OK Corral

Oui c'est la vie, alors ou est le probleme que je vienne dire ici ce que je pense de certains propos?

Pas de problème pour moi.

Je ne sais pas qui a fait cela, mais va falloir si tu penses a moi que tu me montres ou je fais cela:

- je ne parle pas de bandes de hyènes

- je cite les pseudos qui sont intervenus pour vanner Valtesse puisque Goldie affirme qu'il n'y en a pas vraiment.

- je n'ai pas joué a tu te sens visé donc c'est vrai ou alors montre moi ou.

éa a été dit et donc je fais comme toi : vous êtes plusieurs à vous regrouper pour traiter des gens de bande de hyènes. Et je t'associe à ce discours, puisque tu te permets de m'associer à d'autres gens sur une même ligne de propos ou que tu ne les contredis pas vraiment, ou ne t'exprimes pas sur eux.

Attention à l'effet de groupe, hein.

ton pseudo etait dans les 6 pseudos désolée.

Sous quelle justification ?

Pfff!

Et toi relis bien, ca t'éviteras de me demander d'exprimer mieux des choses que je n'ai jamais dites.

"Le bande de hyènes de Goldie", ce n'est pas de moi. :blush:

Et pas preter aux gens des propos qu'ils n'ont pas tenu.

Je t'associe à ce propos, j'ai pas dit que tu l'avais tenu.

Le portrait de metalguru -à moins que tu penses aussi que ce soit un double-compte - ce n'est pas de moi. Je n'ai même rien émis concernant ce post ou d'autres. Ni même un quelconque plussoyage envers telle ou telle "attaque". Tu vois que c'est énervant de se voir assimilé à un groupe. Avec ManhattanStory (association arbitraire ), je peux vous mettre dans le groupe "celles qui viennent faire des leçons".

Je ne défends ici que ma propre position mais je peux supposer que parmi ceux que tu regroupes et assimiles à un groupe, tu puisses avoir la même lecture.

Pour ce qui est de la fausse perception d'une masse concertée de forumeurs sur un seul, elle arrive souvent mais n'est constatable qu'a posteriori puisque dans l'instant, chacun poste seul et parfois dans un rapport différent (on ne s'adresse que de personne à personne).

C'est le résultat de tous ces posts mis ensemble qui peut être lu de façons différentes, ce qui n'implique pas forcément un effet de meute, même si plussoyer quelqu'un en public n'est pas exempt de conséquence ou anodin, je pense aussi qu'on peut plussoyer quelqu'un en oubliant totalement le contexte.

Je suis toujours dubitatif face à l'effet de groupe sur le net, qui est bien différent du réel avec l'abolition de pas mal de barrière ou de garde-fou, ou même de la temporalité ou de la quantification. Surtout que de me voir inséré contre mon gré dans ce genre de processus de lecture me laisse encore plus dubitatif.

On peut reprocher qu'un amas de post puisse être lu comme un lynchage par un des protagonistes concerné. On ne peut pas forcément accuser les gens de pratiquer sciemment le lynchage, mais leur signaler de faire attention à la portée de leur post. En même temps, si 10 personnes venaient te plussoyer à chaque fois sans que tu ne leur demandes rien, on pourrait dire "Elaïs et sa cour". Tout n'est pas maîtrisable, maîtrisé mais une simple mise au clair suffit à désamorcer.

Sauf si on part sur un "bande de hyènes".

étre impartial, c'est regarder l'ensemble.

C'est pour ça que dans l'ensemble je vous trouve aussi couillons les uns que les autres. :blush:

Euh, je peux m'incruster ? :blush:

Je viens juste donner mon idée..

Quant on parle d'attaques groupées ou de meutes, je pense qu'il s'agit juste d'une perception tronquée.

Les amitiés virtuelles, surtout pour les fanatiques des sections débats, se font sur la base des idées et je ne vois pas en quoi cela choque que des personnes ayant des idées communes (puisque ami(e)s sur cette base) puissent exprimer des idées plus ou moins similaires

Je ne trouvais rien de choquant à l'époque ou Valtesse et seth ou weapon, étaient bien souvent en accord (suis là depuis 2008 avec pleins de pseudos et rien à voir avec du false flag hein, j'ai jamais eu un averto), comme je ne trouve rien à redire avec des Goldie/radha/metal..

La concordance d'idées et leurs expressions, ne veut pas dire concertation puis sanction envers tel membre ou tel membre.

Tu rigoles, j'espère ? Je te signale que Valtesse a été assez prompte à tacler gratuitement Grenouille Verte (alors qu'il subissait la colère d'Alcina), de même qu'une autre forumeur (Edgard Millen, il me semble). Normal que Grenouille Verte réagisse et il a été gentil. Il y a eu un début d'acharnement sur lui, quand même.

Le reste ne me concernant pas je l'ai effacé pour ne pas envenimer plus le débat.

Alors peut être ais je mal compris! Mais tu dis qu'il y eu un début d 'archenement,

Je ne sais pas quel était son problème avec Edgar, je n'ais pas lu ce qui était écrit avant mon poste, j'étais en colère et j'ai dit ce que j'avais à dire. Je l'aurais réglé sur le topic ou j'avais un problème avec lui, on se serait empressé de me dire que j'étais hors sujet et d'aller régler mon différend sur OK, j'ai donc devancé.

Je ne vois pas pourquoi tu dis qu'il y ait un début d'acharnement, j'aurais du lire tout ce qui était écrit et voir si grenouille n'était pas déjà mis en cause et attendre que ça se passe, pour à mon tour dire que je n'étais pas contente. C'est ça?

Et je signale qu'il m'arrive d'être d'accord avec les dire de Grenouilles et d'autre fois pas. La j 'était pas d'accord et pas contente et je l'ai dit.

Je ne m'acharne jamais sur les gens, j'ai un différend je le règle et on en parle plus.

Merci.

Eh ben punaise on tourne le dos 2 heures et ça a vite pris des cours de bavantes!!

Goldie et Yop > je ne vous cite à aucun moment car vous n'êtes pas les fils d'ok corral, uniquement des participants et un modérateur à l'occasion. Merci d'en faire de même avec moi et puis surtout d'arrêter de restreindre les gens à un acronyme , moi c'est ManhattanStory et non MS, je ne vous nomme pas G ou Y (quoique Y n'y est pour rien il ne m'appelle pas MS, donc je retire pour toi Yop cette partie ne te concerne pas).

Vous m'affiliez à une bande imaginaire : Elaïs est bien grande pour débattre seule, idem pour Valtesse même si sa cour est souvent dans ses atours (mais elle sait débattre seule oui, oui je l'ai souvent constaté ce n'est pas la petite princesse assistée que vous pensez). Quant à Chapacha , à la lecture de ses posts du jour, elle ne fait pas partie de la bande d'Elaïs :blush: ou alors c'est bien elle la vraie copine car elle ose se frotter à la cops quand elle n'est pas de son avis (mais bon là c'est de l'extrapolation personnelle).

Je ne suis pas encartée à un soit disant gang comme vous le prétendez, être encartée m'a toujours débectée. Je ne suis pas sur un forum pour me créer un cercle de pseudos potes, je me débrouille très bien irl et n'ai pas besoin de plus.

Que vous, vous le soyez ne me dérange pas du tout, ce qui est risible c'est que vous vous en défendiez, pour certains, comme si c'était honteux.

Le plus comique dans cette histoire c'est qu'avant vous étiez cul et chemise avec la miss aux cheveux violets et que maintenant, pour une raison x ou y qu'il ne m'intéresse pas de connaitre mais qui vous tient sacrément à coeur apparemment, que le string est tendu, vous semblez vouloir que tous viennent tirer sur la ficelle...hummm chouette idée de thèse ça aussi...

Maintenant, si j'ai envie de débattre sur "l'altération du sens de l'amitié par l'effet de groupe" j'en ai le droit, je ne déblatère pas ni ne cite, il me semble que je reste correcte, non?

ManhattanStory ou Manhattan, (ça passe aussi).

Moi, j'aime bien ManhattanStory ( ), ses interventions du moins

Je la trouve super empathique (multiples interventions sur des lynchages virtuels) et celui qui l'embête (même si à la lecture de ce post, elle voudra m'éclater les rotules :blush: ) ou celui qui parle mal d'elle, je lui jujigatamise sa face comme jamais

Moi, j'aime bien ManhattanStory ( ), ses interventions du moins

Je la trouve super empathique (multiples interventions sur des lynchages virtuels) et celui qui l'embête (même si à la lecture de ce post, elle voudra m'éclater les rotules :blush: ) ou celui qui parle mal d'elle, je lui jujigatamise sa face comme jamais

Arrête malheureux, édite ça tout de suite!!

Ils vont dire après que tu fais partie de ma bande, et moi ma bande, si j'en avais une, y aurait pas de "sans rotules" dedans!! :)

Merci pour mon nom en entier et en gras, je suis toute émue...

Ben moi c'est SN3 (pour les intimes :blush: ) et pas Snake ok !!!

Ben moi c'est SN3 (pour les intimes ) et pas Snake ok !!!

Ouais mais toi c'est pas pareil, je ne te réduis pas à un acronyme, je te place sur le trône d'un dieu virtuel : Snake, Solid snake!! :blush:

Vu sous cet angle :blush:

Arrête malheureux, édite ça tout de suite!!

Ils vont dire après que tu fais partie de ma bande, et moi ma bande, si j'en avais une, y aurait pas de "sans rotules" dedans!!

Merci pour mon nom en entier et en gras, je suis toute émue...

J'aime bien quand tu es toute émotionnée :blush:

Non, mais c'est vrai, tu es un des rares êtres humains de bonne qualité, ça se note en gras

En plus ta position était compréhensible !

Elle fut mal comprise, s'en suivi un méa culpa de celle qui avait mal interprétée tes dires, rlas 'en arabe dans le texte :)).

Fin, c'est juste l'opinion d'un mec qui vous kiffe vos vieilles races maudites, à toutes les deux

Sinon il fait quel temps chez vous? :blush:

Vraiment ? Je t'invite donc à sortir le squelette du placard, en ce cas.

Je me souviens de ton attitude, avec EDGART MILLEN, notamment dans ces sujets :

• PV : les policiers parisiens soumis au régime des quotas !
  
• La violence policière
  
• A 14 ans, elle passe 9 heures en garde-à-vue, pour une bagarre
  

Les insultes tombaient facilement...

Ouah, faudrait que je passe plus souvent par ici.

On dirait que ça se fend bien laggle. A coup d'énormes beignes dans la tronche, mais peu importe la bouteille pourvu qu'on ait l'ivresse.

Concernant les groupes, même si certain peuvent sembler flagrants, perso, je préfère ne pas y prêter attention. Une méprise est si vite arrivée. (Si j'ai bonne mémoire, à 2 reprises, on m'a "accusé" de venir en aide à Elaïs, alors que ce n'était absolument pas le cas, d'une parce que j'estime qu'elle n'en a pas besoin, de deux parce que j'en ai foutrement rien à branler de venir en aide à qui que ce soit, de surcroit si je ne connais que peu ou proue la personne.)

Et puis, je suis trop courageux de la mort qui tue de la baballe, alors qu'ils viennent à 2, à 10 ou 100, fermement, je les attend.

Par contre, j'ai cru remarquer qu'on ne voit des groupes seulement lorsqu'ils défendent une idée opposée à la nôtre.

Lorsque deux personnes défendent une idée qui n'est pas la nôtre, hop, c'est un groupe qui s'est ligué pour nous mettre en défaut, étant donné qu'un seul n'y parvenait pas. Et si par hasard il n'y a ne serait ce qu'un vague indicateur d'entente cordiale ou pire d'intimité, alors la présemption devient certitude. (Enfin, s'ils postent en même temps, c'est un groupe, s'ils sont décalés c'est un double compte. :blush: )

Mais quand des personnes soutiennent la même idée que nous, si jamais on est accusé de former un groupe on se déssolidarise de suite, on s'offusque même que l'on puisse penser cela de nous. (Même si l'on a soi même porté la même accusation juste avant.)

Finalement, cette accusation, qui me semble vaniteuse, hasardeuse et incongrue, donne l'impression d'une voie de garage se donnant des airs d'issue de secours lorsqu'on ne parvient plus à trouver d'arguments, mais que l'on veut continuer à décrédibiliser l'autre. Et ce, même s'il l'accusation s'avérait être avérée. (Comme dirait Averell)

Px1 >Mais c'est pas vrai que c'est l'arène du fight club ici, on se croirait dans le quart d'heure "gentillesse et chamallow" mais pinaise, ça fait du bien aussi!

Voilà, toi tu as compris en tout point ce que je tentais d'exprimer sans viser personne en particulier, ouf ça rassure tout n'est pas perdu.

Malentendus, mea culpa, ton monté ou doucereux c'est cela aussi le débat.

Bon, sur ce les garçons on ressort les pecs et les ongles, la trêve est terminée ! :blush:

Eh ben punaise on tourne le dos 2 heures et ça a vite pris des cours de bavantes!!

perso j'avais du temps à perdre cet aprèm :p

Goldie et Yop > je ne vous cite à aucun moment car vous n'êtes pas les fils d'ok corral, uniquement des participants et un modérateur à l'occasion. Merci d'en faire de même avec moi et puis surtout d'arrêter de restreindre les gens à un acronyme , moi c'est ManhattanStory et non MS, je ne vous nomme pas G ou Y (quoique Y n'y est pour rien il ne m'appelle pas MS, donc je retire pour toi Yop cette partie ne te concerne pas).

Vous m'affiliez à une bande imaginaire : Elaïs est bien grande pour débattre seule, idem pour Valtesse même si sa cour est souvent dans ses atours (mais elle sait débattre seule oui, oui je l'ai souvent constaté ce n'est pas la petite princesse assistée que vous pensez). Quant à Chapacha , à la lecture de ses posts du jour, elle ne fait pas partie de la bande d'Elaïs ou alors c'est bien elle la vraie copine car elle ose se frotter à la cops quand elle n'est pas de son avis :D (mais bon là c'est de l'extrapolation personnelle).

Je ne suis pas encartée à un soit disant gang comme vous le prétendez, être encartée m'a toujours débectée. Je ne suis pas sur un forum pour me créer un cercle de pseudos potes, je me débrouille très bien irl et n'ai pas besoin de plus.

Que vous, vous le soyez ne me dérange pas du tout, ce qui est risible c'est que vous vous en défendiez, pour certains, comme si c'était honteux.

Le plus comique dans cette histoire c'est qu'avant vous étiez cul et chemise avec la miss aux cheveux violets et que maintenant, pour une raison x ou y qu'il ne m'intéresse pas de connaitre mais qui vous tient sacrément à coeur apparemment, que le string est tendu, vous semblez vouloir que tous viennent tirer sur la ficelle...hummm chouette idée de thèse ça aussi...

Maintenant, si j'ai envie de débattre sur "l'altération du sens de l'amitié par l'effet de groupe" j'en ai le droit, je ne déblatère pas ni ne cite, il me semble que je reste correcte, non?

ManhattanStory ou Manhattan, (ça passe aussi).

je ne t'affilies à rien du tout, c'était un exemple qui servait à illustrer la facilité à regrouper des pseudos sous forme de bande suivant qui plussoie qui etc..

personne n'est encartée à un soit-disant gang et tout le monde se débrouille très bien dans la vie irl aussi.

pour le reste, vu que je ne sais pas à qui tu t'adresses, je réponds quand même, ça peut servir.

je ne me défend pas d'avoir une bande de copains, je n'ai jamais dit ça, je me défends d'être venue lynchée valtesse avec ma bande de hyènes sous prétexte de suivisme aveugle, c'est différent :p

je n'ai jamais été cul et chemise avec la miss, et quand bien même je ne vois pas pourquoi j'accepterais d'être qualifiée de la sorte, moi et mes potes à la compote. au nom d'un suivisme aveugle peut-être ?

J'aime bien quand tu es toute émotionnée :blush:

Non, mais c'est vrai, tu es un des rares êtres humains de bonne qualité, ça se note en gras

En plus ta position était compréhensible !

Elle fut mal comprise, s'en suivi un méa culpa de celle qui avait mal interprétée tes dires, rlas 'en arabe dans le texte :p ).

Fin, c'est juste l'opinion d'un mec qui vous kiffe vos vieilles races maudites, à toutes les deux :) :D

oui, je m'a gourru

perso j'avais du temps à perdre cet aprèm :)

Moi aussi.

je ne t'affilies à rien du tout, c'était un exemple qui servait à illustrer la facilité à regrouper des pseudos sous forme de bande suivant qui plussoie qui etc..

personne n'est encartée à un soit-disant gang et tout le monde se débrouille très bien dans la vie irl aussi.

Ben si un peu quand même tu me cites et Yop dans la foulée aussi, c'est soit une sacrée coincidence soit une réalité. Tu aurais pu prendre d'autres forumeurs plussoyeurs, qui de surcroit mettent même le petit smiley avec la pancarte + 1. :blush:.

Au passage, tout le monde plussoie quelqu'un vu que fatalement y a au moins une personne qui est du même avis que soi...

pour le reste, vu que je ne sais pas à qui tu t'adresses, je réponds quand même, ça peut servir.

Je m'adresse aux forumeurs du topic sur lequel je débat, non, je ne vais pas citer tous les noms des participants.. Mon écrit n'est pas pour certains mais pour tous, donc oui tu fais partie du lot.

je ne me défend pas d'avoir une bande de copains, je n'ai jamais dit ça, je me défends d'être venue lynchée valtesse avec ma bande de hyènes sous prétexte de suivisme aveugle, c'est différent

Là je comprend même si perso je ne t'ai pas lynchée et qu'il me semble aussi que lynchage il n'y a pas eu c'était

l'avis d'une autre forumeuse, en ce cas 1 contre 1 ça devient un duel .

je n'ai jamais été cul et chemise avec la miss, et quand bien même je ne vois pas pourquoi j'accepterais d'être qualifiée de la sorte, moi et mes potes à la compote. au nom d'un suivisme aveugle peut-être ?

T'ai-je cité sur "le cul et chemise"? Non, cesse donc de prendre tout pour toi. :D

oui, je m'a gourru

Sinon il fait quel temps chez vous? :blush:

Gris avec quelques éclaircis.

Exprime-le mieux que "la bande de hyènes de Goldie". :blush:

Je t'associe à ce propos, j'ai pas dit que tu l'avais tenu.

Oui tu m'associe...c'est un euphémisme, tout à l'heure tu m'ordonnais de carrément mieux m'exprimer, mais sans doute que le exprime le mieux n'était pas un impératif et que oui cela ne voulait pas dire que je ne l'avais pas exprimé.

Un peu de bonne foi ne nuit pas, surtout quand on souhaite faire dans l'impartialité.

Le portrait de metalguru -à moins que tu penses aussi que ce soit un double-compte - ce n'est pas de moi. Je n'ai même rien émis concernant ce post ou d'autres. Ni même un quelconque plussoyage envers telle ou telle "attaque".

Non toi tu ne l'as pas trouvé remarquable, tu as juste trouvé méchant le bande de hyènes. Question de perception.

toi j'ai d'ailleurs juste dis que tu étais dans les posts qui vannaient Valtesse, dans ce groupe de post là, et que voila mine de rien ca en faisait quelques uns dont un particulièrement virulent d'une auttre teneur que bande de hyènes, a mes yeux.

Tu vois que c'est énervant de se voir assimilé à un groupe. Avec ManhattanStory (association arbitraire ), je peux vous mettre dans le groupe "celles qui viennent faire des leçons".

Ben non désolée, cela en m enerve pas, parce que je sais que c'est faux et que je suis à l'aise dans mes baskets du coup.

Apres tu peux me mettre dans ce groupe la si cela peut te rassurer ou te faire du bien.

On peut reprocher qu'un amas de post puisse être lu comme un lynchage par un des protagonistes concerné. On ne peut pas forcément accuser les gens de pratiquer sciemment le lynchage, mais leur signaler de faire attention à la portée de leur post. En même temps, si 10 personnes venaient te plussoyer à chaque fois sans que tu ne leur demandes rien, on pourrait dire "Elaïs et sa cour". Tout n'est pas maîtrisable, maîtrisé mais une simple mise au clair suffit à désamorcer.

Sauf si on part sur un "bande de hyènes". :)

oui cela pourrait etre pas mal si j'etais parti sur un bande de hyènes sauf que c'est loin d'etre le cas, et si une mise au clair suffit a desamorcer, encore faut-il que celle-ci soit de bonne foi et l'est-elle quand on dit a quelqu'un "exprime toi mieux que la "bande de hyene"?

surtout quand la personne ne l'a pas dit

Sinon il fait quel temps chez vous? :blush:

Il pleut depuis ce matin. Je sais pas si ça va durer ce temps là