais, pour le moment, l'ordinateur quantique n'offre que peu de progrès dans tout ce qui est 3D.

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)
Pour comprendre la physique quantique, il faut ABSOLUMENT voir cette vidéo:

http://www.youtube.com/watch?v=58B-oY1LhrM

http://www.youtube.com/watch?v=v65RdupUeU4...feature=related

C'est le MINIMUM. :blush:

Zut, les videos n'existent plus!! :coeur:

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Invité Gallium
Invités, Posté(e)
Invité Gallium
Invité Gallium Invités 0 message
Posté(e)
1-) C'est quoi de l'espace pour vous... un cadre... des particules... est-ce que ca pese quelquechose... anyway, en peu de mots, qu'est-ce que ca mange en hiver...

L'espace est une notion qui permet de rendre compte d'une certaine étendue.

En relativité générale, il fait partie de l'ensemble espace-temps. L'espace comporte (à notre échelle du moins) 3 dimensions qui sont vulgairement : haut-bas ; avant-arrière ; droite gauche. Après bien évidemment, tu peux trouver un espace euclidien à 2 dimensions, c'est une affaire de physique mais surtout de mathématiques.

2-) Pourquoi la lumière voyage-t-elle obligatoirement sous forme d'onde ... pourquoi pas comme une simple ligne...

Il faut savoir que les physiciens se sont beaucoup affronté à ce sujet au temps de Newton. Ce dernier défendait que la lumière avait un aspect corpusculaire. D'un autre côté, Huygens et de nombreux physiciens était convaincus de l'aspect ondulatoire de la lumière.

C'est un très long débat que je pourrais te raconter si tu insistes.

Pour résumer grossièrement, les expériences sur la diffraction ont révélé que la lumière avait un aspect ondulatoire, et d'autres indices plaident en faveur de l'aspect corpusculaire, d'où les particules appelées les "photons". Ainsi, nous admettons à ce jour que la lumière a deux aspects : ondulatoire et corpusculaire. La matière elle-même possède ces deux aspects, mais ceci est encore bien plus complexe qu'on l'imagine.

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Membre, 44ans Posté(e)
Titsta Membre 6 722 messages
Forumeur Débutant‚ 44ans‚
Posté(e)

Pour résoudre le problème, il a fallu changer la façon dont on concevait la matière (et les particules elles-même)

Parce qu'on a aussi le problème pour les électrons par exemple. Ils se propagent aussi comme des ondes, mais pourtant, ils semblent être des particules puisqu'on peut même voir leur impact sur un écran.

Le phénomène peut s'observer quand on envoi des électrons à travers deux trous dans un obstacle.

Si c'est une particule, il doit se former deux tas derrières chacun des trous.

Si c'est des ondes, il se forme des fronts d'onde, comme des vagues.

Or fait étrange, si on ne laisse qu'un seul trou, ça fait un tas. Deux trous. ça fait des ondes.

Pire encore, avec les électrons (mais le phénomène serait le même avec la lumière) : quand on les lance un par un ...

Si on ferme alternativement chacun des trous, on voit deux tas se former. Si on ouvre les deux en même temps, on voit des front d'onde....

Comme si chaque électron, envoyé tout seul, en passant à travers un des trous, savait que l'autre était ouvert, et qu'il devait se comporter comme une onde.

On a mit longtemps avant de résoudre le problème.

Pour le résoudre, il a fallu revoir quelque chose de simple : la taille de l'électron.

En réalité, chaque électron fait la taille de l'univers. Et il passe par les deux trous, en même temps. Et le point d'impact qu'on voit, ça n'est pas l'électron dans son ensemble, mais seulement la partie la plus "forte" de son existence, la "crête" de la vague, si vous voulez.

Ainsi, chaque particule fait la taille de l'univers.

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