Suicides chez FT vis à vis de la moyenne française

Bonjour,

Je m'excuse d'avance si la question à déjà été traitée dans un des sujets parlant des suicides chez France Telecom mais je ne l'ai pas trouvée.

En lisant les commentaires associés à l'un des nombreux articles concernant les cas de suicides chez FT je tombe sur quelqu'un disant que 25 suicides en 18 mois dans une entreprise qui compte un peu plus de 100.000 employés cela reste très largement comparable au taux de suicide moyen en France qui est d'environ 18 pour 100.000 habitants (j'ai trouvé cet article qui, bien que datant un peu étaye ce propos). De bonnes âmes sont allées envoyées paitre ce commentaire en disant qu'il ne fallait pas "comparer ce qui n'est pas comparable", sans donner plus d'explication.

Personnellement je ne vois pas pourquoi ces nombres ne seraient pas comparables. Peut être parce que la catégorie sociale des employés de chez FT est différente de la moyenne de la France (mais bon...) ? Ou est-ce parce que parmis les 25 suicides recensés n'ont été pris en compte que les suicides directement imputables à France Telecom (je n'y crois pas trop et il ne me semble pas que ça ait été précisé) ? Ou alors est ce qu'on nous fait un flan pas possible pour quelque chose qui est certe au moins navrant au plus révoltant mais banal (auquel cas il vaudrait mieux traiter le problème dans sa globalité) ?

Quel est votre avis sur la question ?

Ce forum refoule de ce sujet

Si tes chiffres sont exact je pencherai plutôt pour la dernière proposition, je pense que la moyenne social des employé de france telecom ne doit pas etre bien differente de celle de la moyenne française, y a des ouvrier, des cadres, des chefs, des chefs de chef......

Par contre je trouve qu'une fois de plus ça nous montre comment les médias peuvent manipuler l'opinion publique :blush:

Ce forum refoule de ce sujet

T'as un lien ? J'ai du me rater dans les recherches.

J'en profite si quelqu'un peut m'éclairer : comment vous expliquez ces suicides ? je comprends pas qu'on puisse en arriver là ... :blush:

Il y a des topics qui parlent du sujet plus largement :blush: -> http://www.forumfr.com/sujet311938-une-emp...ce-telecom.html

je crois que prendre le suicide de plus de vingt salarié d'une entreprise pour quelque chose de banal signifie que ce phénomène lié à une entreprise se répète ailleurs :blush:

Or, ce qui est choquant, c'est certains ont lieu sur le lieu de travail, que clairement cela est lié à une entreprise en lien direct avec des méthodes manageriales dénoncées. On ne peut pas parler ici de manipulations tant l'ampleur est grande! Enfin soyons réaliste et ne minimisons pas ce phénomène...la loi des séries n'a rien de valable.

Quand aux statistiques...comparaison ne vaut pas raison...on ne peut comparer une stat au niveau national avec une stat sur le niveau microéconomique. Je m'explique : il faudrait que les catégories socio-professionnelles soient les mêmes entre les statistiques nationales et celles de la boîte...or ce n'est pas le cas...parce que ce n'est pas le degré de responsabilité qui est mis en cause ici mais tout simplement les méthodes d'une entreprise. Donc on ne peut comparer les stats nationales et les stats de FT.

Bonjour,

Je m'excuse d'avance si la question à déjà été traitée dans un des sujets parlant des suicides chez France Telecom mais je ne l'ai pas trouvée.

En lisant les commentaires associés à l'un des nombreux articles concernant les cas de suicides chez FT je tombe sur quelqu'un disant que 25 suicides en 18 mois dans une entreprise qui compte un peu plus de 100.000 employés cela reste très largement comparable au taux de suicide moyen en France qui est d'environ 18 pour 100.000 habitants (j'ai trouvé cet article qui, bien que datant un peu étaye ce propos). De bonnes âmes sont allées envoyées paitre ce commentaire en disant qu'il ne fallait pas "comparer ce qui n'est pas comparable", sans donner plus d'explication.

Personnellement je ne vois pas pourquoi ces nombres ne seraient pas comparables. Peut être parce que la catégorie sociale des employés de chez FT est différente de la moyenne de la France (mais bon...) ? Ou est-ce parce que parmis les 25 suicides recensés n'ont été pris en compte que les suicides directement imputables à France Telecom (je n'y crois pas trop et il ne me semble pas que ça ait été précisé) ? Ou alors est ce qu'on nous fait un flan pas possible pour quelque chose qui est certe au moins navrant au plus révoltant mais banal (auquel cas il vaudrait mieux traiter le problème dans sa globalité) ?

Quel est votre avis sur la question ?

Pour que ces statistiques soient valables, il faudrait qu'il y ait le même nombre de suicides dans les autres boites de 100000 salariés. Je n'en ai pas connaissance.

Les statistiques nationales englobent toutes les classes d'ages. Chez FT, je ne pense pas qu'ils emploient des adolescents ou des vieillards, ça se saurait....

Ce n'est pas parce que les médias ne se focalisent pas sur d'autres boites, que France Télécom, que le suicide n'y existe pas.

Quand la notion de harcèlement moral a été établie et qu'une loi pour lutter contre ce phénomène a été créé, c'était pour lutter contre le mal être au travail de l'ensemble des professions.

Enfin, si chez France Télécom ils n'embauchent pas d'adolescents ou de vieillards, il en est de même pour toutes les autres entreprises Françaises.

Ce n'est pas parce que les médias ne se focalisent pas sur d'autres boites, que France Télécom, que le suicide n'y existe pas.

Quand la notion de harcèlement moral a été établie et qu'une loi pour lutter contre ce phénomène a été créé, c'était pour lutter contre le mal être au travail de l'ensemble des professions.

Enfin, si chez France Télécom ils n'embauchent pas d'adolescents ou de vieillards, il en est de même pour toutes les autres entreprises Françaises.

Tu crois que les numéros 2 de Renault , de Peugeot, de Leclerc , de Michelin vont sauter ?

Y'a pas de raison pour que FT soit tout seul , le pauvret , si dans toutes les boîtes y'a le même nombre de suicides , c'est vraiment trop injuste.

Je suis pour l'égalité !

on rappellera le Technocentre Renault ou encore les suicides chez EDF dans les centrales nucléaire mais à ce point là, jamais nous n'avions vu cela!

L'émission "là bas si j'y suis" sur France Inter a consacré trois émissions à France Télécom :

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1756

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1758

http://www.la-bas.org/article.php3?id_article=1759

Certains témoignages sont vraiment bouleversants...

Merci pour vos réponses, je n'avais pas suffisamment prit en compte l'argument des "classes" de personnes. Il est vrai que si on enlève les adolescents, vieillards, chomeurs on doit perdre une bonne tranche de suicides.

Tu crois que les numéros 2 de Renault , de Peugeot, de Leclerc , de Michelin vont sauter ?

Y'a pas de raison pour que FT soit tout seul , le pauvret , si dans toutes les boîtes y'a le même nombre de suicides , c'est vraiment trop injuste.

Je suis pour l'égalité !

La différence entre les boites que tu cites et France télécom, c'est que cette dernière vit très mal sa privatisation. Et, pour des raisons politiques, il est de bon ton pour les médias de s'étaler sur les répercutions collatérales de la privatisation.