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BURKA . L' hôpital qui se fou de la charité .

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BM7

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)
J'ai une voisine qui porte le voile et depuis quelques semaines ,

son voile se transforme en une presque burqa.

Au début elle a commencé à ramener son voile sur sa bouche ,

puis elle s'est mise à porter de grosses lunettes de soleil ,

on ne lui voit plus que le bout du nez.

Déjà ainsi affublée , personne ne peut l'identifier.

(sauf les voisins immediats qui la voit sortir de chez elle).

J'attends de voir si la semaine prochaine elle remontera son voile jusqu'au lunette.

Petit à petit ....... :smile2:

Pfff t'as pas remarqué il fait beau, les oiseaux chantent et il y a du SOLEIL ;)

La pauvre elle a même pas le droit de porter des lunettes ;)

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Invité Fidelio
Invités, Posté(e)
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

sur le port de la burqa et du niqab, la législation est claire : on doit pouvoir d'un seul coup d'oeil voir le visage d'une personne pour l'identifier ; ensuite, la loi laïque si elle n'interdit pas de montrer sa religion dans la rue, elle l'interdit clairement dans les lieux de service public ; mais cette non-interdiction dans la rue est assortie d'une réserve : cela ne doit pas choquer le citoyen mais aussi troubler l'ordre public! Or dans ce cas, la burqa choque notre culture laïque, elle outre-passe notre imago mundi et cela n'est pas acceptable! Au-delà de cela je suis persuadé que le fondamentalisme a assis sa domination cultuelle sur certaines familles déboussolées ou certains convertis! Il y a là détournement de la liberté d'opinion.

Une loi ne changera rien mais elle protégerait en tout cas la cohésion laïque de notre pays! Quant à celles qui sont prises dans le piège...difficile de les y en sortir...difficile dans la mesure où ce que l'éducation construit en 1 heure de cours, la famille la détruit en 5 minutes...peut-être la génération suivante qui sait...

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 424 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Les Français qui vont s'installer au maroc , vivent à la marocaine ;)

La France a donc le droit et le devoir d'appliquer la même chose.

Faux, totalement faux, vous n'êtes jamais allé au maroc pour dire des c :smile2: pareils

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Membre, 50ans Posté(e)
Opeth Membre 1 328 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

mais si c'est vrai, mais ces français qui partent au Maroc y vont expréssement pour y vivre comme les marocains et sont dès le départ conquis par les traditons locales

les français partant là bas pour un pouvoir d'achat supérieur en gardant leurs coutumes traditionnelles sont rares :smile2:

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)

Va à Marrakech, Saidia, Casablanca .. et on en reparlera :smile2:

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Membre, 42ans Posté(e)
El Romano Membre 273 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Complétement d'accord...

+100 :smile2:

Modifié par El Romano
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Membre, 41ans Posté(e)
flo3183 Membre 2 420 messages
Baby Forumeur‚ 41ans‚
Posté(e)

De toute façon, on est encore grand pour choisir nos lois, quelque soit la réponse à votre question. On n'a pas besoin de pomper sur le voisin pour juger ce qui est bon ou pas.

Modifié par flo3183
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Membre, 49ans Posté(e)
lily12 Membre 2 037 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)
Va à Marrakech, Saidia, Casablanca .. et on en reparlera :smile2:

C'est clair,même les maraocains(es) vive de plus en plus a l'occidental il faut vraiement aller dans les terres pour retrouver de réelles différences.

Quand tu va a Rabt tu ne fais pas la différence avec Toulouse.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
On ne peut interdire aux minorités du pays de porter des tenues en rapport avec leurs religions tout en permettant aux français qui s' installe au MAROC de marcher en tenue légère .

Et je me doute bien que si j' envois un courrier a la presidence en y postant cette phrase , les médias s' empresseront de ne plus parler de la burka .

Je crois que les marocains s'habillent aussi à l'Européenne au Maroc , non?

Le roi du Maroc par ex.

spain_maroc.jpg

Modifié par saint thomas
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Membre, Forumeur out, 34ans Posté(e)
Coast liners Membre 3 802 messages
34ans‚ Forumeur out,
Posté(e)
On ne peut interdire aux minorités du pays de porter des tenues en rapport avec leurs religions tout en permettant aux français qui s' installe au MAROC de marcher en tenue légère .

Les tenues légères n'ont pas de rapport avec la religion.

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)
Comment vivent les français qui viennent s' Installer au maroc ??

Doit on leur interdire certains aspects de leurs tenues vestimentaires??

Certains RYHAD ( résidence marocaine ) , ont déjà décuplés leurs prix suite à ' arrivée massif des français de la métropole .

tres bien! Avec une retraite française de base tu devient propriétaire et tu vis confortablement.

Les Français qui vont s'installer au maroc , vivent à la marocaine :smile2:

Et tu va donc nous expliquer en détail ce que c'est que vivre à la marocaine ;)

A moins que ce sois encore un excuse merdique pour attester de ta vision xénophobe du monde et qui en fait, prouve l'immensité de ton ignorance.

Modifié par Ozy Mandias
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MembreR, 58ans Posté(e)
BM7 MembreR 5 389 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

C' est tous de même intrigant qu' une beurette souhaite faire voter une loi contre la burka

alors que les autres ministres bien français s' inquièteraient d' une telle loi .

Port de la burqa : le gouvernement est divisé, Politique ...

VOILE

Port de la burqa : le gouvernement est divisé

NOUVELOBS.COM | 22.06.2009 | 15:37

295 réactions

Fadela Amara réclame une loi interdisant le port de la burqa, Luc Chatel ne l'exclut pas, Eric Besson y est défavorable. Pour Nicolas Sarkozy, il faut éviter de "réagir à l'émotion du moment".

La proposition de commission d'enquête parlementaire sur le port de la burqa ou niqab par des femmes musulmanes en France provoque des voix discordantes au sein de l'exécutif, vendredi 19 juin.

Interrogé à Bruxelles après le sommet européen, Nicolas Sarkozy a souligné que son "rôle est d'essayer de mettre les réponses dans un contexte général" (...), "non pas de réagir à l'émotion du moment".

La réponse du président était d'autant plus attendue qu'il a provoqué à plusieurs reprises des remous dans une France très attachée à la laïcité, en défendant le rôle des religions dans l'espace public. Le 6 juin, en écho au président Barack Obama qui avait critiqué les pays qui dictent "les vêtements qu'une femme doit porter", Nicolas Sarkozy s'était dit "complètement d'accord" avec lui: "En France, toute jeune fille qui veut porter le voile peut le faire". Dans le respect de la loi, avait ensuite précisé l'Elysée.

"Inefficace"

De son côté, le ministre de l'Immigration, Eric Besson, a estimé qu'une loi sur le port du voile intégral serait "inefficace et créerait des tensions qui n'ont pas lieu d'être en ce moment".

"En France, nous sommes déjà allés très loin. Vous ne pouvez pas, quand vous êtes fonctionnaire, vous voiler la tête dans les services publics, ni vous présenter avec un voile à l'école", a-t-il déclaré au micro d'Europe 1.

"Il faut lutter contre le développement de la burqa mais par l'éducation, la pédagogie, le dialogue. Une loi serait inefficace et créerait des tensions qui n'ont pas lieu d'être en ce moment".

"Voir plus clair"

Le porte-parole du gouvernement, Luc Chatel, s'est lui prononcé pour une commission d'enquête sur le port de la burqa, afin "d'y voir plus clair sur le sujet pour mesurer l'ampleur du phénomène" et "ensuite prendre les décisions qui s'imposeront". "Pourquoi pas" une loi a-t-il précisé.

"Si on s'apercevait que, très clairement, le port de la burqa était subi, contraire aux principes républicains, le gouvernement, le Parlement en tireraient toutes les conséquences", a déclaré Luc Chatel sur France-2.

De même, la ministre de l'Intérieur et des Cultes, Michèle Alliot-Marie, a jugé que le recours à une commission parlementaire sur le port de la burqa était "une bonne façon (...) pour avoir une vision la plus objective possible du phénomène et voir les mesures qu'il convient d'y apporter". "Très attachée à la laïcité", Michèle Alliot-Marie a rappelé que "l'interdiction d'avoir des signes, des voiles, dans l'école était un élément de respect de la liberté de penser de chacun", mais sur "la voie publique, c'est un autre problème".

"Un cercueil"

Seule l'ancienne présidente de Ni Putes Ni Soumises, Fadela Amara, et actuelle secrétaire d'Etat à la ville, s'est prononcée pour une loi, estimant qu'il faut "tout faire pour stopper la propagation de la burqa". "Je suis favorable à l'interdiction totale de la burqa dans notre pays", a ajouté la secrétaire d'Etat, qualifiant le voile intégral de "cercueil qui tue les libertés fondamentales".

La secrétaire d'Etat à la Famille, Nadine Morano, a elle nuancé ces propos en jugant que la question de la burqa "mérite un débat", mais se dit choquée "en tant que femme" par cette tenue. "Lorsque je vois une burqa, pour moi, c'est un peu un symbole de soumission", a dit Nadine Morano. Le ministre de l'Education nationale Xavier Darcos a jugé que le port de la burqa, était une forme d'"oppression". "Imaginer une seconde qu'une jeune fille arrive en burqa à l'école de la République, c'est pour moi une horreur. Il n'en est évidemment pas question", a déclaré Xavier Darcos.

Eviter le "simplisme"

La numéro un du PS, Martine Aubry, a invité vendredi à éviter les solutions "simplistes" sur le voile intégral, estimant que si une loi l'interdisait cela n'empêcherait pas les femmes de continuer à le porter mais "elles resteront chez elles, on ne les verra plus".

"Bien sûr qu'on est opposés à la burqa, au voile intégral, mais ce que je souhaite d'abord c'est qu'on s'occupe de l'insertion de ces populations", a expliqué la maire de Lille sur RMC et BFM-TV. "S'il y a une commission, très bien" mais il ne faut "pas une réponse simpliste pour se faire plaisir, pour faire peur", a-t-elle insisté. Avis partagé par la secrétaire générale des Verts. Cécile Duflot ne pense pas qu'une éventuelle interdiction du port du voile intégral puisse "amener quelque chose de positif", le risque étant que les femmes musulmanes concernées "disparaissent de notre vue" et que leur situation soit "pire".

Le port du voile intégral "me heurte humainement en tant que femme, en tant que féministe" mais "la stigmatisation, ça ne me semble pas être une bonne solution. Je ne pense pas que l'interdiction brutale va amener quelque chose de positif", a déclaré Cécile Duflot jeudi sur Canal+.

Jean-Marie Le Pen a quant à lui ironisé sur l'attitude de "gribouille" de la classe politique, qui "a ouvert en grand les vannes" de l'immigration et "s'inquiète de voir des voiles noirs dans nos rues".

Stigmatisation

Le président du CFCM (Conseil français du culte musulman) Mohammed Moussaoui s'est dit "choqué" par le projet de commission d'enquête parlementaire qui est pour lui un "phénomène marginal". "Evoquer le sujet de cette façon, par le biais d'une commission parlementaire, revient à stigmatiser l'islam et les musulmans de France", a déclaré le président du CFCM.

Le recteur de la Grande Mosquée de Paris Dalil Boubakeur s'étonne lui aussi de voir ressurgir le débat alors que "le problème vestimentaire semblait réglé". "Cette résurgence montre qu'il y a une intolérance à l'égard des femmes vêtues comme ça, mais celles-ci s'habillent de cette façon pour exprimer un libre choix oppositionnel face à la réprobation, pour exprimer leur hyper-identité musulmane", a-t-il affirmé. Lui-même partisan d'un "islam du juste milieu", il estime toutefois que "le port du hijab marque un retour vers le passé de l'islam, conformément à la vision des fondamentalistes et de leurs prédicateurs radicaux". Il déclare que "la communauté musulmane doit vivre avec son temps et s'adapter à l'espace public où elle vit" ajoutant que la France est "terre d'intégration, laïque et non communautaire". "Le Coran dit que les femmes doivent être vêtues de façon à "préserver leur chasteté", ajoute Dalil Boubakeur précisant que les burqas, hidjabs ou tchadors sont des traditions vestimentaires régionales antérieures au Coran.

"Combat républicain"

Quand André Gérin, député PCF de Vénissieux (Rhône) a déposé sa proposition de résolution, elle était cosignée par 58 députés (3 PCF, 7 PS, 43 UMP, 2 NC, 3 NI). Jeudi ils ont été rejoints par 6 députés UMP, dont Eric Raoult (Seine-st-Denis), Philippe Meunier (Rhône) et Nicole Ameline (Calvados). Pour André Guérin, il s'agit d'un "combat républicain". "Si on ne veut pas le choc des civilisations, il faut que les républicains de ce pays soient capables de tendre la main à l'islam des lumières et de faire un 'combat au couteau' contre ce que j'appelle ce nouveau fascisme vert". (Nouvelobs.com avec AP)

Modifié par BM7
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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
C'est clair,même les maraocains(es) vive de plus en plus a l'occidental il faut vraiement aller dans les terres pour retrouver de réelles différences.

Quand tu va a Rabt tu ne fais pas la différence avec Toulouse.

Tout a fait le magreb s'occidentalise de plus en plus.

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Membre, Le Dieu Lapin, 35ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
35ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

ma voisine qui bossait au maroc devait respecter au maximum les "coutumes" locales, sinon elle était très mal vue...

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Invité Fidelio
Invités, Posté(e)
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Le problème avec la burqa c'est qu'elles ne peuvent pas être mal vues...voyez-vous? :smile2:

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
ma voisine qui bossait au maroc devait respecter au maximum les "coutumes" locales, sinon elle était très mal vue...

Tout dépend de l'endroit ou tu vie mais la société arabe est trés hypocrite (faites ce que je dis aps ce que je fais).Le regard de l'autre a une place énorme.

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)

Ouais... pas comme en France ou on voit que un des argument principaux du contre c'est: ont les voit pas....

Et je ne vais pas rentré dans un monologue visant à critiqué l'hypocrisie occidentale non plus.

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Invité Fidelio
Invités, Posté(e)
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

ah bah si entre dans le monologue parce que ce n'est pas une hypocrisie...c'est une loi :smile2: le problème : je suis prof, je dois lêcher un élève à sa mère...si elle a une burka... comment saurais-je si c'est elle ou un ravisseur...tu vois le souci non?

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Membre, Homme sur terre, Sur-homme aux cieux., 98ans Posté(e)
Ozy Mandias Membre 1 187 messages
98ans‚ Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.,
Posté(e)

L'hypocrisie d'une populace complètement a coté de la plaque qui se targue d'une supériorité philosophique vis a vis de la liberté alors que... il n'ont pas de liberté et qu'ils veulent restreindre celles des autres.

C'est aussi simple que cela. Et osé dire cette évidence me faite passé pour un raciste ou un extremsite et me fait lire un levé de bouclier de personnes qui finnalement ont eux aussi des problemmes d'identifications.

Madame la professeur....

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Membre, Posté(e)
lady-gaga Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

salut tt le monde je suis nouvelle dans ce forum . Vraiment ce sujet m'intéresse énormément car j'ai remarqué beaucoup de débat sur les chaines françaises à ce propos . En ce qui me concerne je ne vois pas en quoi la BURKA dérange comme des européens portent des t-shirt et des jeans ces gens ont leur propre culture et leurs convictions donc on a pas à se méler aux choses des autres chaque étre à sa liberté et chacun fait ce qu'il veut sans imposer à quiconque une loi qui touche à sa croyance . Il ya des gens dans ce monde qui cherchent par n'importe quel moyen à provoquer l'islam quand ils ont fini avec le hijab cette burka leur apparait brusquement c'est pathétique !!

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