La Science détruit - elle la Religion ?

nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

désolé

en effet on dérive lol

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

perso, je m'en fiche, mais ça fait un peu cour de récré ,lol

sur la fin

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

non mais oui ta raison on es rentré dans un jeu a la con c'était idiot mais tu sais ce que c'est on répond on répond etc... et a ma fin on fini par défendre n'importe quoi

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
Ca te saoule de chercher sur Wiki ?

Enfin, l'équation de de Drake est plutôt une espèce de gag bien gambergé (le gars qui a monté ce truc n'étant pas complètement louf) concernant les civilisations extraterrestres. Ca ne concerne pas la formation du vivant de toutes manières.

oui c'est vrai qu'à la base il s'agissait de calculer la probabilité pour qu'une espèce extraterrestre vienne à notre rencontre. :smile2:

c57fe678db3cb8c47ca58c85bd5d41c2.png

mais si l'on retire la partie X-files

ça peut donner la proba de la formation du vivant non ?

soit uniquement R*,fp,ne,fl.

après reste à définir des valeurs

voilà, c'est super simple en fait ;)

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
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non sa ne me suffit pas y a pas d'info sur le mec les explication sont rapides il y a peut de détaille

C'est Caillou, il a une petite s¿ur qui s'appelle Mousseline :smile2:

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Gaelic Membre 321 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans
Posté(e)
oui c'est vrai qu'à la base il s'agissait de calculer la probabilité pour qu'une espèce extraterrestre vienne à notre rencontre. :smile2:

c57fe678db3cb8c47ca58c85bd5d41c2.png

mais si l'on retire la partie X-files, ça peut donner la proba de la formation du vivant non ? Soit uniquement R*,fp,ne,fl.

après reste à définir des valeurs. Voilà, c'est super simple en fait ;)

Oui, c'est simple comme b.njour. Il suffit de remplir la case manquante...

Modifié par Gaelic

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BenX Membre 2 messages
Baby Forumeur‚ 28ans
Posté(e)

je pense qu'il ne faut pas oublier les scientifiques qui réfute toujours le darwinisme et prône le créationnisme, je pense donc qu'il y aura toujours une ou plusieurs religion, notamment un pseudo religion en vogue en ce moment "Gaïa" (esprit de la Terre).

Il est tout simplement dans la Nature humaine de se créer une espèce de force protectrice, bienfaitrice, mais surtout qui s'occupe de nous. Car beaucoup se retourne vers la religion pour avoir un but (atteindre le paradis), d'autre à l'inverse vont trouver un but à leur vie en essayant de comprendre celle ci, tout simplement, tout comme le font les religieux se rassurer sur l'avenir.

Il ne faut pas oublier que les grands scientifiques n'ont toujours eu qu'un seul but, de tout temps, comprendre le fonctionnement des choses, du vivant, car c'est en sachant d'avantage sur ce qui nous entoure et nous, que nous créerons notre bulle protectrice de réconfort, que la religion, elle, nous mets en quelque mots !

Voilà mon point de vue, il divergera de certains, d'autres le comprendrons, mais je suis sur d'une chose, certains hommes ont besoin de la science, d'autre des religions.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Voilà mon point de vue, il divergera de certains, d'autres le comprendrons, mais je suis sur d'une chose, certains hommes ont besoin de la science, d'autre des religions.

méfie toi de ton assurance..

et de son principe actif nommé segmentation

:smile2:

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

je dirais plutôt que les hommes on besoin de mysticisme et de science

la science nous rassure et nous fais progressé le mysticisme nous permet de croire en autre chose

je pense qu'il faut un équilibre entre les deux

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Gaelic Membre 321 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans
Posté(e)

Allons, c'te blague !

Fais à ta guise, mais ne prétends pas que tes manières bafouilleuses de cerner les choses sont bonnes pour les autres. Tant mieux pour toi si tu t'en satisfais.

Si on ne croit pas en dieu et autres trucs chouettes que tu appelles "mysticisme", je ne vois pas pourquoi il faudrait un équilibre entre les deux. Un équilibre entre ce qui se vérifie et le dogme, invérifiable par excellence - voire complètement débile quand tu le décris ? Ca n'a aucun sens.

Les propositions de "juste milieu", de "la voie centrale", je les laisse aux dogmaticiens. D'un point de vue strictement logique, chaque objet est X ou non X. Le principe du tiers-exclu, à la base du raisonnement logique : tu as des arbres dans ton jardin ou tu n'en as pas. (A = ensemble des jardins avec arbre(s) versus non A = jardins sans arbre). Tu n'as pas un jardin qui serait un intermédiaire probabiliste entre arbres et pas arbres.

De même, en logique pure, dieu ou la licorne rose, existent ou n'existent pas. Il n'y a pas d'intermédiaire entre l'existence et la non existence. Un objet en formation étant lui-même déjà un objet existant. L'existence n'est pas quelque chose qui se décrète, mais un objet qui se constate (même un concept !).

Y compris les fractions, et n'importe quel chiffre à décimales, "obéissent" eux aussi à la règle du tiers exclu, aussi bizarre que cela puisse sembler.

Cette règle étant la racine du raisonnement logique : soit un raisonnement logiquement construit, qui se vérifie en équation et a donné naissance aux maths etc.

Je n'ignore pas que c'est à la mode de parler d'objets "cantiquement" probables et de juste milieu (merci à la physique quantique assimilée par le rectum) mais c'est des foutaises à notre niveau de compréhension macrospcopique usuelle et épistémologique : Quand bien même ton arbre serait coupé, ton jardin ferait partie de l'ensemble jardin à arbre(s). La réalité est un autre concept que la vérité. L'appréhender (la réalité), si on ne peut pas être certains que d'autres l'appréhendent de la même manière, les sciences (connaissances au sens large) étant universelles, elles se passent de ce relativisme par la vérification et, justement, plus en amont, par les règles élémentaires du raisonnement logique.

:smile2: Comme je m'adresse ici au gentil nissard, j'anticipe un peu pour lui éviter de perdre son temps en remarques inutiles et hs : on ne parle pas ici de subjectivité de la beauté par ex. Le raisonnement logique, qui est issu de constats empiriques, n'exclut pas que tu puisses trouver charmante une dame tortue des galápagos.

Moi aussi je trouve leur déhanché particulièremenmt dansant et sexy. Mais ça n'a rien à voir avec "dogme opposé à vérificabilité".

Modifié par Gaelic

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nissard Membre 4 415 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

ba on a pas la même conception du monde et de la vie c'est tout

moi je pense que tout est affaire de mesure et apreille dans ma vie il y a une pare que je donne a Dieu et une pare a mon travaille qui et au dernière nouvel du scientifique

après en science comme dans beaucoup de chose on travaille sur des théories avant de les prouvé

et après la plus pare des gens sont croyant en quelque chose ou superstitieux après sa n'engage que moi c'est juste ma conception de la vie

je pense que tout est affaire de mesure un exemple a la con tes pas soit sobre soit bourré y a un ou plusieurs état intermédiaire

aprés ce n'est qu'une opinion divergente arrête de t'énervé on a compris qu'on était pas d'accord

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Gaelic Membre 321 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans
Posté(e)
ba on a pas la même conception du monde et de la vie c'est tout.

moi je pense que tout est affaire de mesure et apreille dans ma vie il y a une pare que je donne a Dieu et une pare a mon travaille qui et au dernière nouvel du scientifique

après en science comme dans beaucoup de chose on travaille sur des théories avant de les prouvé

:smile2: Oui ! Félicitations, tu as enfin écrit (halleluyah) un paragraphe complet très bien structuré et clair, en phase.

Va savoir pourquoi, quand je le lis sous ta plume il me fait quand même marrer. Bizarres zygomatiques qui se contractent de leur propre initiative...

Je pense que tout est affaire de mesure un exemple a la con tes pas soit sobre soit bourré y a un ou plusieurs état intermédiaire

Oui, car bourré n'est pas un ensemble clair ni opposable à sobres.

Essaye ainsi, ça te permet de visualiser ce tiers-exclu : tu as l'ensemble << A >> des gens sobres, et ceux qui ont bu de l'alcool sont hors de cet ensemble.

L'extérieur de << A >> comprend les gens bourrés comme des canards, ceux ayant bu modérément, etc. Le tiers-exclu est la règle ici aussi, qui inclut toutes les nuances du non-critère. Quand tu as la sensation qu'il n'y a pas de tiers-exclu, c'est que le critère n'est pas scientifisé ou est trop subjectif.

Modifié par Gaelic

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mattaranka Membre 160 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
L' évolution de la science fera toujours régresser la religion . Car la science se fabrique autour

de l' analyse , de l' éxperimentation et ensuite de la validation .

Toutes les découvertes scientifiques se sont appuyer sur l' observation , l' analyse puis

l' experimentation .

Je ne suis pas d'accord.

Par exemple lorsque Dieu crea Eve , il fit tomber Adam dans un sommeil profond.

N'est ce pas la , la premiere anestesie generale? alors que l'on a ampute pendant des siecles , le patient ayant droit au verre de whisky et un bout de cuir a mordre pour encaisser la douleur.

Que l'homme cherche des explications scientifiques ok, mais si il y a un Dieu createur de l'univers, comment pourrait il nous expliquer en detail comment il fit? Avons nous la pretention de croire que l'on pourrais tout comprendre?

La science ne cesse de progresser et reviens souvent sur ses propres affirmations.

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)
Par exemple lorsque Dieu crea Eve , il fit tomber Adam dans un sommeil profond.

enfin ça, c'est un postulat, ce n'est pas LA vérité

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mattaranka Membre 160 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

C'est seulement ton opinion, persone ne sait reelement. Il y a des hypotheses.

Mais la question n'est pas la ....la question de depart est la science fera toujours régresser la religion...

lorsque Dieu crea Eve , il fit tomber Adam dans un sommeil profond. C'est la religion...

La premiere anesthesie, est evoquee dans la bible.

Moi j'y vois l'inspiration divine. Comment des gars il y a 4000 ans pourraient pondre ca autrement? Le hasard?

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

il existe aussi la médecine chinoise ...qui n'a rien à voir avec ce postulat

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Feuille Membre 10 893 messages
Tête en l'air‚ 33ans
Posté(e)

Oo

Euh, mattaranka, depuis quand est-ce qu'on va chercher des informations sur la chimie moléculaire dans un livre de chimique cuisine ?

De même, c'pas dans la Bible qu'on va chercher des informations médicales ou scientifiques !

Et, euh, en plus, quelques lignes plus haut, il est écrit que Dieu créa l'Homme "homme et femme", donc Adam et Eve en même temps après les animaux (et dans le passage que tu cites, c'est Adam, puis les animaux, puis Eve)... c'pas un peu contradictoire ? :smile2:

(Edition : désolée, contresens. Et pour ce qui est de l'inspiration divine... 'fautpeut-être pas lui faire dire n'importe quoi non plus...)

Modifié par Feuille

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Gaelic Membre 321 messages
Forumeur survitaminé‚ 54ans
Posté(e)

Oh mon dieu, on se croirait dans un village perdu et sans iode au fin fond des Alpes.

lorsque Dieu crea Eve , il fit tomber Adam dans un sommeil profond. C'est la religion...

La premiere anesthesie, est evoquee dans la bible.

Moi j'y vois l'inspiration divine. Comment des gars il y a 4000 ans pourraient pondre ca autrement? Le hasard?

keyboard.jpg

Cadeau !

Magnifique clavier à impulsions électriques automatiques et système intégré de reconnaissance de conneries : Chaque fois qu'une connerie va s'écrire avec, une petite décharge électrique de 110 volts avertit son propriétaire.

Modifié par Gaelic

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mattaranka Membre 160 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Oo

Euh, mattaranka, depuis quand est-ce qu'on va chercher des informations sur la chimie moléculaire dans un livre de chimique cuisine ?

De même, c'pas dans la Bible qu'on va chercher des informations médicales ou scientifiques !

Et, euh, en plus, quelques lignes plus haut, il est écrit que Dieu créa l'Homme "homme et femme", donc Adam et Eve en même temps après les animaux (et dans le passage que tu cites, c'est Adam, puis les animaux, puis Eve)... c'pas un peu contradictoire ? :smile2:

(Edition : désolée, contresens. Et pour ce qui est de l'inspiration divine... 'fautpeut-être pas lui faire dire n'importe quoi non plus...)

C'est inexacte, de la phrase "Dieu crea l'Homme" tu conclus homme et femme en meme temps...ca n'engage que toi, il est ecris plus loin qu'Adam etait seul au depart, donc je pense que tu veux contredire la bible avant meme de la lire, donc tu vois ce que tu veux.

Je suis desole je ne comprend pas de quoi tu parles non plus concernant le passage Adam puis animaux puis Eve...peux tu preciser?

Deplus il s'agit d'un livre ecrit en hebreux dont la tarduction en francais n'aura jamais reellement le sens exacte. Et comment Dieu pourrais nous parler de chimie moleculaire il y a 4000 ans? puisque meme aujourd'hui il serait pretentieux de penser que l'on connaisse tout.

Oh mon dieu, on se croirait dans un village perdu et sans iode au fin fond des Alpes.

keyboard.jpg

Cadeau !

Magnifique clavier à impulsions électriques automatiques et système intégré de reconnaissance de conneries : Chaque fois qu'une connerie va s'écrire avec, une petite décharge électrique de 110 volts avertit son propriétaire.

en quoi est ce si idiot?

Moi je trouve ca interressant que l'on evoque la premiere anesthesie genrale dans la bible

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