90% de faits divers ...

+ 1 Yop

Donc ton post où tu parlais de son vécu n'est qu'une provoc de plus. Allez fin du HS.

Toi, t'as encore rien compris. Je la refais:

Soit ton "de pire en pire" voulait dire que ce qu'il dit est faux, et dans ce cas, je te réponds "Chacun à un vécu derrière lui. Tu peux très bien ne pas le croire, mais par contre, ça me semble légèrement déplacé de le remettre en cause."

Soit ton "de pire en pire" voulait dire autre chose, mais je ne vois pas quoi et te demande donc des explications...

Je ne vois aucune provoc. dans mes propos mais si ça te fait plaisir, alors vas-y! Défoule-toi!

éa sert à quoi de faire ces raccourcis à la con sans plus de développements ?

Il est ou le raccourci? Elle est ou la généralité qui vous gêne?

Je n'y vois que l'echec de l'éducation nationale dans les ZEP et le manque de moyens.

Moi j'y vois surtout l'échec des parents d'Olivier1985 dans leur rôle d'éducateur et de formateur de jugeote, on sent dans ce discours complètement hors sujet qu'il ne la frôle pas très souvent, ça sent la carence à plein nez mon pauvre vieux, et très sincèrement ça me fait de la peine de constater qu'on puisse être aussi stupide.

Ah... ces populations............. :smile2: On n'est plus chez nous !

Des populations quoi au fait ? (tu peux y aller, je ne suis pas une associations)

Des étrangers ? Des immigrés ? Des jeunes ? Des bougnoules ? Des rastaquouères ? Des pauvres ? Faut préciser parce qu'il est vrai que ce topic semble engendrer des amalgames !

Edit : Et je voudrais rajouter aussi que je suis d'origine étrangère Mais bon je suis blanche et je ne produis ni "bruits" ni "odeurs", alors ça veut dire que je suis pas d'origine étrangère ?

On dira ce que l'on voudra mais il n'y a jamais de problème avec les immigrés portugais, italiens et autres.

les immigres portugais, mais va dans certains quartiers et on verra, quqnd j etais gosse et que l on jouait les portugais c etait le meme boxon qu avec les quartiers maghrebins

ensuite les italiens sont arrivees il y a plus de 100 ans et ont ete victime, il y a eu meme des morts, d actes de xenophobie

Francais de souche : un antillais le sera autant que toi mais sa couleur fera qu il ressemblera plus un francais de souche du sud ou a un marocain

tandis qu un gars bien pale aura des grandes chances de ressembler a un algerien

donc le truc du francais de souche et de l africain qui ne se ressemblent pas ne veut rien dire

si quand meme tu accumules tous les poncifs du raciste

Soit ton "de pire en pire" voulait dire autre chose, mais je ne vois pas quoi et te demande donc des explications...

Arrete d'interpreter comme ca t'arrange juste pour chercher la merde.

Je voulais dire que les relents des posts sur FFR sentaient de plus en plus le moisi. Tu en fais partie tres cher flo.

Hors sujet? J'ai fait comprendre au contraire que j'approuvais presque le titre du sujet.

Et réponse à la question: Des populations immigrés non européenne.

On dira ce que l'on voudra mais il n'y a jamais de problème avec les immigrés portugais, italiens et autres. Petite précision. Sinon, il est certain que par exemple un français et un italien, 1 français et 1 espagnole etc... c'est du pareil au même et donc on y fait même pas attention. Mais un africain et un français de souche. bah c'est bizare ils ne se ressemblent pas.........

Une dernière chose. Celui "qui n'a pas de jugeote et est stupide" réussi suffisamment bien dans la vie pour se payer des beaux voyages, rouler en voiture neuve etc.. comme un grand sans ses parents. Et il doit aller régulièrement en Russie où les gens sont de couleur vraiment pâle et n'aiment pas les gens foncés. Donc je remercie tout de même mes parents pour l'éducation qu'ils m'ont donné. C'est tout de même eux qui m'ont donné les valeurs qui me permettent de réussir.

Donc je ne suis pas vraiment "stupide". Et pour tout te dire j'en ai rien à f..... de ce que tu penses. Je sais ce que je vaut. On fait toujours mieux mais je m'en sort tout de même mieux que l'écrasante majorité des gens de mon âge et cela me suffit pour me foutre de ce que l'on peut me dire. Certe cela n'a rien à voir mais c'est pour te remettre à ta place ma petite.

Tu m'auras décidément obligé cette fois à faire beaucoup de hors sujet. Quelle stupidité de ta part devrais je dire.

Cela me fait penser que dans mon entourage personne n'a le teint foncé. Un exploit en 2009. Mais de toute façon cela ne risque par d'arriver. Tout le monde est comme moi dans la famille et le cercle d'ami.

Salutation ou au revoir à jamais.

Sur la premiere partie, je suis a 100% sur la ligne de Cheuwing. Rien a rajouter.

Ta reussite professionnelle on s'en fiche. Tu veux quoi? Une medaille? Il y a plein de parvenus qui reussissent materiellement parce qu'ils frequentent les ecoles privees, les ecoles de commerce qui ne prennent pas au merite mais au portefeuille.

Tu es un peu surréaliste, Olivier1985...

Hors sujet? J'ai fait comprendre au contraire que j'approuvais presque le titre du sujet.

Tu approuves l'ineptie de ce propos, son intention de nuisance et de provocation, sa portée discriminatoire et amalgamique ?

Ah oui, t'as mis "presque" pour te garder une réserve. :smile2:

Et réponse à la question: Des populations immigrés non européenne.

Et bien ça réduit encore le parallèle avec le titre à encore plus de fantasme.

Tu sais que des slaves, des portugais et des italiens font aussi pas des conneries ? Mais comme ils sont à peu près blanc, on le note surement moins...

Tu m'auras décidément obligé cette fois à faire beaucoup de hors sujet. Quelle stupidité de ta part devrais je dire.

Marire s'attaquait à la mentalité qui sous-tend tes propos. On s'en fout de ta classe sociale ou de ce que tu fais dans la vie.

Cela me fait penser que dans mon entourage personne n'a le teint foncé. Un exploit en 2009. Mais de toute façon cela ne risque par d'arriver. Tout le monde est comme moi dans la famille et le cercle d'ami.

Quel exploit ?

C'est plus répandu que tu ne le crois. J'ai peu de gens d'origine étrangère, en proportion, dans mes relations. mais ce n'est ni glorieux, ni avilissant...

Bref, je comprends que ton "intime conviction" te fasses aller dans le même sens que Le Pen.

Seulement : la réalité est plus compliquée que le simple binarisme délinquance/immigration.

Des gens avec ta mentalité, par exemple, ont un rôle dans le climat socio-psychologique tendu en France.

les immigres portugais, mais va dans certains quartiers et on verra, quqnd j etais gosse et que l on jouait les portugais c etait le meme boxon qu avec les quartiers maghrebins

Ce n'est pas possible. Jamais entendu parler de piege tendu a la police dans ces quartiers. Et ta voiture ne risquait pas de cramer non plus...

Edit : Et je voudrais rajouter aussi que je suis d'origine étrangère :smile2: Mais bon je suis blanche et je ne produis ni "bruits" ni "odeurs", alors ça veut dire que je suis pas d'origine étrangère ?

Tu es de quelle origine?

Francais de souche : un antillais le sera autant que toi mais sa couleur fera qu il ressemblera plus un francais de souche du sud ou a un marocain

tandis qu un gars bien pale aura des grandes chances de ressembler a un algerien

donc le truc du francais de souche et de l africain qui ne se ressemblent pas ne veut rien dire

si quand meme tu accumules tous les poncifs du raciste

Un Francais et un Italien a bien plus en commun, au niveau culturelle et religieux, qu'un marocain musulman. Ont peut difficilement dire le contraire...

Ta reussite professionnelle on s'en fiche. Tu veux quoi? Une medaille? Il y a plein de parvenus qui reussissent materiellement parce qu'ils frequentent les ecoles privees, les ecoles de commerce qui ne prennent pas au merite mais au portefeuille.

Dans le genre cliches debiles, t'es pas en reste toi non plus...lol.. ;)

Des gens avec ta mentalité, par exemple, ont un rôle dans le climat socio-psychologique tendu en France.

Tout a fait d'accord. Tout autant que des gens avec ta mentalite qui preferent mettre la tete dans le sable plutot que de, ne serais-ce considerer qu'il y a un probleme... :blush:

Je dirais c'est precisement l'hypocrisie qui consiste a dire que tous les immigres se valent, qu'on aurait eu les memes problemes avec les immigres d'origine europeene, etc... qui fait que les gens se radicalisent dans leur opinion. On ne peut pas leur en vouloir. A force de les prendre pour des cons...

Un Francais et un Italien a bien plus en commun, au niveau culturelle et religieux, qu'un marocain musulman. Ont peut difficilement dire le contraire...

Tout a fait d'accord. Tout autant que des gens avec ta mentalite qui preferent mettre la tete dans le sable plutot que de, ne serais-ce considerer qu'il y a un probleme...

Je dirais c'est precisement l'hypocrisie qui consiste a dire que tous les immigres se valent, qu'on aurait eu les memes problemes avec les immigres d'origine europeene, etc... qui fait que les gens se radicalisent dans leur opinion. On ne peut pas leur en vouloir. A force de les prendre pour des cons... :smile2:

Pourant il y a beaucoup de problémes avec les immigrés des pays de l'Est (qui sont maintenant européeen) pourtant ils sont blanc et chrétiens.

L'immigration des pays de l'Est est plus importante que celle des pays magrhébins.

Tu ne peut occulter que ce qui t'arrange.

Les péréjugés ne servfent a rien,la délinquance n'a pas d'origine ni de couleur de peau.

Encore une fois, la figure de l'immigré est associée à celle du délinquant, voire le "français issu de l'immigration". Ce n'est ni nouveau ni très original.

Les sociologues ont analysé le phénomène : une étude de Hugues LAGRANGE en 2001 a montré que la délinquance de jeunes dont le nom est de consonance étrangère varie selon les lieux : à Amiens pas de sur-représentation d'une quelconque délinquance mais dans le Mantois le cas est avéré ; or ces deux lieux ne sont pas identiques en terme de richesse...

Qu'en retenir : primo ce n'est pas leur culture qui détermine leur délinquance, donc pas leur immigration, ensuite et enfin ce sont les critères socio-économiques qui sont les déterminants de la délinquance!

Il faut à mon sens sortir du critère ethnique pour expliquer car sinon on gomme les vraies raisons. Par conséquent tous els commentaires de ceux qui disent que nous sommes envahis par des hordes de sauvages voleurs, violeurs,etc...ne sont pas scientifiquement valables. :smile2:

comme ceux qui défendent leurs origines :smile2:

il est des préjugés qui ont la vie dure : certains ici font tout pour les entretenir...l'immigré vient pour nous voler etc...cela fait partie des constantes civilisationelles.

Le tout n'est pas de tomber dans leur panneau : ils sont ici pour faire passer leur message de haine. Le mieux Marire, c'est d'aller sur OK Corral pour que tu règles cela avec lui. Et je sais de quoi je parle :smile2:

Au moins deux messages supprimés, c'est sympa de constater que les justiciers de Forumfr peuvent couper le fil d'une discussion pour n'importe quel prétexte, enfin c'est quand-même lamentable.

Bon alors dans une grande partie de mon post je répondais à celui d'Olivier1985 qui a été effacé, et puis je disais aussi à Kyrilluk qu'on s'en fout de mes origines.

Voilà, ce fut un plaisir !

Je voulais dire que les relents des posts sur FFR sentaient de plus en plus le moisi. Tu en fais partie tres cher flo.

Et pourquoi?

Pourant il y a beaucoup de problémes avec les immigrés des pays de l'Est (qui sont maintenant européeen) pourtant ils sont blanc et chrétiens. :smile2:

L'immigration des pays de l'Est est plus importante que celle des pays magrhébins.

Tu ne peut occulter que ce qui t'arrange.

Les péréjugés ne servfent a rien,la délinquance n'a pas d'origine ni de couleur de peau.

Je suppose que tu viens encore convaincre un convaincu...

Je suppose que tu viens encore convaincre un convaincu...

Je viens convaincre personne je donne des faits,la délinquance n'est pas une affaire de couleurs,d'ethnies ni de religions.

De toute façon, si un jour des statistiques (par A+B) prouvent que les immigrés font plus de conneries (vol, viol, meurtre...) ça va être détruit par eux même.

Quoi bon discuter avec ça

Les sociologues ont analysé le phénomène : une étude de Hugues LAGRANGE en 2001 a montré que la délinquance de jeunes dont le nom est de consonance étrangère varie selon les lieux : à Amiens pas de sur-représentation d'une quelconque délinquance mais dans le Mantois le cas est avéré ; or ces deux lieux ne sont pas identiques en terme de richesse...

Qu'ils sont fort ces sociologues...

D'après une étude de "moi" datant de... aujourd'hui, la délinquance est plus élevé dans la Seine Saint Denis que dans la Creuse. Et, toujours d'après la même étude, il y a plus de noms à consonance étrangère dans le 93 que dans le 23. Conclusion de l'auteur: étant donné que dans les deux critère de comparaison le fossé est très net, il y a de forte chance pour qu'il y ait un lien entre les deux.

Surtout quand le PIB de celui qu'on veut faire passer pour pauvre est finalement bien supérieur que celui que l'on veut faire passer pour riche.

Dans le même style, tu as un critère qui s'appelle Indice de Richesse Vive (IRV). Je serais curieux voir un classement par ville ou même par département. Mais j'ai pas trouvé...

Je viens convaincre personne je donne des faits,la délinquance n'est pas une affaire de couleurs,d'ethnies ni de religions.

Ah? Qui a dit le contraire?

on parle en terme de taux de chômage. Tes études personnelles d'aujourd'hui ne valent pas tripette parce que -une fois de plus - c'est ton ressenti qui ne vaut que pour toi! Pour avoir vécu dans des quartiers louches et chauds avec revente de drogues, je ne me suis jamais fait agressé...dois-je en déduire que je pouvais circuler en toute tranquillité? Non.

Mais par delà tout, c'est le fait d'y ajouter le côté "immigré" que la sociologie a largement remis en cause.

Les mêmes qui disent que la xénophobie est basée sur des préjugés PERSONNELS...tu vois ce que je veux dire.

La délinquance n'a rien à voire avec le facteur "immigration". Enlève ce facteur et tu retomberas sur les banlieues style "les valseuses". D'ailleurs DEPARDIEU n'était pas un enfant de coeur je crois à Chateauroux...

Quand j'étais gamin, on se battait entre bande de quartier...mais en dehors d'une cité quelconque...aucune question ethnique la dedans

Ce n'est pas possible. Jamais entendu parler de piege tendu a la police dans ces quartiers. Et ta voiture ne risquait pas de cramer non plus...

La d ou je viens il n y a pas non plus de pieges tendus par la police ou de voitures crames par les maghrebins

Mais dans les 2 a chaque fois la tension etait forte

Un Francais et un Italien a bien plus en commun, au niveau culturelle et religieux, qu'un marocain musulman. Ont peut difficilement dire le contraire...

je ne le nie pas mais olivier parlait de ressemblance, et je suis desole mais au niveau physique c est totalement faux

Quand j'étais gamin, on se battait entre bande de quartier...

Et alors? C'était bien? :smile2:

on parle en terme de taux de chômage. Tes études personnelles d'aujourd'hui ne valent pas tripette parce que -une fois de plus - c'est ton ressenti qui ne vaut que pour toi!

Pour la délinquance, j'avais un .pdf qui a tourné par mail mais je ne le trouve pas sur internet. Sinon, tu as aussi le site http://www.cartocrime.net/. Tu as aussi ceci que je n'ai pas lu par flemme mais qui doit surement appuyer ma thèse.

Pour les nom à consonance étrangère, voici le top par département: 93 et 23.

Et si tu mets trop de mauvaise foi, tu peux aussi affirmer que mes yeux déconnent ou que l'observatoire de la délinquance et auféminin.com mitonnent.